Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (36) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Vit. @ 29.06.2009 - время: 03:25)
QUOTE
Грузин Сталин был русским националистом, однозначно

А фашизм - это вовсе не национализм. Фашизм это государственность и патриотизм... Сами вспомните, или мне искать Ваш пост?


Найдите мой пост пожалуйста, что ж я там такого понаписал? biggrin.gif

На счет того, что "фашизм это государственность и патриотизм" - это сильно, пойду записывать в фашисты толпы политиков, писателей, даже не знаю с кого начать... с Петра I или с московских царей biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Welldy - 29-06-2009 - 03:59
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Давайте ближе к теме и не углубляться в определения.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 29.06.2009 - время: 04:10)
Давайте ближе к теме и не углубляться в определения.

Мы рассуждаем достоин или недостоин Сталин канонизации. Высказана мысль что сталинизм это форма фашизма, что по своей сути исключает вопрос канонизации. Так как без четкого определения подтвердить или опровергнуть эту мысль?
Ведь таким образом значек Флага России на лацкане пиджака депутага ГД можно расценить как патриотический национализм или даже фашизм.
Без определений никак нельзя.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 29-06-2009 - 09:50
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 29.06.2009 - время: 03:25)

Gawrilla, нервные клетки не восстанавливаются. Будте осторожны, а тот ненароком помрете от разрыва сердца, не дождавшись возвращения Сталина к власти....
QUOTE
Чем либеральнее и "свободнее" Россия - тем она слабей.

Забавный тезис. То есть лозунг - Свобода, равенство и братство - по боку. Вам не нужна свободная Россия. Вам нужна Россия в оковах, Россия-тюрьма! Это не удивительно. Ведь народом в кандалах значительно проще управлять.
QUOTE
Чем выше в России знамя свободы (в понимании либералов), тем выше социальная напряженность, больше ворья, меньше друзей и союзников, меньше влияния, меньше армия, наконец!
Ну, ворья больше, чем при коммунистах придумать сложно. Правда не при Сталине. При Сталине только избранные могли воровать.
Но при Сталине и воровать то нечего было.
QUOTE
Или кто-то посмеет сказать, что РФ сильнее СССР хоть в чем-нибудь?!!

Конечно посмеет. Практически во всем.
QUOTE
И один из символов надежды - имя Сталина. Сталин - это сильная Россия.

"Вы своих баранов с государственными не путайте!"... Гаврила, не выдавайте свои надежды за народные. Людям не нужна сильная Россия, людям нужна мудрая и сытая Россия.Не всем конечно, а только думающей их части.
Вы, видимо, с детства не уловили сарказм поговорки "Сила есть - ума не надо!" и поняли ее слишком буквально. То есть - приняли как руководство к действию. Примите мои соболезнования.
QUOTE
И попытки оживить Его врагов никак не удаются. Так и не смог Лейба Троцкий со своей "мировой революцией" одолеть Сталина. Ни при жизни, ни после смерти, несмотря на мощнейшую западную поддержку и помощь.

Самому не смешно - идеи мировой коммунистической революции, которой так боялся Запад поддерживались Западом... Лопнуть от смеха...

Прогрессивное человечество выражает Вам свою глубокую признательность за трогательную заботу о моем драгоценном здоровье.


Вы как-то говорили (если ничего не путаю), что относитесь к пролетариям. Меня тут осенило: наверное, со штамповочного производства!
Так мастерски бросаться штампами и шаблонами...

Как заучили, что коммунисты и большевики - злобные монстры, упавшие на Россию неизвестно откуда с целью её погубления, так и долбите в эту точку, не обращая внимания ни на что.
Ну к примеру.
Сколько уже приводили доказательств, и просто чисто биографических справок, кто такой Лейба Троцкий, откуда и когда он приехал в революционную Россию, кем работал в Америке, кто ему денег давал, ну и так далее.
Как об стенку горох. Ну не связан Троцкий с Западом. Сам такой вырос, сам денег заработал, всё сам, сам, сам...
И так по любому серьезному вопросу.

Ещё раз повторю. Русская революция целиком и полностью организована Западом совместно с частью высшей элиты России, предавшей интересы своей страны. На 100 % - февральская, аналогично - и Октябрьская.
Просто, к чести большевиков, они своих нанимателей кинули, что подарило моей стране ещё 70 лет суверенитета.

Но Ваши последние высказывания достойны быть отлитыми в бронзе.
Если не затруднит, конкретизируйте, чем РФ сильнее СССР. По территории больше, по промышленному производству, численности населения, качеству жизни?
Повторю: не лучше (это субъективно, Вам, к примеру, нравятся богатые, которых сегодня больше, а мне - нет), а именно сильнее.

А то, что людям нужна не сильная, а сытая Россия, так это даже не смешно.
У сытого но слабого всё отнимут соседи. Или их остановят высокие моральные принципы?


mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 29.06.2009 - время: 09:54)
У сытого но слабого всё отнимут соседи. Или их остановят высокие моральные принципы?

Сытый, он и сильный по определению. Во всяком случае у него много друзей. А голодный и сильный просто опасен.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
История показывает что сытый сильный намного чаще начинает войны, чем голодный сильный.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Лихтенштейн - сытый, но в военном отношении - ничтожный.
Его, правда, так и не завоевал никто, но по причинам, не связанным с его военной мощью.
А вот захват стран богатых, но слабых - норма мировой политики до сих пор.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Россия продаст Греции тысячу боевых машин пехоты БМП-3М
Подготовка контракта между Россией и Грецией на закупку партии из одной тысячи БМП-3М находится в стадии завершения. По сообщению Lenta.ru, об этом заявил заместитель директора Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) Вячеслав Дзиркалн.

PS. Эту самую Грецию не каждой карте найдешь... И нафига им столько? Пляжи защищать? А на Сталина бочки катят - слишком много перед войной танков СССР произвел.


Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Opium99 @ 27.06.2009 - время: 13:58)
QUOTE (Chelydra @ 27.06.2009 - время: 12:24)
QUOTE (Opium99 @ 27.06.2009 - время: 07:26)
И.В.С пытался освоить 1/6 часть нашей планеты. Методы освоения были разные, комсомольские стройки и ГУЛАГ, но как глава государства он должен был это делать. Развитие страны невозможно без освоения территорий. Давайте посмотрим на деятельность Сталина с этой стороны.

А ещё 1\6 часть суши необходимо удобрить. Давайте с этой стороны его деятельность оценим.

Человеческим пеплом?

Это я к тому, что оценка деятельности действительно должна производиться путём соотнесения её с целью.
Можно и наоборот поступить. Можно подобрать цель, в достижении которой действия оцениваемого субъекта выглядят адекватно : )

Что же является целью государственного аппарата? Разве не духовное и материальное благополучие граждан? Или удобрение 1\6 части суши?

Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вы против пепла?
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как обычно, предлагается два варианта, причем оба иди... то есть нереальные.

А что, у госаппарата своих интересов нету?

И отличие крупных государственных лидеров от клоунов - в способности увязать собственные интересы госаппарата с интересами тех, кто этот аппарат кормит и защищает.




Это сообщение отредактировал Gawrilla - 29-06-2009 - 22:22
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Opium99 @ 29.06.2009 - время: 21:58)
Вы против пепла?

На обед или ужин?
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 29.06.2009 - время: 22:19)
Как обычно, предлагается два варианта, причем оба иди... то есть нереальные.

А что, у госаппарата своих интересов нету?

И отличие крупных государственных лидеров от клоунов - в способности увязать собственные интересы госаппарата с интересами тех, кто этот аппарат кормит и защищает.

И убирает за ним дерьмо : )

Да, только великий лидер может узреть с вершины олимпа этих презренных червей. Пожалуй, такого лидера не грех и в святые произвести: )


Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А Вы что, много примеров современных небожителей привести можете, которые "это быдло" хотя бы замечают?! Предвыборные периоды, есессно, не в счет
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 29.06.2009 - время: 09:54)

Прогрессивное человечество выражает Вам свою глубокую признательность за трогательную заботу о моем драгоценном здоровье.



Вы снова путаете прогресс с регрессом....
QUOTE
Вы как-то говорили (если ничего не путаю), что относитесь к пролетариям. Меня тут осенило: наверное, со штамповочного производства!
Так мастерски бросаться штампами и шаблонами...

Как заучили, что коммунисты и большевики - злобные монстры, упавшие на Россию неизвестно откуда с целью её погубления, так и долбите в эту точку, не обращая внимания ни на что.

Опять Вы меня с кем-то путаете - никогда не говорил, что большевики упали неизвестно откуда, и тем более, что они ставили перед собой такую цель.
Большевики преследовали как раз обратную цельЭ, правда методы для этого выбрали неверные. А свалились они в Россию из России.
QUOTE
Ну к примеру.
Сколько уже приводили доказательств, и просто чисто биографических справок, кто такой Лейба Троцкий, откуда и когда он приехал в революционную Россию, кем работал в Америке, кто ему денег давал, ну и так далее.
Как об стенку горох. Ну не связан Троцкий с Западом. Сам такой вырос, сам денег заработал, всё сам, сам, сам...
И так по любому серьезному вопросу.


Видите ли, у нас с Вами мозги по разному работают. Вы врагов ищите, а я пытаюсь понять - что же там на самом деле происходило. Поэтому из одной и той же информации мы делаем разные выводы.
Вы пытаетесь меня убедить, что Запад финансировал революцию, которой сам же Запад боялся, а я не нахожу в этом логики. При этом Вы клеймите меня за то, что я , якобы, считаю большевиков монстрами, свалившимися для развала России,(хотя я этого никогда не говорил), при этом сами же обвиняете большевиков в связях с Западом, видимо с целью развала России. Опять логики не нахожу...
QUOTE
Ещё раз повторю. Русская революция целиком и полностью организована Западом совместно с частью высшей элиты России, предавшей интересы своей страны. На 100 % - февральская, аналогично - и Октябрьская.
Просто, к чести большевиков, они своих нанимателей кинули, что подарило моей стране ещё 70 лет суверенитета.


"...Сколько не кричи - "халва,халва" - во рту слаще не станет.(с)
От того, что Вы повторите это еще 1000 раз, это не станет истиной. Это так и останется плодов воспаленного воображения.
Единственный, кого кинули большевики - это российский народ(включая союзные республики).
QUOTE
Но Ваши последние высказывания достойны быть отлитыми в бронзе.
Если не затруднит, конкретизируйте, чем РФ сильнее СССР. По территории больше, по промышленному производству, численности населения, качеству жизни?

Величина территории не свидетельство силы. Скорее наоборот. Чем больше территория империи, тем она уязвимее.
По промышленному производству - может и не сильнее, но мудрее - это точно. Россия перестала выпускать тонны неконкурентноспособного товара.
Численность населения тут вообще не причем.
Качество жизни однозначно лучше, правда только у тех, кто приложил к этому усилия, а не ждал милостей от государства.
QUOTE
Повторю: не лучше (это субъективно, Вам, к примеру, нравятся богатые, которых сегодня больше, а мне - нет), а именно сильнее.


А почему Вам не нравятся богатые? Это же было бы так здорово, если бы все были богатые! Почему Вы так хотите всех сделать бедными?
QUOTE
А то, что людям нужна не сильная, а сытая Россия, так это даже не смешно.

А Вас никто смешить и не собирался. Сытость - это жизненная необходимость.
QUOTE
У сытого но слабого всё отнимут соседи. Или их остановят высокие моральные принципы?

А почему соседи должны что-то отнимать? А почему бы и не моральные принципы?
QUOTE
А что, у госаппарата своих интересов нету?

У госаппарата может быть только один интерес - благосостояние народа.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 29.06.2009 - время: 03:53)



На счет того, что "фашизм это государственность и патриотизм" - это сильно, пойду записывать в фашисты толпы политиков, писателей, даже не знаю с кого начать... с Петра I или с московских царей biggrin.gif

Не ожидал от Вас, что в сложной ситуации начнете прикидываться...
Специально для Вас расшифрую подробнее - фашизм, это - государственность и патриотизм вместо интернационализма и мира во всем мире.
Это не единственная составляющая фашизма.
Так понятнее?
QUOTE
Найдите мой пост пожалуйста, что ж я там такого понаписал?  biggrin.gif

Вы все еще не помните свой пост?
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Opium99 @ 29.06.2009 - время: 21:58)
Вы против пепла?

А Вы за человеческий "пепел каминов"???
zlodey25
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 83
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Личность Сталина очень неоднозначная.Но все же я против канонизации.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 30.06.2009 - время: 09:12)
QUOTE (Opium99 @ 29.06.2009 - время: 21:58)
Вы против пепла?

А Вы за человеческий "пепел каминов"???

А что такое "пепел каминов"?
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 30.06.2009 - время: 00:33)
У госаппарата может быть только один интерес - благосостояние народа.

В смысле "должен" быть? Как заметил JFK206, у нас должное и сущее друг с другом не соотносятся.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 30.06.2009 - время: 12:23)
QUOTE (Бумбустик @ 30.06.2009 - время: 09:12)
QUOTE (Opium99 @ 29.06.2009 - время: 21:58)
Вы против пепла?

А Вы за человеческий "пепел каминов"???

А что такое "пепел каминов"?

Пепел крематориев концлагерей.

Их называли "каминами".
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 30.06.2009 - время: 13:20)
QUOTE (chips @ 30.06.2009 - время: 12:23)
QUOTE (Бумбустик @ 30.06.2009 - время: 09:12)
QUOTE (Opium99 @ 29.06.2009 - время: 21:58)
Вы против пепла?

А Вы за человеческий "пепел каминов"???

А что такое "пепел каминов"?

Пепел крематориев концлагерей.

Их называли "каминами".

Я, то, вообще, пепел врагов подразумевал.
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Чиновники ОБСЕ Сталина недолюбливают.
В среду комитет Парламентской ассамблеи ОБСЕ по демократии выступил с резолюцией «Воссоединение разделенной Европы», уравнивающей сталинизм и нацизм
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 02.07.2009 - время: 11:37)
Чиновники ОБСЕ Сталина недолюбливают.
В среду комитет Парламентской ассамблеи ОБСЕ по демократии выступил с резолюцией «Воссоединение разделенной Европы», уравнивающей сталинизм и нацизм

Так и до "возражения" недалеко!
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Opium99 @ 02.07.2009 - время: 11:23)
QUOTE (Бумбустик @ 30.06.2009 - время: 13:20)
QUOTE (chips @ 30.06.2009 - время: 12:23)
QUOTE (Бумбустик @ 30.06.2009 - время: 09:12)
QUOTE (Opium99 @ 29.06.2009 - время: 21:58)
Вы против пепла?

А Вы за человеческий "пепел каминов"???

А что такое "пепел каминов"?

Пепел крематориев концлагерей.

Их называли "каминами".

Я, то, вообще, пепел врагов подразумевал.

Я уже понял, Коллега.

Прошу прощения за резкий выпад в Вашу сторону.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (36) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Конец политики

Барак Обама.

Голосуем за "Человека на Политике февраля 2006г."

Формы правления

Оружие в учебных заведениях




>