Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (36) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 21.07.2008 - время: 16:49)
QUOTE (Gawrilla @ 20.07.2008 - время: 20:35)
- Сталин был бессребреник;
- тело его нетленно;
- чудеса после его смерти были;
- пострадали от Сталина только враги России, как внешние, так и внутренние.

1) Сталинские дачи, сталинские квартиры конечно государственные, но все-таки он в них жил и неплохо. На "работу" ездил тоже не на трамвайчике. Так что бессребреником его ну никак не назовешь.
2) Кто это сказал?
3) Какие чудеса? Если уж следовать законам логики, то после его смерти много времени прошло, и действительно за это время могли происходить чудеса. Например, иногда чудесным образом чиновников сажают за взятки. Но это не повод данные чудеса связывать со смертью Сталина. После смерти Батухана тоже были чудеса (как никак столько столетий прошло), неужели и его причислим к святым?
4) Вы уверены, что все кто пострадали были врагами?

По пунктам.
1. Глава государства, в том числе великого, пешком на работу в рубище ходить не должен. При этом конкретно И.В. Сталин личных счетов, вилл, яхт и прочего барахла за границей не имел, и в быту был крайне скромен. Особенно по сравнению с преемниками.
2. Первоначально тело И.В. Сталина было помещено в Мавзолей и соответственным образом бальзамировано. Специалисты, его проводившие, оценивали время сохранности тела не менее ста лет. По крайней мере, при перезахоронении из Мавзолея следов тления никто не отметил.
3. Православие имеет свои критерии чудес, подтверждающих святость, при обращении к нему в молитве или на его могиле, в частности, случаи исцеления.
Такую статистику по И.В. Сталину никто официально не вел. Постараюсь найти примеры, поддающиеся проверке.
Я лично считаю чудом, что СССР после государственного переворота 1953 года смог выстоять еще почти 40 лет, а основы тяжелой промышленности и энергетики дают возможность России существовать до сих пор.
4. Нет, конечно. Были и ошибки, были и злоупотребления на местах, кто спорит. Но никто пока не может доказать, что ЛИЧНО Сталин приказывал губить людей просто из злодейских побуждений. Выявлять и карать врагов - это нормальная задача для соответствующих органов даже в мирное время, не то что в войну.
А вот фальшивок на эту тему за границей, а в перестроечные годы - и у нас, наклепали достаточно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gawrilla @ 21.07.2008 - время: 19:17)
А вот фальшивок на эту тему за границей, а в перестроечные годы - и у нас, наклепали достаточно.

Извините, если для Вас подлинные документы. масса из которых приведена в самых разных источниках - от исследований того же Роя Медведева и массы других историков, до материалов архивов КГБ - фальшивка - я уж не знаю, что сказать. Если для Вас свидетельства членов Политбюро ЦК КПСС, которые видели обсуждения прошений о помиловании на "заседаниях в узком кругу" и ЛИЧНО Сталинские резолюции на этих прошениях - фальшивка, то ЧТО для Вас НЕ фальшивка?????? Поза страуса???!!!
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 20.07.2008 - время: 20:35)
"Я знаю, что, когда я умру, людская молва много мусора нанесет на мою могилу.
Но я уверен, что ветер Истории всё это развеет".

И.В. Сталин

Может быть, уже пора начинать всерьез ставить этот вопрос?

У РПЦ много вин перед Россией (не у христианства и не у Церкви как Тела Христова, а именно и только высшей и верховной церковной администрации).
Может, надо уже сделать реальный шаг навстречу собственному народу, коего взялись духовно окормлять, и рассмотреть кандидатуру И.В. Сталина.
Мало кто в Русской истории в столь трудное время взял на себя ответственность за судьбу страны и добился столь выдающихся результатов.
Мало кто вызывал столь бешеную ненависть у врагов России и такой, можно сказать, глобальный, вал клеветы на себя.


Да уж. Мало кто угробил столько собственного народа. Мало кто оставил после себя наследие, которое и через 50 лет после смерти никак разгрести не могут.
Мало кто нанес такой ущерб вере, религии и традициям собственного народа. Мало кто довел свой народ до голодного вымирания. Мало кто окружил себя таким количеством подлецов, для удержания собственной власти. Короче - мало кто нанес больший ущерб собственной стране и народу, во имя собственной славы и собственного могущества.
Вы же по сей день свято верите, что "Сталин выиграл войну!"...
Удивительная слепота, для современного человека...
QUOTE
Но я ещё раз хочу повторить - почему эти благородные критики богоборчества упорно избегают уточнений, КТО был реальным заказчиком и исполнителем и упомянутых революций, и развязанного после них террора Гражданской войны и последующего десятилетия?
Почему на Троцкого, Ленина и Сталина (и их соратников, само собой) вешается один общий ярлык "большевики" и на том основании все преступления "красных" (а они были) вешаются почему-то на Сталина, а не на тех нанятых подонков, что исполнял "заказ на революцию"?

Очень надеюсь, что я понял Вас не правильно....
QUOTE
И это при том общеизвестном факте, что большинство из ленинско-троцкистской гвардии, развязавших "красный террор", поставил к стенке именно Сталин? Так почему их преступления вешаются на Сталина?

Может быть от того, что Сталин не только продолжил кровавое дело Ленина, но и усугубил и ужесточил эти действия?
А расстрелял именно тех, кто противился ужесточению и мешал ему установить единоличную смертоносную для народа власть.
QUOTE
Так в Печорлаге (и всех остальных) кто сидел? Репрессированные?
Как юрист юристу скажу, что репрессии - вещь нормальная и существующая в любом государстве, прямой их синоним - "уголовное наказание".

Напомните мне никогда не обращаться к Вам за юридической помощью, раз Вы не отличаете "репрессии" от "уголовного наказания".
QUOTE
Так что, кого там жалеть? Уголовников? Бывших "героев гражданской" с руками по уши в крови? Троцкистов, шпионов, диверсантов, саботажников, вредителей и прочих врагов, коих тогда хватало?

Вам не приходит в голову, что если у народа столько врагом среди того же народа - то с народом что-то не в порядке?
QUOTE
Или, может, людей, невинно пострадавших по доносам завистников, в том числе и лиц духовного звания? В отношении последней категории, наверно, соглашусь, и их память достойна христианского поминания, но положа руку на сердце, их разве было большинство?

Именно их. Положа руку на сердце, скажу - их не большинство.Их - подавляющее большинство.
QUOTE
И кстати, когда выяснялось, что кого-то репрессировали необоснованно, его выпускали! Почитайте об этом у Рокоссовского, например.

Рокоссовский говорит о единичных случаях, о репрессированных с большими связями, и имевших большое значение для армии или науки. И отпускали их не потому что признавали их невиновность, а потому что кто-то "наверху" скмел убедить Сталина, что на свободе они полезнее для него, чем в Сибири.
karakorum
QUOTE
То есть с одной стороны, народу перепало много чего плохого, с другой - именно Сталин создал сверхдержаву.

Сверхдержав с карточной системой - не бывает.

Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 21.07.2008 - время: 18:58)
QUOTE (Gawrilla @ 21.07.2008 - время: 14:22)
А оправданий Сталину я не ищу. Но мусор с его могилы считаю необходимым убрать.


Как же вы не ищете оправданий Сталину, если вы его предлагаете канонизировать?

Оправдываются виноватые. Клевета и ложь, как и другой мусор, подлежат уборке.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gawrilla @ 21.07.2008 - время: 19:27)
Оправдываются виноватые. Клевета и ложь, как и другой мусор, подлежат уборке.

Осиновые колы на метр глубиной - уборке не подлежат!!! devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 21.07.2008 - время: 14:22)


А оправданий Сталину я не ищу. Но мусор с его могилы считаю необходимым убрать.

Желательно вместе с могилой. Чтоб некоторым некуда было цветы носить.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (karakorum @ 21.07.2008 - время: 13:13)
То есть, скажем, с позиций немецких националистов, или просто отдельных личностей, Гитлера можно представить мучеником, пытавшимся создать Великий Рейх, но потерпевшим неудачу. И оправдания для этой неудачи найти можно. Смотря кто с каких позиций смотрит.

Вот-вот...
Помните, что сделали с немецкими националистами? Я срогласен поставить сталинистов в один ряд с ними. gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 21.07.2008 - время: 17:13)
"Канонизировать" можно. Даже нужно. Осиновым колом!

Насколько я помню, в Госдуме в 2007 году коммунистами было сделано аналогичное предложение использовать осиновый кол как необходимый элемент в композиции на могиле Ельцина - чтобы не вылез оттуда. Хотя православие и не признает физического существования вурдалаков.
В общем, мы, видимо мыслим одинаково.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gawrilla @ 21.07.2008 - время: 19:36)
Насколько я помню, в Госдуме в 2007 году коммунистами было сделано аналогичное предложение использовать осиновый кол как необходимый элемент в композиции на могиле Ельцина - чтобы не вылез оттуда. Хотя православие и не признает физического существования вурдалаков.
В общем, мы, видимо мыслим одинаково.

Чего ж еще ждать от "чудаков"-коммунистов... devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif Сравнили.... devil_2.gif
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 21.07.2008 - время: 19:31)
QUOTE (Gawrilla @ 21.07.2008 - время: 14:22)


А оправданий Сталину я не ищу. Но мусор с его могилы считаю необходимым убрать.

Желательно вместе с могилой. Чтоб некоторым некуда было цветы носить.

Почему - некоторым? Как показывают опросы, очень даже многим. Почему Вы хотите недемократично отказать нам в свободе выражения наших политических пристрастий?

З.Ы. На Ваш очень большой пост постараюсь ответить в ближайшее время.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gawrilla @ 21.07.2008 - время: 19:40)
QUOTE (Vit. @ 21.07.2008 - время: 19:31)
QUOTE (Gawrilla @ 21.07.2008 - время: 14:22)


А оправданий Сталину я не ищу. Но мусор с его могилы считаю необходимым убрать.

Желательно вместе с могилой. Чтоб некоторым некуда было цветы носить.

Почему - некоторым? Как показывают опросы, очень даже многим. Почему Вы хотите недемократично отказать нам в свободе выражения наших политических пристрастий?

З.Ы. На Ваш очень большой пост постараюсь ответить в ближайшее время.

О, какие мы - о демократии вспомнили?! А может Вы (носящие цветы) заслуживаете ровно того же, что и Ваш "ментор"??? Он знал толк в демократии - правда, для себя только..))) bleh.gif bleh.gif
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 21.07.2008 - время: 19:34)
QUOTE (karakorum @ 21.07.2008 - время: 13:13)
То есть, скажем, с позиций немецких националистов, или просто отдельных личностей, Гитлера можно представить мучеником, пытавшимся создать Великий Рейх, но потерпевшим неудачу. И оправдания для этой неудачи найти можно.  Смотря кто с каких позиций смотрит.

Вот-вот...
Помните, что сделали с немецкими националистами? Я срогласен поставить сталинистов в один ряд с ними. gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif

Классная мысль! Если бы получилось в свое время поставить сталинистов и немецких националистов вместе, а не напротив друг друга, хана была бы вашей демократической Европе. А немного погодя - и Америке.
(было бы, как в анекдоте:
- Джон! Я медведя поймал!
- Класс! Тащи его сюда!
- Не могу. Он меня не пускает...)
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 21.07.2008 - время: 19:44)
QUOTE (Gawrilla @ 21.07.2008 - время: 19:40)
QUOTE (Vit. @ 21.07.2008 - время: 19:31)
QUOTE (Gawrilla @ 21.07.2008 - время: 14:22)


А оправданий Сталину я не ищу. Но мусор с его могилы считаю необходимым убрать.

Желательно вместе с могилой. Чтоб некоторым некуда было цветы носить.

Почему - некоторым? Как показывают опросы, очень даже многим. Почему Вы хотите недемократично отказать нам в свободе выражения наших политических пристрастий?

З.Ы. На Ваш очень большой пост постараюсь ответить в ближайшее время.

О, какие мы - о демократии вспомнили?! А может Вы (носящие цветы) заслуживаете ровно того же, что и Ваш "ментор"??? Он знал толк в демократии - правда, для себя только..))) bleh.gif bleh.gif

Каждый получит по вере своей (с)
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 21.07.2008 - время: 19:40)

Почему - некоторым? Как показывают опросы, очень даже многим. Почему Вы хотите недемократично отказать нам в свободе выражения наших политических пристрастий?

З.Ы. На Ваш очень большой пост постараюсь ответить в ближайшее время.

А почему Вы решили, что демократия должна защищать антидемократию? Вы же поклонникам Гитлера не позволите выражать свои политические пристрастия? Или позволите? Для меня эти две личности - равнозначны. Более того - смею предположить, что Сталин нанес русскому народу и России больший ущерб, нежели Гитлер.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gawrilla @ 21.07.2008 - время: 19:47)
Классная мысль! Если бы получилось в свое время поставить сталинистов и немецких националистов вместе, а не напротив друг друга, хана была бы вашей демократической Европе. А немного погодя - и Америке.
(было бы, как в анекдоте:
- Джон! Я медведя поймал!
- Класс! Тащи его сюда!
- Не могу. Он меня не пускает...)

Вы, похоже, до сих пор об этом мечтаете. Мечтайте дальше - это не вредно. Иногда даже полезно.... Только - хрен у Вас получится!!! Я бы тоже с удовольствием увидел бы Оську на виселице, где-нибудь между Кейтелем и Йодлем... devil_2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gawrilla @ 21.07.2008 - время: 19:48)
Каждый получит по вере своей (с)

По Вашей - гореть Вам в аду синем пламенем!!! devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 21.07.2008 - время: 19:47)

Классная мысль! Если бы получилось в свое время поставить сталинистов и немецких националистов вместе, а не напротив друг друга, хана была бы вашей демократической Европе. А немного погодя - и Америке.
(было бы, как в анекдоте:
- Джон! Я медведя поймал!
- Класс! Тащи его сюда!
- Не могу. Он меня не пускает...)

Во как! Хорошего Вы себе союзничка выбрали. Поздравляю.
Вы только что подтвердили мои слова из предыдущего поста.
Но я говорил о современных поклонниках Сталина.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 21.07.2008 - время: 19:51)
QUOTE (Gawrilla @ 21.07.2008 - время: 19:48)
Каждый получит по вере своей (с)

По Вашей - гореть Вам в аду синем пламенем!!! devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif

Спасибо за пожелание, но Страшный Суд для каждого свой. Коллективных приговоров, насколько я понимаю, Он не выносит.

З.Ы. Если Вы знаете, какого цвета пламя в аду, Вы там были? Или просто работаете?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я смотрю, разговор тут по серьёзному пошёл. biggrin.gif

Господа! Не забывайте о доброжелательности общения!
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 21.07.2008 - время: 19:59)
Я смотрю, разговор тут по серьёзному пошёл. biggrin.gif


Так - политики мы... Политика - дама серьезная...
QUOTE
Господа! Не забывайте о доброжелательности общения!

А мы что? Мы дружелюбно. Можно сказать - любя gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 21.07.2008 - время: 19:52)
QUOTE (Gawrilla @ 21.07.2008 - время: 19:47)

Классная мысль! Если бы получилось в свое время поставить сталинистов и немецких националистов вместе, а не напротив друг друга, хана была бы вашей демократической Европе. А немного погодя - и Америке.
(было бы, как в анекдоте:
- Джон! Я медведя поймал!
- Класс! Тащи его сюда!
- Не могу. Он меня не пускает...)

Во как! Хорошего Вы себе союзничка выбрали. Поздравляю.
Вы только что подтвердили мои слова из предыдущего поста.
Но я говорил о современных поклонниках Сталина.

Ну, не я один. В Мюнхене, например, собралась замечательная компания друзей Гитлера. И в 1936 году Гитлер стал "человеком года" по версии журнала "Тайм" (американского, если кто, не дай Бог, не знает). Приятно встать рядом с такими титанами демократии, как Даладье, Чемберлен, Рузвельт, Черчилль, нежно дружившими с Гитлером, когда это было им нужно.

А что до современных поклонников Сталина, хотел бы вспомнить слова княза Невского (в версии Эйзенштейна): А кто с мечом к нам придет, от меча и погибнет"
Мы люди мирные, ни на кого сами не бросаемся.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 21.07.2008 - время: 20:02)
QUOTE (JFK2006 @ 21.07.2008 - время: 19:59)
Я смотрю, разговор тут по серьёзному пошёл.  biggrin.gif


Так - политики мы... Политика - дама серьезная...
QUOTE
Господа! Не забывайте о доброжелательности общения!

А мы что? Мы дружелюбно. Можно сказать - любя gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif

Да, Страшный Суд у нас товарищеский. А расстрельный приговор - наверное, дружеский (Шутка). play_ball.gif
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 21.07.2008 - время: 20:02)

Ну, не я один. В Мюнхене, например, собралась замечательная компания друзей Гитлера. И в 1936 году Гитлер стал "человеком года" по версии журнала "Тайм" (американского, если кто, не дай Бог, не знает). Приятно встать рядом с такими титанами демократии, как Даладье, Чемберлен, Рузвельт, Черчилль, нежно дружившими с Гитлером, когда это было им нужно.


Не думаю, что кто-нибудь из этих уважаемых людей не то что стоять рядом с некоторыми не стал, но и на одном поле с... не сел... Знаете разницу между Гитлером 1936-го и 1939-го года?
Почему я не сомневался, что вместе со Сталиным Вы станете превозносить Гитлера? Его тоже канонизируете?
QUOTE
Мы люди мирные, ни на кого сами не бросаемся.

Это Вы кому-нибудь другому расскажите. А я - хорошо знаю, что случится если со сталинистов снять намордник.

Это сообщение отредактировал Vit. - 21-07-2008 - 20:09
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 21.07.2008 - время: 19:17)
По пунктам.
1. Глава государства, в том числе великого, пешком на работу в рубище ходить не должен. При этом конкретно И.В. Сталин личных счетов, вилл, яхт и прочего барахла за границей не имел, и в быту был крайне скромен. Особенно по сравнению с преемниками.
2. Первоначально тело И.В. Сталина было помещено в Мавзолей и соответственным образом бальзамировано. Специалисты, его проводившие, оценивали время сохранности тела не менее ста лет. По крайней мере, при перезахоронении из Мавзолея следов тления никто не отметил.
3. Православие имеет свои критерии чудес, подтверждающих святость, при обращении к нему в молитве или на его могиле, в частности, случаи исцеления.
Такую статистику по И.В. Сталину никто официально не вел. Постараюсь найти примеры, поддающиеся проверке.
Я лично считаю чудом, что СССР после государственного переворота 1953 года смог выстоять еще почти 40 лет, а основы тяжелой промышленности и энергетики дают возможность России существовать до сих пор.
4. Нет, конечно. Были и ошибки, были и злоупотребления на местах, кто спорит. Но никто пока не может доказать, что ЛИЧНО Сталин приказывал губить людей просто из злодейских побуждений. Выявлять и карать врагов - это нормальная задача для соответствующих органов даже в мирное время, не то что в войну.
А вот фальшивок на эту тему за границей, а в перестроечные годы - и у нас, наклепали достаточно.

1) Глава государства нищим быть не должен, соглашусь. Тогда нельзя называть главу государства бессребренником. Тем более, что пиры, которые закатывали при этом скромнике ничем не уступали царским.
2) Мумификация не имеет ничего общего с нетленностью. Если мумифицировать поросенка, его тоже можно признавать святым, на том основании, что его тело не разлагается и он в принципе за свою недолгую поросячую жизнь ничего плохого не сделал? Кстати и чудо налицо. Несколько придурков после смерти поросенка решили его забальзамировать. Это ли не чудо?!
3) Соглашусь. Тоже удивляюсь, как это СССР так долго прожил. Но ведь это чудо могли совершить и другие люди. Наши с вами деды к примеру wink.gif
4) Лично Сталин ставил свою подпись на расстрельных документах, если я не ошибаюсь.
Вот один из документов:
http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19410816.html

"если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен, - уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи."
Добрый был дядька, ничего не скажешь. Святость на лицо.

Фальшивок много, кто ж спорит. Только и реальных доказательств грехов Сталина вполне хватает.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я, как атеист, равнодушно отношусь к канонизациям любого рода.
Считаю что необходимо, на основании всех имеющихся архивных документов и показаний свидетелей, дать однозначную политическую оценку Сталину за весь период нахождения его во главе страны. Архивные документы должны пройти экспертизу на подлинность, что бы не получилось как с Катынью.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (36) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Каким СМИ мы доверяем?

Нашизм не прошёл?

Новая парадигма

Памятник СТАЛИНУ в Москве...

В Латвии маршируют эссовцы...




>