Как поднять рождаемость в стране?

dedO'K дата: 23-07-2012 - 03:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Marinw @ 23.07.2012 - время: 03:36) Прочла и не знала что делать. Плакать или смеяться. Если не секрет, то какие доходы у этой матери одиночки? Материальные условия, если работают оба супруга. Как только женщина уходит в декрет, то условия эти резко сокращаются. А если это происходит три-четыре раза, то вряд ли материальное положение семьи улучшится. Четверых прокормить легче, чем одного.

Chelydra дата: 23-07-2012 - 08:40 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (Харут-Марут @ 22.07.2012 - время: 22:24) Chelydra Вы думаете они не умеют пользоватся контрацептивами? В чем же "дикость"? Если я спрашиваю "как ее поднять рождаемость", наверное я ее одобряю))) Патриархальный уклад еще не выветрился. Пройдет через пару-тройку поколений. А может и быстрее. И, кстати, контрацептивами правильно пользоваться умеют далеко не все. Переберите своих знакомых и прикинте процент тех, кт забеременел незапланированно. Я понял, что вы за повышение рождаемости. Я не услышал, почему вы за нее ратуете? kampus Говорить за державу вас никто не уполномачивал. Приписывать ей свою обиду - тоже. И причем тут патриотизм? Патриотизм, это когда желаешь для страны лучшего. Вы же никаких доводов в пользу того, что размножение это хорошо, не привели. marinw Секрета нет. Ее зарплата - 8000р в месяц. В пересчете на человека, это куда больше, чем во многих странах где люди бурно размножаются.

Kampus дата: 23-07-2012 - 12:00 [ i ]

Любитель Репутация: 13 Статус: Давайте пообщаемся, выясним и разберёмся! Свободен

QUOTE (Chelydra @ 23.07.2012 - время: 08:40) kampus Говорить за державу вас никто не уполномачивал. Приписывать ей свою обиду - тоже. Что то не то Вы пишите?! Такое утверждение могло бы иметь место, если бы я говорил за страну в том плане, что например, завтра Россия сделает то то, поступит так то и т. д. И то, любой человек, в том числе и я, имеют право высказывать своё мнение и недовольство по поводу тех или иных действий, тех или иных ошибочных решений, сделанных нашими политиками или нашим, мягко говоря, не хорошим, государством. QUOTE И причем тут патриотизм? Патриотизм, это когда желаешь для страны лучшего. Вы же никаких доводов в пользу того, что размножение это хорошо, не привели. По-Вашему, если Россия вымирает, это хорошо? У нас в России не только много полезных ископаемых, у нас в стране огромные территории, которые пустуют. Поэтому, повышение рождаемости – это задача на уровне страны, и должна решаться на государственном уровне! Если я хочу, что бы страна была сильной, развитой, богатой, МНОГОЧИСЛЕННОЙ, цивилизованной, с хорошей зарплатой, с хорошими пенсиями и т. д., то это прямо соответствует моему патриотизму. С маленькой рождаемостью, и вымиранием, этого в долгосрочной перспективе не достичь! QUOTE Секрета нет. Ее зарплата - 8000р в месяц. В пересчете на человека, это куда больше, чем во многих странах где люди бурно размножаются. Ну а другие вопросы, которые я задал: если дополнительный доход, чем она кормит своих детей, чем сама питается, что покупает из одежды, какая квартплата? Это сообщение отредактировал Kampus - 23-07-2012 - 19:14

Kampus дата: 23-07-2012 - 12:00 [ i ]

Любитель Репутация: 13 Статус: Давайте пообщаемся, выясним и разберёмся! Свободен

QUOTE (muse 55 @ 22.07.2012 - время: 23:00) QUOTE (Kampus @ 22.07.2012 - время: 21:51) Не по теме!  По теме , по теме ! У него во всех темах -одна тема... Бывает.. QUOTE И какая-то враждебная глупость ! Вы слишком строги к товарищу. Это еще не глупость и не враждебность... Тема называется: "Как поднять рождаемость в стране?", тогда, причём здесь оккупирование Россией других стран? Далее. Что значит "ещё" не глупость и не враждебность? После развала союза влияние России постоянно ослабевает на соседние страны. Никого Россия не пытается оккупировать, в этом и заключается глупость. А враждебность заключается в надежде не только избежать выдуманного оккупирования, но и в подразумевании надежды сокращения численности населения. QUOTE Харут-Марут Kampus Но ваше отношение к эмиграции тут ведь можно оставить в стороне? Одним из ваших аргументов был "условия" для того что бы рожать. Ну так вот, почему по вашему мнению, русские которые уезжают в европу и там имеют все условия не рожают? (я не пытаюсь ничего доказать, мне просто интересно). На счет идеологии, сейчас, в данной ситуации, вернуть коммунистическую идеологию было бы достаточно? Вы понимаете, я не знаю цифр и статистики того как живут эмигранты тех или иных странах в других странах. Мне это не нужно и не интересно. Повторюсь опять, потому что это не вызывает у меня уважение. Гораздо главнее, что бы люди рожали в России! По поводу идеологии, не важно какой строй, коммунистический, социалистический, демократический, капиталистический. Гораздо важнее стабильная доброжелательная обстановка в стране. Это и будет благотворно влиять на рождаемость. Это сообщение отредактировал Kampus - 23-07-2012 - 19:17

Kampus дата: 23-07-2012 - 20:45 [ i ]

Любитель Репутация: 13 Статус: Давайте пообщаемся, выясним и разберёмся! Свободен

QUOTE (Харут-Марут @ 23.07.2012 - время: 20:03) Kampus Ну я вам могу сказать: живут лучше чем на родине, не редко бывает что живут лучше коренных жителей, при этом не рожают(иначе было бы известно и очень быстро) Давай не будет о эмигрантах? "А" говорит что "б,в,г, и д" и не рожают изза плохих условий. Тогда эти "б,в,г,и д" уходят в место где условия для размножения лучше, но все равно не рожают. В чеп причина? В германии или англии не стабильная и доброжелательная обстановка? Во-первых, что Вы пристали к этим эмигрантам? Во-вторых, откуда такая информация. Вот мне это не интересно и наплевать, но раз уж Вы так утверждаете, то приведите источник информации. Дайте ссылку на такую статистику. Может, русские эмигранты тоже рожают?

Falcok дата: 23-07-2012 - 20:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (Chelydra @ 22.07.2012 - время: 20:39) Никогда ещё в российской истории не было лучших материальных условий, чем сейчас. Ни войн нет, ни голода. Сейчас мать одиночка, работающая санитаркой в государственной больнице, способна прокормить, обуть и одеть троих детей (есть у меня такая знакомая). На минималку в 3.5 тыщи? Вы из какой страны? QUOTE Секрета нет. Ее зарплата - 8000р в месяц. В пересчете на человека, это куда больше, чем во многих странах где люди бурно размножаются. А сами вы не хотите пожить на 2 т.р на человека в месяц? Своим детям хотите такой жизни? На меркам ООН самая дикая нищета - доход меньше 75 евро в месяц на человека, как раз случай вашей знакомой. Это сообщение отредактировал Falcok - 23-07-2012 - 21:02

Kampus дата: 23-07-2012 - 21:22 [ i ]

Любитель Репутация: 13 Статус: Давайте пообщаемся, выясним и разберёмся! Свободен

QUOTE (Харут-Марут @ 23.07.2012 - время: 21:03) Kampus Пристал, потому что у них есть все условия но не рожают. С чего вы взяли что если сделать те же самые условия в россии, что они бы рожали? "статистики" у меня нету. Но это как деревня: информации много, все сплетничают. Если бы русские семьи тут рожали, это было бы известно. А так, могу только сказать что из моих знакомых русских вообще никто не завелся детьми. Тогда это утверждение не доказано! Поэтому, предлагаю опять для сравнения взять СССР. Такая аналогия будет более актуальной, потому что народ почти тот же, страна почти та же, и, речь идёт не об отдельных людях, которые убежали из Родины в поисках лучшей жизни, а о народе. Так вот, насколько я знаю, в советские времена с рождаемостью было всё в порядке, и численность населения росла.

Falcok дата: 23-07-2012 - 21:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (Kampus @ 23.07.2012 - время: 21:22) Тогда это утверждение не доказано! Поэтому, предлагаю опять для сравнения взять СССР. Такая аналогия будет более актуальной, потому что народ почти тот же, страна почти та же, и, речь идёт не об отдельных людях, которые убежали из Родины в поисках лучшей жизни, а о народе. Так вот, насколько я знаю, в советские времена с рождаемостью было всё в порядке, и численность населения росла. В СССР рождаемость была за счет сельского населения, которое тогда еще было. Так во всех странах, с урбанизацией падает рождаемость.

Kampus дата: 23-07-2012 - 21:40 [ i ]
Любитель Репутация: 13 Статус: Давайте пообщаемся, выясним и разберёмся! Свободен	QUOTE В СССР рождаемость была за счет сельского населения, которое тогда еще было. Так во всех странах, с урбанизацией падает рождаемость. Да, конечно. Это говорит об очередной ошибочной политики нашего государства. Но, нужно отметить, что в советские времена, рождаемость в городах была больше чем сейчас в тех же городах.

Anenerbe дата: 23-07-2012 - 21:46 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	Объявить сухой закон. Сухой закон – всегда хорошо влиял на рождаемость. Горбатого ругают за закон, а именно его года, был пик рождаемости. Хотя, многие поумирали от одеколонов и всякой беды, но % прирост выше был. Это сообщение отредактировал Anenerbe - 23-07-2012 - 21:46

Безумный Иван дата: 23-07-2012 - 22:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Anenerbe @ 23.07.2012 - время: 21:46) Объявить сухой закон. Сухой закон – всегда хорошо влиял на рождаемость. Горбатого ругают за закон, а именно его года, был пик рождаемости. Хотя, многие поумирали от одеколонов и всякой беды, но % прирост выше был. Да! И еще электростанции остановить! При частых отключениях света рождаемость тоже увеличивается. В супермаркетах ввести в обязанность мрктчндзера дырявить гондоны шилом перед выставлением на витрину.

Anenerbe дата: 24-07-2012 - 00:50 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 23.07.2012 - время: 22:33) QUOTE (Anenerbe @ 23.07.2012 - время: 21:46) Объявить сухой закон.  Сухой закон  – всегда хорошо влиял на рождаемость. Горбатого ругают за закон, а именно  его года, был пик рождаемости.  Хотя, многие поумирали от одеколонов и всякой беды, но % прирост выше был. Да! И еще электростанции остановить! При частых отключениях света рождаемость тоже увеличивается. В супермаркетах ввести в обязанность мрктчндзера дырявить гондоны шилом перед выставлением на витрину. Это перебор. А что Вы так за алкоголь беспокойтесь? Вы ведь сами против рекламы табака и водки. Россия уже вымирающая страна. Она достигла уже точки невозврата. А чего когти рвать? Дума пускай думает.

HAttis дата: 24-07-2012 - 12:22 [ i ]
Мастер Репутация: 95 Статус: Свободен	Есть такой термин – человеческие ресурсы. Хороший, это термин, правильный или нет, не важно. Важно, что когда восполняемые ресурсы идут на убыль этому всегда есть объективные причины. Возможно причины эти социальные или экономические. По факту мы все давно живем в космической эре. А какая социально-культурная эра окружает нас? ИМХО В семьях, где доходы выше среднего и рождаемость тоже выше.

Falcok дата: 24-07-2012 - 12:35 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	QUOTE (HAttis @ 24.07.2012 - время: 12:22) ИМХО В семьях, где доходы выше среднего и рождаемость тоже выше. Пока с точностью наоборот

HAttis дата: 24-07-2012 - 12:39 [ i ]
Мастер Репутация: 95 Статус: Свободен	QUOTE (Falcok @ 24.07.2012 - время: 12:35) Пока с точностью наоборот  Это не статистика. ИМХО Личные наблюдения. По крайней мере, в месте моего проживания.

dedO'K дата: 24-07-2012 - 13:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Kampus @ 23.07.2012 - время: 22:40) QUOTE В СССР рождаемость была за счет сельского населения, которое тогда еще было. Так во всех странах, с урбанизацией падает рождаемость. Да, конечно. Это говорит об очередной ошибочной политики нашего государства. Но, нужно отметить, что в советские времена, рождаемость в городах была больше чем сейчас в тех же городах. Так ведь, опять же, за счёт сельского населения, сохранившего истинные ценности. В городе, тогда, два ребёнка- уже перебор, а три- за гранью понимания.

Chelydra дата: 24-07-2012 - 14:01 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (Kampus @ 23.07.2012 - время: 12:00) По-Вашему, если Россия вымирает, это хорошо? Какие громкие слова. Вообще-то о вымирании речь пока не идёт. Только о снижении численности населения. И Вы пока не привели ни единого аргумента в пользу того, что это плохо. QUOTE У нас в России не только много полезных ископаемых, у нас в стране огромные территории, которые пустуют. И что в этом плохого? Пусть тайга останется гнусу и комарам, нечего туда людей гнать. QUOTE Если я хочу, что бы страна была сильной, развитой, богатой, МНОГОЧИСЛЕННОЙ, цивилизованной, с хорошей зарплатой, с хорошими пенсиями и т. д., Вы забыли указать связь между многочисленностью и прочими перечисленными качествами. QUOTE Ну а другие вопросы, которые я задал: если дополнительный доход, чем она кормит своих детей, чем сама питается, что покупает из одежды, какая квартплата? Я у ней в гостях не был. Предпологаю, что поскольку она многодетная мать одиночка у ней есть неплохие льготы по комуналке. Ч то же касается питания, то я сам из многодетной семьи и в девяностые мы питались и на меньшие суммы. Ничего невозможного тут нет. Еда сейчас очень дёшева. Такой доступной пища не была никогда. Одеты её дети вполне нормально. Я и сам порой одеваюсь в секонд хенде. Часто за сущие копейки. Так что экономических препятствия для размножения сейчас не существует. Если кто-то думает, что не заводит детей из-за нехватки денег, то он обманывает сам себя. Falcok QUOTE А сами вы не хотите пожить на 2 т.р на человека в месяц? Своим детям хотите такой жизни?    На меркам ООН самая дикая нищета - доход меньше 75 евро в месяц на человека, как раз случай вашей знакомой. А разве я говорю, что это хорошо? Я говорю, что даже то, что ненешнее ООН считает дикой нищетой не является препятствием для размножения. Настоящая нищета, это когда численность населения регулируется голодом. Так люди жили почти всю свою историю. А сейчас голода в России просто нет.

dedO'K дата: 24-07-2012 - 14:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (HAttis @ 24.07.2012 - время: 13:39) QUOTE (Falcok @ 24.07.2012 - время: 12:35) Пока с точностью наоборот  Это не статистика. ИМХО Личные наблюдения. По крайней мере, в месте моего проживания. А вот в месте моего проживания большинство многодетных семей живут в малогабаритках и маленьких частных домах. А успешные одиночки и пары из особняков и пентхаусов либо бездетны, либо имеют одного-двух детей. Но вот что характерно: большинство владельцев шикарных аппартаментов сами из многодетных семей. Вот такая хитрая спираль получается.

HAttis дата: 24-07-2012 - 15:09 [ i ]

Мастер Репутация: 95 Статус: Свободен

QUOTE (dedO'K @ 24.07.2012 - время: 14:02) А вот в месте моего проживания большинство многодетных семей живут в малогабаритках и маленьких частных домах. А успешные одиночки и пары из особняков и пентхаусов либо бездетны, либо имеют одного-двух детей. Но вот что характерно: большинство владельцев шикарных аппартаментов сами из многодетных семей. Вот такая хитрая спираль получается. Материально обеспеченные семьи, многодетные семьи и успешные одиночки – это разные социальные группы. Попытка некорректного сравнения дает возможность усомниться во всей приведенной вами информации.

bpv-21 дата: 25-07-2012 - 00:36 [ i ]
Специалист Репутация: 58 Статус: Это?А это уж извините! Женат	Если бы,нам уровень Европы!Мы бы за 3 пошли.

lozdok дата: 25-07-2012 - 01:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	QUOTE (dedO'K @ 22.07.2012 - время: 16:28) QUOTE (ps2000 @ 22.07.2012 - время: 17:00) QUOTE (Харут-Марут @ 22.07.2012 - время: 15:18) И как вы думаете, сколько детей должно быть в семье? минимум двое Один ребёнок- не ребёнок, два ребёнка- полребёнка, три ребёнка- ребёнок. Вот так. получается полтора? не много ли?

dedO'K дата: 25-07-2012 - 04:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (HAttis @ 24.07.2012 - время: 16:09) QUOTE (dedO'K @ 24.07.2012 - время: 14:02) А вот в месте моего проживания большинство многодетных семей живут в малогабаритках и маленьких частных домах. А успешные одиночки и пары из особняков и пентхаусов либо бездетны, либо имеют одного-двух детей. Но вот что характерно: большинство владельцев шикарных аппартаментов сами из многодетных семей. Вот такая хитрая спираль получается. Материально обеспеченные семьи, многодетные семьи и успешные одиночки – это разные социальные группы. Попытка некорректного сравнения дает возможность усомниться во всей приведенной вами информации. Не знаю, в группах я их не наблюдал, а вот у них дома с ними общался. Я ведь, когда крупных объектов нет, мелким ремонтом занимаюсь, вот и хожу по домам.

dedO'K дата: 25-07-2012 - 04:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (lozdok @ 25.07.2012 - время: 02:14) QUOTE (dedO'K @ 22.07.2012 - время: 16:28) QUOTE (ps2000 @ 22.07.2012 - время: 17:00) QUOTE (Харут-Марут @ 22.07.2012 - время: 15:18) И как вы думаете, сколько детей должно быть в семье? минимум двое Один ребёнок- не ребёнок, два ребёнка- полребёнка, три ребёнка- ребёнок. Вот так. получается полтора? не много ли? Почему полтора? Детей много не бывает, особенно, когда вырастут.

HAttis дата: 25-07-2012 - 09:12 [ i ]

Мастер Репутация: 95 Статус: Свободен

QUOTE (dedO'K @ 25.07.2012 - время: 04:04) Не знаю, в группах я их не наблюдал, а вот у них дома с ними общался. Я ведь, когда крупных объектов нет, мелким ремонтом занимаюсь, вот и хожу по домам. Так ведь и пытался обратить внимание на то, что Вы не заметили или не смогли понять. Кстати, мысль о детях, в первоначальном сообщении, была не основной. Это сообщение отредактировал HAttis - 25-07-2012 - 09:26

Falcok дата: 25-07-2012 - 12:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (dedO'K @ 24.07.2012 - время: 13:56) Так ведь, опять же, за счёт сельского населения, сохранившего истинные ценности. Скорее не умеющих предохраняться QUOTE Настоящая нищета, это когда численность населения регулируется голодом. Так люди жили почти всю свою историю. А сейчас голода в России просто нет. Это не нищета, это голодомор. Что на вопрос не ответили? Не хотите пожить на 2 тыщи в месяц? Это сообщение отредактировал Falcok - 25-07-2012 - 12:10