Sorques | |||
|
Так в том то все и дело, что не 300...и шампанского по 100 000 $ не бывает...везде у пользователя People's Avenger утрирование с прибавлением нуля. Это сообщение отредактировал Sorques - 08-05-2011 - 12:02 |
Bruno1969 | |||||||
|
Сотни тысяч семей российских олигархов?
Если отвлечься от вашей мифологии, то Россия на сегодня - одна из самых трудных для бизнеса стран, по крайней мере, в Европе. Высокие налоги, причем сильно запутанное в этом смысле законодательство, масса ограничений для предпринимательства, высокая коррупция (вытекает из предыдущих пунктов). Простой пример: я - предприниматель-индивидуал. Уже больше 10-ти лет. Не платил ни копья за лицензию, которую получил в считанные дни. Подаю налоговую декларацию РАЗ В ГОД (в России только недавно отменили ЕЖЕКВАРТАЛЬНЫЕ отчеты для малого бизнеса!). Не было еще НИ ОДНОЙ НАЛОГОВОЙ ПРОВЕРКИ. Российские знакомые не очень в это верят. А я на своем опыте знаю, что мое весьма либеральное государство доверяет мне по определению и стремиться быть максимально открытым для бизнеса. В отличие от... Чтоб у нас устроили судилище над каким-нибудь юкосом?! Причем (настоящие) налоговые преступления расследуются, даже в среде иностранных бизнесменов. Самый известный случай - с налоговыми претензиями к итальянцу Эрнесто Преатони, который внес большой вклад в становление эстонского бизнеса в 1990-е годы. Но его бизнес в Эстонии жив до сих пор. И даже усиливается в последнее время... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 08-05-2011 - 05:24 |
|
я все думала, кого мне напоминают многисленные поколения российских властителей??? (независимо от идеологии) и.. поняла... игроков в компьютерную стратегию Total War (там есть серии от древнего Рима до Наполеоновских времен уже.. скорко будут и дальше) мудро передвигают фишечки, устанавливают налоги, наблюдают с высоты горнего полета как покорные человечки идут в бой или же дохнут от голода. в случае народных волнений в город можно ввести войска или построить Цирк к примеру... и что им до тех человечков нарисованных? важен лишь счет против таких е игроков или же, если игнраешь один - то удовлетворение собственного тщеславия. И компьютерные человечкам до правителей не дотянуться покорно, бредут по мановению мыши. И так будет продолжаться до тех пор, пока игра "Россия:Total War" не будет модернизирована.. не появится опция обратной связи (в мире именнуемая демократией). И чтоб это была не просто мозолистая рука, бьющая в лоб когда уже совсем достали, а постоянный электрошок и кислота на трон льющаяся, если что-то нет так :) говоря проще, пока не повится ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои деяния |
erga | |||||
|
900 рублей пособие по безработице на севере. А максимальная сумма действительно 4900... Правда с одним таким презаковыристеньким нюансиком. Безработный обязан предоставить справку с последнего места работы о зарплате в последние 3 месяца, а то и за последние полгода (не помню). Мне, как строителю, возводящему, в том числе, и жилые высотки, но работающему неофициально,- ибо никому из работодателей в стройотрасли официальный работник не нужен ,- справка сия не положена. Ибо я "тунеядец" для соцзащиты и подозрительный элемент для службы занятости. Ну и портянку им всем тогда на головы ! Пока работать могу не нужны мне их пособия максимальные... А что творится в иных отраслях, в продовольственной в частости - не секрет. Девчёночку молодую оформят кассиром или же продавцом с испытательным на два месяца- а по прошествии срока уволят ,как не справившуюся со своими обязанностями...Ещё и вычтут из зарплаты за мнимую недостачу. И никакой трудинспекции ничего не докажешь. Ну и кому спрашивается впёрлись такие государственные учреждения? Вопрос риторический. |
слава из казани | |
|
ошибочно нажалась вторая строка голосования-не так хотелне было темы-свой вариант.государству-в меру сил наплевать на меня,ну и мне соответственно-на него.всё бы нормально,но-расстраивавет то,что плевки у нас не равнозначные-весовые категории разные.но стараемся друг друга не замечать.
|
jakellf | |
|
И вот что удивительно-к 10% форумчан государство относится хорошо-на "4" и "5". Я далек от мысли, что здесь тусят дети элитных чиновников или олигархи. Что же это за люди? То ли какие-то заслуги перед государством имеют, то ли очень уж непритязательные. Вот моя бабушка никогда на свою 26-рублевую пенсию не жаловалась, а только приговаривала-лишь бы не было войны!
|
слава из казани | |||
|
может люди путают то,чего урвали от жизни своим трудом-с тем,что даёт государство? может стоит обдумать не опрос,а срез-ну типа круглой диаграммы в прцентах-откуда у чела машина,квартира,дача(ну или яхта,самолёт,остров.или телевизор,жена и тапки)-сам нагорбатил или государство подарило в силу хорошего отношения? |
Sorques | |||||
|
Сейчас у них второй Сегун вышел... Ну почему только российская власть? Наверное абсолютно любая... Только правила и задачи игры разные. слава из казани
Вот так и живем... А почему в России всегда государству (любому) наплевать на людей? Менталитет у нас такой, сначала стонем жалуемся, а когда приходим рулить, то становимся такими же... |
erga | |||
|
Угу . А вот интеллигенция наша как всегда приспосабливается, болтологией занимается, сопли размазывает... А потом вдруг кишки свои собирает, или недоуменно лопочет в изгнании. |
People's Avenger | |||||||||
|
Я понял ваш посыл. Вы пытаетесь сказать, что хорошие, честные люди, чистыми руками делали доброе дело, меняли вредный государственный строй, но вот воспользовались этим негодяи, а те, кто делал, так и остались незапятнанными людьми. Банально и неправда. На самом деле было целенаправленно проведено распределение народной собственности и средств производства в интересах не просто элит, а именно национальных элит. И те, кто стоял у руля власти сами в этом поучаствовали, как и их семьи. Основное, самое прибыльное и "вкусное" народное имущество и средства производства в России в результате приватизации (как она проходила, со всеми залоговыми аукционами, мы знаем), перехода к капитализму, отошли к еврейской национальной элите. В других республиках бывшего СССР народное имущество и средства производства отошли к своим республиканским национальным элитам - среднеазиатской, кавказкой и т.д. Сейчас эти республиканские национальные элиты почти всю экономику в своих странах, регионах развалили, но при этом сами окэшились и теперь довыкупают в России то, что не отошло к еврейской национальной элите, добирают остаточки.
Цифру 300 рублей пособия я видел неоднократно. Ее озвучивали как люди в интервью с биржи труда, так и в статье в газете. Правильно отметил erga, что там есть лазейки, которые позволяют снижать выплату. Кому-то снижают изначально, а кому-то через какое-то время, если он не нашел работу. И в большинстве своем люди получают именно эту сумму. А вот в США вне зависимости от времени поиска работы и посещения биржы, человеку выдают пластиковую карту и ежемесячно выплачивают на нее 250 долларов, которые можно тратить в магазинах на еду, одежду, медикаменты и средства первой необходимости. Поэтому у нас никто не идет на биржу труда и реальная безработица выше. Правильно подсчитал и сказал Зюганов:"Где еще 17 миллионов, чем они занимаются? Они вынуждены тоже бить баклуши. Реальная безработица гораздо выше."
Не буду все квотить. Олигархи владеют банками, которые работают вместе с риеэлторскими конторами, застройщиками, продавцами жилья. Квартиры сдаются, продаются, обмениваются. Это такой же актив как и все остальное. Идет спекулятивный подъем цен. Люди пытаются вырваться из халуп в регионах и уехать в мегаполисы. Сдача в аренду позволяет закрывать коммуналку. Недвижимость растет очень быстро и жилье не стоит дешевле через год. Богатые люди покупают квартиры в любых домам, которые будут достроены. Они в курсе дел с застройщиками и никогда не попадают в аферы с обманутыми дольщиками. В криминале такие отношения невозможны, поскольку за такое просто убивают. Слышали наверное недавно в новостях, как одному директору аэропорта за обман и мошенничество со своими партнерами отрезали голову. Поэтому богатых застройщики не кидают.
Наверное люди из соответствующих наблюдающих структур. Вы же помните указание президента Медведева - следить за тем, чтобы экстремизм не просачивался в интернет. Вот видимо следят..., попутно голосуют... |
слава из казани | |||||
|
я считаю чуть по-другому.власть у нас всё больше наследственная.короткий период после революции-можно не считать-приспособленцы быстро приспособились-и после 2-ой Мировой всё быстро вернулось почти к началу.вот потому,что властьпридержащие разных рангов передают власть почти по наследству-им глубоко поровну что происходит у нас.именно так-есть они и есть мы-и цели у нас разные,и интересы,и возможности.одно нас объединяет-отношение друг к другу. |
Безумный Иван | |||
|
Чтож. У нас бумажной волокиты много. Для этого бухгалтер есть. Просто когда отчетности было меньше и налогов платили меньше. Если бизнес честный, для бухгалтера это не такой уж неподъемный труд. Что Вас еще смутило? У Вас невозможно судилище над ЮКОСом? Что значит это выражение? У вас неподсудны люди крупного бизнеса? А у нас подсудны, а в США еще более подсудны. Проверки? Так они страшны только тем, кто пытается что-то укрыть. |
Безумный Иван | |||
|
Ты и о монархии того же мнения? |
Bruno1969 | |||||||||
|
А вот мне не нужен бухгалтер, я сам веду свою бухгалтерию. Потому что налоговая система предельно проста и доступна любому мало-мальски грамотному человеку.
Это лишь выдумки человека, совершенно не знакомого с темой.
Вы так лихо рассуждаете о том, чего совершенно не знаете! Для примера, как крайний случай, приведу вам Белоруссию, где система доведена просто до полного идиотизма! скрытый текст Россия лучше в этом смысле, но не принципиально.
По-моему, я совершенно четко изложил свою мысль... Я писал о том, что у нас, как и в любой нормальной стране, расследуют налоговые преступления, и привел пример крупного итальянского бизнесмена, чьи налоговые махинации были раскрыты. Бизнесмену пришлось уплатить укрытые суммы и штраф, но бизнес его никто не стал гробить и разворовывать, как это было с ЮКОСом, который судили вообще по делам "Апатита", давно закрытым уже, поднимать которые по закону в 2003 г. суд не имел никакого права, а потом огромный бизнес просто нагло, в открытую разворовали. Как и ряд прочих... В путинской России рейдерство госструктур вообще приобрело невиданный размах. Как раз в ТЕМУ Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 09-05-2011 - 03:43 |
|
а Вы не задумывались, что содержание Бухгалтера это тоже ИЗДЕРЖКИ, которые влияют на конкурентностпособность вашего продукта ??? а потом, из-за такой, "генерации издержек" экономики имеем смехотворный рост экономики в разы отстающий от нормальных государств. Наверное не знаете и того, что зарплата российского налоговика складывается в первую очередь из наложенных штрафов (т.е. Главный Урка - Государство дает своим "шестеркам" долю из принесенного в общак) а потому он ВЫНУЖДЕНмаксимально затягивать проверку, делать многочисленные придирки, а Государство в помощь ему - постоянно меняет отчетность. И в результате проверка налоговой - это практически полный коллапс бизнеса, все вынуждены вместо работы сочинять/искать бумажки, которые требует этот "горе-инспектор". Именно поэтому большинство российских фирм не существуют более 3х лет! Проще ликвидировать, и тихо перевести бизнес на новое юр-лицо, чем ставить его перед угрозой коллапса. А ведь, с точки зрения здравого смысла это- Маразм! за то "делом" заняты 65 000 (шестьдесят пять тысяч) сотрудников налоговых, в коридарх невозможно пройти от штабелей никому, по хорошему не нужных бумаг (воиситину, изгнав одного российского Чиновника можно спасти минимум 1га Леса) |
Sorques | |||
|
Нет, не поняли. В 91 году просто не было богатых людей, в чьих интересах действовали политики. Внимательней читайте посты. |
Semchik | |
|
Лично ко мне Украина относится как к последнему иммигранту.
|
People's Avenger | |||
|
Ну, это понятно и пишется исключительно для краткости. Когда говорится, что все проводилось в интересах олигархии и богачей, то всем понятно, что до этого времени они ими не были. Можно все расписать, что все проводилось в интересах кланов и элит, приближенных к власти, к государственной кормушке и эти люди в дальнейшем стали олигархами и богачами. Только смысл от этого не меняется, а фраза намного длиннее. Просто в 90-х еще были люди, которым надо было объяснять, что все эти богачи и олигархи разбогатели не от большого ума, трудолюбия и таланта. Сейчас уже вроде большинство народа это и так прекрасно понимает. Можно уже и кратко писать. |
jakellf | |||||
|
Ходорковского знавал лично-очень трудолюбивый, умный и ,ИМХО, талантливый. Про других не скажу-не знаком. |
Безумный Иван | |||
|
Вспоминает наверное Вас-очень. |
Fater | |
|
Я всё понимаю конечно, и то, что платить нужно и вское такое, но мне почему-то кажется что что-то не ладно в нашем королевстве. ""Москва. 13 мая. FINMARKET.RU — Бесплатного газа не будет ни чужим, ни своим. «Газпром межрегионгаз Москва» до конца мая текущего года планирует прекратить поставки газа более семидесяти тепловырабатывающим организациям Московской области за долги по поставкам топлива. Как говорится в сообщении «регионгаза», общая задолженность организаций-потребителей газа на 1 мая составила 13 млрд рублей, в том числе 7,5 млрд рублей задолжали тепловырабатывающие предприятия Московской области и Москвы."" Может быть всё-таки что-то неладное с тарифами творится? Ладно одна организация задолжала, ну две..фиг с нимим - можно было бы считать что проворовались... Но целый регион практически... И уже второе лето! Страдают в первую очередь простые люди, обыватели. А государство на всё это - со стороны смотрит, выполняя волю Третьего Президента - минимизируя своё участие... http://news.mail.ru/inregions/center/50/5895769/?frommail=1 |
NEMINE | |||||||||
|
А разве их нет? У нас вот на ГАЗе в прошлом году прошли чудовищные сокращения раочих мест..Так люди на биржу труда занимали очередь в 3 часа утра...Думаете все они нашли работу? А сколько сейчас молодых людей без работы? потому что везде требуются специалисты с опытом работы.
Может, и эквивалент) Только у нынешних библиотекарей зарплата гораздо ниже. Я не работаю рядовым бибилиотекарем, я зав. отделом... так у меня оклад 4 тысячи пятьдесят рублей. даже работая на трёх работах я получаю всего лишь 8 тысяч. Вместе с пенсией на ребёнка-это как раз те 12 000 о которых Вы говорили.вычитаем 4 тысячи за комммунальные услуги и получаем 8 000. Разделите на 30 дней и увидите, сколько в день приходится тратить. И я Вам со всей ответственностью иоогу сказать, что те 12 000 , о которых Вы говорили, это не фига не эквивалент 90 рублям советским. Если хотите, могу доказать) Цены из советского прошлого я кое-какие помню ил могу у мамы поинтересоваться Это сообщение отредактировал NEMINE - 14-05-2011 - 07:45 |
People's Avenger | |||||
|
А что ж вы нам так коротенько?... Вы же написали - ТАЛАНТ!!! И выдали нам всего одну строчку... Написали бы подробно... А то уж больно знать хочется, в чем же талант-то его заключался?... Описали бы без общих мест и ощущений, подробно, по пунктам, от начала и до конца. Ну, чтобы мы могли наконец этот брильянт оценить и рассмотреть по-внимательнее. А то, что ни тема, так приплываем к этому "мученику великому"...
А у либеральных демократов тут мнение единое - вы просто не хотите трудиться и зарабатывать больше, искать лучшую работу и выбивать зарплату. Это уже неоднократно во многих темах проходило. Я правда все никак не пойму, как надо эту самую зарплату выбивать, когда везде отвечают - "не нравится, увольняйтесь, других наберем"?... Может быть либеральные демократы имеют в виду способ того пенсионера, который пришел в собес с дробовиком и уложил двоих начальников?... Может именно такой способ они оставляют народу в выбивании зарплаты, не знаю?... Это сообщение отредактировал People's Avenger - 14-05-2011 - 04:26 |
NEMINE | |
|
People's Avenger Да я, в принципе, могу прийти к зав. библиотекой с какой-нить берданкой. ну, посмеёмся вместе, потому как зарплату назначает не она, а государство) Знаете, а предыдущая зав. библиотекой была вынуждена работать до 82 лет, потому как её пенсии не хватило бы вообще ни на что. Не подумайте, что я плачусь тут, как тяжело живётся) , я же не одна такая) Вот подруга моя работает в школе учителем, ей приходится брать надомников, хотя и так пашет на 32 часа, а это почти две ставки,а не получается даже 16 000, и это при том, что она учитель высшей категории... Это сообщение отредактировал NEMINE - 14-05-2011 - 07:53 |
mjo | |||
|
Не знаю, какое на этот счет мнение Жириновского, но в советские времена зарплаты этих категорий граждан были такие же мизерные. |
Рекомендуем почитать также топики: Американская демократия Нюрнберг-2 состоялся? К вопросу вопросов Президенту Глобализация и антиглобализм. Выборы уже состоялись? |