Пункты опроса Голосов Проценты
На Запад (это где французы, голландцы, японцы и прочие америкосы) 8   27.59%
на Восток (в Китай и его уродливое отражение Северную Корею) 2   6.90%
на Юго- Восток( арабы, туркменбаши Иранцы с Афганцами) 1   3.45%
на Юг (банановые республики включая Южноамериканские) 3   10.34%
как все дураки по бездорожью(поперед Батьки) 8   27.59%
свой ответ 7   24.14%
Всего голосов: 29

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (zhekich @ 04.04.2007 - время: 12:21)
Так что все идет к тому, что в России сформируется концепция развития, основанная на принципах, отличных от тех, которые лежат в основе концепции развития по-западному или по-восточному.

ВЫ можете хотя бы примерно нарисовать, эту концепцию? Сколько веков пройдет. пока эта концепция заработает и кто ее будет изобретать? Вот вы например живете в обществе в собственной концепции или она отличается от других людей? Да, особенности есть у любого государства, но если расматривать экономическое развитие, то оно у всех основано на одних принципах. Или разговор о фольклере идет?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 04.04.2007 - время: 17:56)
QUOTE (zhekich @ 04.04.2007 - время: 12:21)
Так что все идет к тому, что в России сформируется концепция развития, основанная на принципах, отличных от тех, которые лежат в основе концепции развития по-западному или по-восточному.

ВЫ можете хотя бы примерно нарисовать, эту концепцию? Сколько веков пройдет. пока эта концепция заработает и кто ее будет изобретать? Вот вы например живете в обществе в собственной концепции или она отличается от других людей? Да, особенности есть у любого государства, но если расматривать экономическое развитие, то оно у всех основано на одних принципах. Или разговор о фольклере идет?

Присоединяюсь к просьбе. Крайне интересно было бы почитать о таких вещах, если конечно, речь не пойдёт о приезде из под Мурома очередного спасителя земли Русской.
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 04.04.2007 - время: 12:32)
Очередной раз повторяю - категорически не верю в "свои пути", а так же - в квадратные и треугольные колеса. Кто хочет - пусть верит, а я руководствуюсь одним из немногих тезисов марксизма, которые считаю правильным: "критерием истины является практика". Вот потому-то и предпочитаю "западный вариант"..

0098.gif За научный подход

QUOTE
Дело в том, что Россия - это не Запад и не Восток. Россия идет путем объединения в единой культуре многих национальных культур со времен взятия под власть Москвы Рязани, Твери, Новгорода, Казани, бывших некогда столицами государств, сопредельных Великому княжеству Московскому. Это означает, что исторически реально Россия – региональная цивилизация в границах одного государства, точно также, как страны Запада относятся к западной цивилизации, как Ближний Восток является мусульманской цивилизацией.


И Британия региональная(вобрала бритов, пиктов,англов, шотландцев и тд) И Франция и Испания и Германия. Вообще все крупные европейские страны собирались из свободных княжеств. И что? Они были очень разные и Греция
от Англии по самобытности очень отличается-но общая организация политики и экономики-западная модель-обьединяет эти страны с восточной Японией-к их благу и нашей зависти.
QUOTE
Также реально то, что со стороны Запада, со времен принятия христианства на Руси, имеет место тысячелетняя попытка навязать региональной цивилизации России видение Мира и уклад жизни, свойственные западной региональной цивилизации.

Христианство помогло сохранить российскую государственность. Язычество и феодальная раздробленность вели к гибели. Я атеист, но отрицать обьективную полезность христианства на определенном этапе истории Росии не стану. К тому же христианство способствовало развитию письменности, книгопечатания -думаю важность этих вещей очевидна.
QUOTE
Все эти попытки заканчиваются ничем. За тысячу лет Россия преодолела христианство

Почему тогда храмы как грибы растут и количество крестящихся тоже?

,
QUOTE
за 70 лет был изжит марксизм(не коммунизм, но теория построения коммунизма по Марксу),

Почему жива компартия и число ее преверженцев прирастает молодежью?

QUOTE
за 15 лет переосмыслен миф либерализма
.
Что за миф такой? Во всем цивилизованом мире работает-какой же миф? А то, что у нас не прижился-так и в других диктатурах и банановых республиках не приживается.
QUOTE
Так что все идет к тому, что в России сформируется концепция развития, основанная на принципах, отличных от тех, которые лежат в основе концепции развития по-западному или по-восточному.

С чего бы? Все время идем никому не пришедшим в голову путем и все время в хвосте Европы и Штатов. Не пора ли на чужих ошибках учится, а не свой лоб разбивать постоянно?

Это сообщение отредактировал jakellf - 04-04-2007 - 22:50
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Волчица мать @ 03.04.2007 - время: 14:20)
учиться руководствоваться законоам, а не житейской мудрости

Житейская мудрость переложенная в закон - это плохо?
QUOTE
учиться любить свою страну

Ну знаете... С этим-то как раз тут всё в порядке.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 04.04.2007 - время: 23:26)
QUOTE (Волчица мать @ 03.04.2007 - время: 14:20)
учиться руководствоваться законоам, а не житейской мудрости

Житейская мудрость переложенная в закон - это плохо?

По большому счёту процесс возникновения права так и идёт - от обычаев (житейской мудности) к Закону. Проблема в том, что как только житейская мудрость приобретает силу закона - многие её перестают уважать и исполнять. В первую очередь как раз те, кто обязан быть на страже Закона. Вот вам наш "суверенно-особый" путь.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 04.04.2007 - время: 12:56)
QUOTE (zhekich @ 04.04.2007 - время: 12:21)
Так что все идет к тому, что в России сформируется концепция развития, основанная на принципах, отличных от тех, которые лежат в основе концепции развития по-западному или по-восточному.

ВЫ можете хотя бы примерно нарисовать, эту концепцию?

Есть такая концепция - научиться, двигаясь по кругу и наступая на одни и те же грабли, получать от этого истинное удовольствие.
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 05.04.2007 - время: 00:20)
QUOTE (sorques @ 04.04.2007 - время: 12:56)
QUOTE (zhekich @ 04.04.2007 - время: 12:21)
Так что все идет к тому, что в России сформируется концепция развития, основанная на принципах, отличных от тех, которые лежат в основе концепции развития по-западному или по-восточному.

ВЫ можете хотя бы примерно нарисовать, эту концепцию?

Есть такая концепция - научиться, двигаясь по кругу и наступая на одни и те же грабли, получать от этого истинное удовольствие.

0098.gif Так оно нам надо? Вопрос не к цитируемому, ессно-он в теме 0096.gif .
batono
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 43
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 04.04.2007 - время: 12:32)
Очередной раз повторяю - категорически не верю в "свои пути", а так же - в квадратные и треугольные колеса. Кто хочет - пусть верит, а я руководствуюсь одним из немногих тезисов марксизма, которые считаю правильным: "критерием истины является практика". Вот потому-то и предпочитаю "западный вариант"..

А в теорию эволюции вы верите?)))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (batono @ 05.04.2007 - время: 23:03)
А в теорию эволюции вы верите?)))

верю. Только лучше "пресловутого капитализма" и "пресловутой демократии" пока ничего не изобрели.. (см. фразу Черчилля)
batono
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 43
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 06.04.2007 - время: 00:12)
QUOTE (batono @ 05.04.2007 - время: 23:03)
А в теорию эволюции вы верите?)))

верю. Только лучше "пресловутого капитализма" и "пресловутой демократии" пока ничего не изобрели.. (см. фразу Черчилля)

Черчилля нет уже более 40-лет!
Демократия - не панацея от наших бед!
Разруха в нашем государстве - это причина разрухи в головах наших граждан!!!
Я не верю в победное шествие демократии по планете земля, так же как не верю в победу капитализма! Демократия и либеральный капитализм в развивающихся странах - это смерть суверенитета!!!
Надо идти не своим путем и не западным, а тем который выгоден нашему народу и нашему государству!!!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (batono @ 06.04.2007 - время: 00:33)
Черчилля нет уже более 40-лет!
Демократия - не панацея от наших бед!
Разруха в нашем государстве - это причина разрухи в головах наших граждан!!!
Я не верю в победное шествие демократии по планете земля, так же как не верю в победу капитализма! Демократия и либеральный капитализм в развивающихся странах - это смерть суверенитета!!!
Надо идти не своим путем и не западным, а тем который выгоден нашему народу и нашему государству!!!

На государство мне начхать с высокой лампочки - ЕМУ я уже ничего не должен. Государство оцениваю по тому, как живут его граждане, и с этой точки зрения - американское, английское, канадское и австралийское меня вполне устраивают. Государство Российское - никак нет. Так что и пальцем не шевельну "во имя государственных интересов"
batono
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 43
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 06.04.2007 - время: 00:41)
[/QUOTE]
На государство мне начхать с высокой лампочки - ЕМУ я уже ничего не должен. Государство оцениваю по тому, как живут его граждане, и с этой точки зрения - американское, английское, канадское и австралийское меня вполне устраивают. Государство Российское - никак нет. Так что и пальцем не шевельну "во имя государственных интересов"

Банальный вопрос в такой ситуации: А какого .... вы делаете в России?????
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Банальный ответ - а Вам какое на фиг дело???
batono
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 43
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 06.04.2007 - время: 00:52)
Банальный ответ - а Вам какое на фиг дело???

Мне то по фиг! Но вот вы, явно живете не в том месте!!!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (batono @ 06.04.2007 - время: 00:55)
Мне то по фиг! Но вот вы, явно живете не в том месте!!!

так Я ж живу. Мне и решать.. Не Вам..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (batono @ 06.04.2007 - время: 00:33)

Надо идти не своим путем и не западным, а тем который выгоден нашему народу и нашему государству!!!

Интересная фраза. По смыслу получается либо в никуда, либо африканским...Есть еще вариант, бегать в разные стороны. wink.gif

batono
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 43
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 06.04.2007 - время: 01:03)
QUOTE (batono @ 06.04.2007 - время: 00:33)

Надо идти не своим путем и не западным, а тем который выгоден нашему народу и нашему государству!!!

Интересная фраза. По смыслу получается либо в никуда, либо африканским...Есть еще вариант, бегать в разные стороны. wink.gif

Я говорю о том, что в решениях надо руководствоваться не эфемерными понятиями "свой путь", "прозападный" или какой другой, а теми которые необходимы и выгодны в данной конкретной ситуации!!!
Это управление, а в управлении не бывает 100%-но верных (стандартных) решений!
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (batono @ 06.04.2007 - время: 01:24)

Я говорю о том, что в решениях надо руководствоваться не эфемерными понятиями "свой путь", "прозападный" или какой другой, а теми которые необходимы и выгодны в данной конкретной ситуации!!!
Это управление, а в управлении не бывает 100%-но верных (стандартных) решений!

Так каким все же путем идти ? Это общие фразы, так говорят политики первого эшелона. Это выбирать каждый год, нельзя, тут определиться нужно, так как существуют определенные экономические и политические схемы, новое изобрести можно...но не нужно.
batono
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 43
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
[QUOTE=sorques,06.04.2007 - время: 01:49] [/QUOTE]
Так каким все же путем идти ? Это общие фразы, так говорят политики первого эшелона. Это выбирать каждый год, нельзя, тут определиться нужно, так как существуют определенные экономические и политические схемы, новое изобрести можно...но не нужно.
[/QUOTE]
Дело не в пути. В принятии любого решения по развитию российской экономики или других сфер жизни необходимо учитывать массу постоянно меняющихся факторов. В разных условиях одни и те же решения могут привести к противоположному эффекту!
Беда нашей экономики, что ей управляют люди которые знают только экономические термины, но не знают как правильно ими управлять!!! Они бездарны!!! Это продукт советской экономичекой школы. Они всё делают по учебнику и думают, что невидимая рука рынка всё сделает за них! А то что своими решениями они душат нашу промышленность - этого они не понимают!
А вааще о наших првителях и говорить нечего!!! Думают только о своем кармане!!!
Ещё раз говорю, что дело не в выборе пути по какому мы должны развиваться!
Есть масса положительных решений принятых экономическими властями Китая которые в наших условиях имели бы очень хорошие результаты!!! И самое интересное, что эти решения очень бы не понравились экономическим властям западной европы!)

Это сообщение отредактировал batono - 06-04-2007 - 02:23
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (batono @ 06.04.2007 - время: 00:33)
QUOTE (smm @ 06.04.2007 - время: 00:12)
QUOTE (batono @ 05.04.2007 - время: 23:03)
А в теорию эволюции вы верите?)))

верю. Только лучше "пресловутого капитализма" и "пресловутой демократии" пока ничего не изобрели.. (см. фразу Черчилля)

Черчилля нет уже более 40-лет!
Демократия - не панацея от наших бед!
Разруха в нашем государстве - это причина разрухи в головах наших граждан!!!
Я не верю в победное шествие демократии по планете земля, так же как не верю в победу капитализма! Демократия и либеральный капитализм в развивающихся странах - это смерть суверенитета!!!
Надо идти не своим путем и не западным, а тем который выгоден нашему народу и нашему государству!!!




QUOTE
Демократия - не панацея от наших бед!

Вы знаете другую? Вам мировая история не указ? Все самые развитые экономически страны -демократии. Саудовцы-не пример-кончится нефть-будут там же, где и Афганистан.

QUOTE
Разруха в нашем государстве - это причина разрухи в головах наших граждан!!!

Согласен. Однако когда сверху приняли закон о кооперации эти с разрухой в мозгах, для которых слово торгаш и спекулянт были тяжкими оскорблениями создали десятки тысяч кооперативов и наполнили пустые прилавки магазинов. Это-заслуга капитализма и демократии.
До этого мы имели одну партию, социализм, соцлагерь,пустые прилавки и карточки на все. Неужели после этого не стало абсолютно ясно-куда надо двигаться, где естественный путь к процветанию? неужели непонятно, что нет смысла придумывать новый строй,когда существует такой, которым уже с хорошими результатами воспользовались десятки не менее самобытных, чем Россия стран?
QUOTE
Черчилля нет уже более 40-лет!


Галилея нет 400 "А все таки она вертится"

QUOTE
Я не верю в победное шествие демократии по планете земля,


Какое вам дело до Пакистана и Бурунди-хотят жить в дерьме-их право
QUOTE

так же как не верю в победу капитализма!


А глазам своим вы верите? У нас хоть и ублюдочный-но капитализм. От соц лагеря практически ничего не осталось. В развивающихся странах-практически везде капитализм и другого строя с заметными экономическими успехами-не видно. Китай рванул вперед вступив на капиталистический путь
Ни о каких успехах социалистических северной Кореи и Кубы не слыхать.

QUOTE
Демократия и либеральный  капитализм в развивающихся странах - это смерть суверенитета!!!

Верно. Так же, как и в развитых. Европейские страны уже потеряли часть суверенитета-единая валюта, прозрачные границы, Европарламент. Разве плохо? Это обьективный процесс интеграции-он выгоден. Дробление и изоляционизм ведут к проигрышу в экономическом соревновании , комплексу неполноценности и попыткам повернуть историю вспять с помощью шахидов.
Если бы мы интегрировались с Европой никто не помешал бы вам пить квас, носить валенки и красить пасхальные яйца. А вот работать и не пить в рабочее время пришлось бы научиться. Но разве это нам не во благо?

Это сообщение отредактировал jakellf - 06-04-2007 - 21:07
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Думаю, что мы идем "куда глаза глядят", бредем по бездорожью. Нынешняя власть действует по принципу косметических ремонтов, вместо капитальных - подставляет подпорки, чтобы довольно шаткое здание не обвалилось, ну и про свой гешефт не забывают. Никаких целей и идеологии у них нет. Постепенно Россия превратиться в нечто безлико-средненькое, типа большой Румынии. Основные отрасли экономики будут контролироваться транснациональными компаниями, соц. расслоение усилится, народ окончательно плюнет на всё, впадет в политический анабиоз и будет тихонечко сидет по своим норкам, периодически надираясь, кое-кто удерет в более благополучниые страны в качестве гастарайтеров. Вариант больше похож на латиноамериканский, если его рассматривать применительно к этому опросу. Куда надо идти - очень большой вопрос, с лёту не ответишь. Лучше всего думать не о том, чтобы примкнуть куда-то, а о том, чтобы самим стать центром притяжения.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anubiss @ 06.04.2007 - время: 14:54)
Думаю, что мы идем "куда глаза глядят", бредем по бездорожью. Нынешняя власть действует по принципу косметических ремонтов, вместо капитальных - подставляет подпорки, чтобы довольно шаткое здание не обвалилось, ну и про свой гешефт не забывают. Никаких целей и идеологии у них нет. Постепенно Россия превратиться в нечто безлико-средненькое, типа большой Румынии. Основные отрасли экономики будут контролироваться транснациональными компаниями, соц. расслоение усилится, народ окончательно плюнет на всё, впадет в политический анабиоз и будет тихонечко сидет по своим норкам, периодически надираясь, кое-кто удерет в более благополучниые страны в качестве гастарайтеров. Вариант больше похож на латиноамериканский, если его рассматривать применительно к этому опросу. Куда надо идти - очень большой вопрос, с лёту не ответишь. Лучше всего думать не о том, чтобы примкнуть куда-то, а о том, чтобы самим стать центром притяжения.

Мечты, мечты, в чем Ваша сладость... Штаты могут предложить самую крупную в мире экономику, Китай - почти полтора миллиарда народа, в целом - умеющего работать. А мы? Очередной "изм"? Маловато будет..))
Волчица мать
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 881
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Житейская мудрость переложенная в закон - это плохо?

Когда она не развивается в закон, то да. Если не ошибаюсь Европа в средневековые времена начала процесс перехода от житейской мудрости (морали) к законодательным системам, так же как меняется мировоозрения (картины мира), точно так же и должны меняться систмеы, которые контролируют общественную жизнь. А пока в РФ не будут граждане опираться на закон, а на дружбу, семейные и иные институты, то и говорить о гражданском, зрелом и цивилизованном обществе не будет смысла.
QUOTE
Ну знаете... С этим-то как раз тут всё в порядке.

Ну удачи вам тогда, у меня имеются иные сведения!
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (batono @ 06.04.2007 - время: 02:10)

Есть масса положительных решений принятых экономическими властями Китая которые в наших условиях имели бы очень хорошие результаты!!! И самое интересное, что эти решения очень бы не понравились экономическим властям западной европы!)

Если масса, то назовите два...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 06.04.2007 - время: 17:23)
Если масса, то назовите два...

А почему два??? Логичнее тогда уже три... biggrin.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

"Тимошенковские" пиары

Толерантность

ребрендинг СПС

Экспорт нефти Россией.

ВВП придётся засучить рукава.




>