Gawrilla | |||||
|
По пунктам. 1. Глава государства, в том числе великого, пешком на работу в рубище ходить не должен. При этом конкретно И.В. Сталин личных счетов, вилл, яхт и прочего барахла за границей не имел, и в быту был крайне скромен. Особенно по сравнению с преемниками. 2. Первоначально тело И.В. Сталина было помещено в Мавзолей и соответственным образом бальзамировано. Специалисты, его проводившие, оценивали время сохранности тела не менее ста лет. По крайней мере, при перезахоронении из Мавзолея следов тления никто не отметил. 3. Православие имеет свои критерии чудес, подтверждающих святость, при обращении к нему в молитве или на его могиле, в частности, случаи исцеления. Такую статистику по И.В. Сталину никто официально не вел. Постараюсь найти примеры, поддающиеся проверке. Я лично считаю чудом, что СССР после государственного переворота 1953 года смог выстоять еще почти 40 лет, а основы тяжелой промышленности и энергетики дают возможность России существовать до сих пор. 4. Нет, конечно. Были и ошибки, были и злоупотребления на местах, кто спорит. Но никто пока не может доказать, что ЛИЧНО Сталин приказывал губить людей просто из злодейских побуждений. Выявлять и карать врагов - это нормальная задача для соответствующих органов даже в мирное время, не то что в войну. А вот фальшивок на эту тему за границей, а в перестроечные годы - и у нас, наклепали достаточно. |
|
Извините, если для Вас подлинные документы. масса из которых приведена в самых разных источниках - от исследований того же Роя Медведева и массы других историков, до материалов архивов КГБ - фальшивка - я уж не знаю, что сказать. Если для Вас свидетельства членов Политбюро ЦК КПСС, которые видели обсуждения прошений о помиловании на "заседаниях в узком кругу" и ЛИЧНО Сталинские резолюции на этих прошениях - фальшивка, то ЧТО для Вас НЕ фальшивка?????? Поза страуса???!!! |
Vit. | |||||||||||||||||
|
Да уж. Мало кто угробил столько собственного народа. Мало кто оставил после себя наследие, которое и через 50 лет после смерти никак разгрести не могут. Мало кто нанес такой ущерб вере, религии и традициям собственного народа. Мало кто довел свой народ до голодного вымирания. Мало кто окружил себя таким количеством подлецов, для удержания собственной власти. Короче - мало кто нанес больший ущерб собственной стране и народу, во имя собственной славы и собственного могущества. Вы же по сей день свято верите, что "Сталин выиграл войну!"... Удивительная слепота, для современного человека...
Очень надеюсь, что я понял Вас не правильно....
Может быть от того, что Сталин не только продолжил кровавое дело Ленина, но и усугубил и ужесточил эти действия? А расстрелял именно тех, кто противился ужесточению и мешал ему установить единоличную смертоносную для народа власть.
Напомните мне никогда не обращаться к Вам за юридической помощью, раз Вы не отличаете "репрессии" от "уголовного наказания".
Вам не приходит в голову, что если у народа столько врагом среди того же народа - то с народом что-то не в порядке?
Именно их. Положа руку на сердце, скажу - их не большинство.Их - подавляющее большинство.
Рокоссовский говорит о единичных случаях, о репрессированных с большими связями, и имевших большое значение для армии или науки. И отпускали их не потому что признавали их невиновность, а потому что кто-то "наверху" скмел убедить Сталина, что на свободе они полезнее для него, чем в Сибири. karakorum
Сверхдержав с карточной системой - не бывает. |
Gawrilla | |||||
|
Оправдываются виноватые. Клевета и ложь, как и другой мусор, подлежат уборке. |
|
Осиновые колы на метр глубиной - уборке не подлежат!!! |
Vit. | |||
|
Желательно вместе с могилой. Чтоб некоторым некуда было цветы носить. |
Vit. | |||
|
Вот-вот... Помните, что сделали с немецкими националистами? Я срогласен поставить сталинистов в один ряд с ними. |
Gawrilla | |||
|
Насколько я помню, в Госдуме в 2007 году коммунистами было сделано аналогичное предложение использовать осиновый кол как необходимый элемент в композиции на могиле Ельцина - чтобы не вылез оттуда. Хотя православие и не признает физического существования вурдалаков. В общем, мы, видимо мыслим одинаково. |
|
Чего ж еще ждать от "чудаков"-коммунистов... Сравнили.... |
Gawrilla | |||||
|
Почему - некоторым? Как показывают опросы, очень даже многим. Почему Вы хотите недемократично отказать нам в свободе выражения наших политических пристрастий? З.Ы. На Ваш очень большой пост постараюсь ответить в ближайшее время. |
|
О, какие мы - о демократии вспомнили?! А может Вы (носящие цветы) заслуживаете ровно того же, что и Ваш "ментор"??? Он знал толк в демократии - правда, для себя только..))) |
Gawrilla | |||||
|
Классная мысль! Если бы получилось в свое время поставить сталинистов и немецких националистов вместе, а не напротив друг друга, хана была бы вашей демократической Европе. А немного погодя - и Америке. (было бы, как в анекдоте: - Джон! Я медведя поймал! - Класс! Тащи его сюда! - Не могу. Он меня не пускает...) |
Gawrilla | |||||||||
|
Каждый получит по вере своей (с) |
Vit. | |||
|
А почему Вы решили, что демократия должна защищать антидемократию? Вы же поклонникам Гитлера не позволите выражать свои политические пристрастия? Или позволите? Для меня эти две личности - равнозначны. Более того - смею предположить, что Сталин нанес русскому народу и России больший ущерб, нежели Гитлер. |
|
Вы, похоже, до сих пор об этом мечтаете. Мечтайте дальше - это не вредно. Иногда даже полезно.... Только - хрен у Вас получится!!! Я бы тоже с удовольствием увидел бы Оську на виселице, где-нибудь между Кейтелем и Йодлем... |
|
По Вашей - гореть Вам в аду синем пламенем!!! |
Vit. | |||
|
Во как! Хорошего Вы себе союзничка выбрали. Поздравляю. Вы только что подтвердили мои слова из предыдущего поста. Но я говорил о современных поклонниках Сталина. |
Gawrilla | |||||
|
Спасибо за пожелание, но Страшный Суд для каждого свой. Коллективных приговоров, насколько я понимаю, Он не выносит. З.Ы. Если Вы знаете, какого цвета пламя в аду, Вы там были? Или просто работаете? |
JFK2006 | |
|
Я смотрю, разговор тут по серьёзному пошёл. Господа! Не забывайте о доброжелательности общения! |
Vit. | |||||
|
Так - политики мы... Политика - дама серьезная...
А мы что? Мы дружелюбно. Можно сказать - любя |
Gawrilla | |||||
|
Ну, не я один. В Мюнхене, например, собралась замечательная компания друзей Гитлера. И в 1936 году Гитлер стал "человеком года" по версии журнала "Тайм" (американского, если кто, не дай Бог, не знает). Приятно встать рядом с такими титанами демократии, как Даладье, Чемберлен, Рузвельт, Черчилль, нежно дружившими с Гитлером, когда это было им нужно. А что до современных поклонников Сталина, хотел бы вспомнить слова княза Невского (в версии Эйзенштейна): А кто с мечом к нам придет, от меча и погибнет" Мы люди мирные, ни на кого сами не бросаемся. |
Gawrilla | |||||||
|
Да, Страшный Суд у нас товарищеский. А расстрельный приговор - наверное, дружеский (Шутка). |
Vit. | |||||
|
Не думаю, что кто-нибудь из этих уважаемых людей не то что стоять рядом с некоторыми не стал, но и на одном поле с... не сел... Знаете разницу между Гитлером 1936-го и 1939-го года? Почему я не сомневался, что вместе со Сталиным Вы станете превозносить Гитлера? Его тоже канонизируете?
Это Вы кому-нибудь другому расскажите. А я - хорошо знаю, что случится если со сталинистов снять намордник. Это сообщение отредактировал Vit. - 21-07-2008 - 20:09 |
SunLight757 | |||
|
1) Глава государства нищим быть не должен, соглашусь. Тогда нельзя называть главу государства бессребренником. Тем более, что пиры, которые закатывали при этом скромнике ничем не уступали царским. 2) Мумификация не имеет ничего общего с нетленностью. Если мумифицировать поросенка, его тоже можно признавать святым, на том основании, что его тело не разлагается и он в принципе за свою недолгую поросячую жизнь ничего плохого не сделал? Кстати и чудо налицо. Несколько придурков после смерти поросенка решили его забальзамировать. Это ли не чудо?! 3) Соглашусь. Тоже удивляюсь, как это СССР так долго прожил. Но ведь это чудо могли совершить и другие люди. Наши с вами деды к примеру 4) Лично Сталин ставил свою подпись на расстрельных документах, если я не ошибаюсь. Вот один из документов: http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19410816.html "если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен, - уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи." Добрый был дядька, ничего не скажешь. Святость на лицо. Фальшивок много, кто ж спорит. Только и реальных доказательств грехов Сталина вполне хватает. |
|
Я, как атеист, равнодушно отношусь к канонизациям любого рода. Считаю что необходимо, на основании всех имеющихся архивных документов и показаний свидетелей, дать однозначную политическую оценку Сталину за весь период нахождения его во главе страны. Архивные документы должны пройти экспертизу на подлинность, что бы не получилось как с Катынью. |
Рекомендуем почитать также топики: Каким СМИ мы доверяем? Нашизм не прошёл? Новая парадигма Памятник СТАЛИНУ в Москве... В Латвии маршируют эссовцы... |