Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Воланд
|
|
|
Переговоры о возвращении захваченного украинской стороной Ялтинского маяка между командующим Черноморским флотом РФ адмиралом Александром Татариновым и начальником Ялтинского порта закончились безрезультатно, сообщил "Интерфаксу" помощник Главкома ВМФ РФ капитан 1 ранга Игорь Дыгало. По его словам, начальник Ялтинского порта в ходе переговоров не признал факт аренды Черноморским флотом этого объекта, который на самом деле оформлен документально. "Впервые в новейшей истории между Россией и Украиной создан прецедент ревизии в одностороннем порядке подписанных межгосударственных соглашений (от 1997 года по Черноморскому флоту)", - сказал официальный представитель ВМФ РФ. По версии России, украинские власти захватили маяк Черноморского флота. В Киеве предпочитают говорить о "возврате законной собственности". Действия Черноморского флота (ЧФ) России в отношении крымских маяков "граничат с вмешательством в деятельность суверенного государства", заявил в субботу на брифинге в Киеве представитель украинского МИД Василий Филипчук. "Военные формирования Черноморского флота никоим образом не уполномочены обеспечивать безопасность судоходства в Черном море", - цитирует его РБК. По словам украинского дипломата, маяки на мысе Сарыч и в Ялте принадлежат его стране и "не могут обслуживаться российской стороной". В Крыму насчитывается более 100 объектов навигационно-гидрографического обеспечения (маяки, знаки, бакены и буи), которые эксплуатировались или эксплуатируются до сих пор Минобороны РФ. Все они должны быть возвращены Украине, уверен посол по особым поручениям Министерства иностранных дел Украины Виктор Семенов, который вместе с Филипчуком принимал участие в субботнем брифинге. По сведениям информагентства Українські Новини, Киев уже получил контроль над 65 объектами, остается вернуть еще 35. По словам Семенова, в соглашении между Украиной и Россией о параметрах распределения Черноморского флота бывшего СССР есть дополнение №2, содержащее перечень объектов в Севастополе, и дополнение №3, содержащее перечень объектов вне Севастополя, которые переданы Черноморскому флоту в аренду. Семенов сказал, что ни маяк ялтинского порта, ни маяк на мысе Сарыч в этих дополнениях не указаны, поэтому они не могут использоваться ЧФ России. "Маяка Сарыч в дополнениях... нет. И мы сделаем все, чтобы он также перешел к нам, и мы также им управляли в ближайшее время, как мы теперь управляем Ялтинским маяком", - заявил Семенов. В пятницу, 13 января, украинские власти захватили Ялтинский маяк. В субботу группа из семи украинцев попыталась проникнуть на маяк Сарыч (южный берег Крыма), однако охрана не допустила ее на территорию объекта. Лента.ру |
|
Воланд
|
|
|
Украина проявляет крайне недружественное отношение к России. Увеличение провокаций против России дает полное право на адекватные ответные меры. В первую очередь я считаю, что необходимо установить визовый режим для украинских граждан. Следующим шагом необходимо признать незаконным передачу Крыма. И самое главное нужно привести к верховной власти в Украине пророссийское правительство, только не так тапорно как с Януковичем. Это нужно делать скрытно, чтоб не было ясно откуда потекло.  В современном мире, как и сто, и тысячу лет назад уважают силу! Россия должна отстаивать свои интересы. А вот задача разведки - сбор информации "по отстаиванию" интересов США и стран ЕС, у которых рыльце по самые уши в пуху. Дабы когда начнется крик, предъявить "гамбургский" счет.
|
|
00_Pipl_00
|
|
|
Такое недружелюбное поведение Украины по отношению к Росси началось еще с выхода из СССР. После получения независимости они часто вели себя просто по-хамски. Но им все сходило с рук. А данный инциндет, я думаю, носит банальную месть за предновогоднюю несговорчивость Газпрома. Жаль только они (правительство Украины) не понимают, что дружба с Россией принесет им больше выгоды, чем дружба с Европой.
|
|
Lad2028
|
|
|
С рук им сошел только эпизод с Тузлой, но нынешняя власть Ющенки шагнула еще дальше. А месть это не аргумент в вопросах геополитики. На мой взгляд стоит перевести весь Черноморских флот в состояние боевой готовности, довести до личного состава что они имют право с оружием отстаивать все объекты принадлежащие РФ, проинформировать об этом официальный Киев и тупо ждать ответной реакции. Если Украина пойдет дальше в своих нападках, то будь что будет. Когда дипломатия бессильна, пусть говорят пушки...
|
 Anenerbe
|
|
|
Ситуация. Все это мне напоминает конфликт с дамбой. Когда хохлы не разрешили нам ее построить или что-то в этом роде. Тогда по Новостям показали нескольких хохлов с усами как у Бульбы, и они говорили: в случаи агрессии со стороны РФ, у нас сформированы несколько десятков диверсионных отрядов, для проведения в тылу России акций возмездия. Говори, словно запугивали Россию, готовились к войне много лет. Вот так.
|
|
Anenerbe
|
|||
|
А вот войны с Украиной меньше всего хочется. Будет такое мясо, что Чечня покажется сказкой. Их надо экономически душить и душить, душить и душить..Пока хохлы с голодухи не свергнут все свое провительсвто. А въезд хохлам вообще запретить и не только хохлам. |
||
|
Lad2028
|
|||
|
Понятное дело. Тоже очень не хочу такого варианта, у меня там родсвенники все таки остались, но любое терпение имеет предел. Хотя это может отношение к выборам, и власть таким образом пытается отвернуть украинцев от России, разыграть националистическую карту и тп. Если так, то это слишком уж изощренная правокация. |
||
 КНЯЖНА
|
|||||
|
Давайте исходить из источника данных проблем, как уже было сказано введение подобных мер, является ни чем иным, как ответ на "мировые стандарты" России!
Весьма интересная точка зрения, с позиции общего обсуждения, однако с правовой точки зрения эти действия расцениваются, как преступные с соответствующем применением санкций международного и внутреннего права... В расссматриваем нами деле существует ряд правовых проблем... Итак, Украина обвиняется в игнорировании своих международных обязательств, пересмотре в одностороннем порядке статей и положений соглашений по Черноморскому флоту. Однако, следует отметить, что при рассмотрении данного вопроса, начальник Ялтинского порта, видимо руководствовался не межгосударственными договорами, а хозяйственными документами- главным образом, Постановлением Кабмина Украины N 12-82 от 1998 г., где ялтинский маяк однозначно указан как украинский объект. Кроме того, как отмечает Минтранссвязи Украины, все объекты навигационно-гидрографического обеспечения на морском побережье, включая маяк Ялтинского морского торгового порта, являются собственностью Украины. При этом самым интересным, является тот факт, что передача в аренду и приватизация объектов навигационно-гидрографического обеспечения украинским законодательством запрещена. В соответствии с межгосударственным соглашением между Украиной и Россией о взаимном признании прав и регулировании объектов собственности от 15 января 1993 года российская сторона признала права собственности Украины на все объекты СССР, которые находятся на территории украинского государства. В отношении объектов аренды сложилась весьма спорная ситуация также и потому, что в силу действия дополнений к вышеуказанному соглашению, не были заключены дополнительные договора аренды на отдельный объекты... Однако, возникает другой вопрос, как можно не признавать факт аренды, на основании отсутствия данного объекта в дополнениях, получая при этом соответствующую арендную плату... |
||||
|
ПЛУТ
|
|||
|
Из-за политиков-самодуров  ни в коем случае не должен страдать простой народ! 
|
||
|
Адвокат Дьявола
|
|
|
Самое страшное к чему это может привести это к пересмотру арендной платы за нахождение Черноморского флота на территории Украины. Вот и все. И не надо тут махать кулаками и угрожать. Надо же Украинскому правительству отыграться за газ вот и придумали всю эту историю. Давно НАШЕМУ правительству надо было решить проблему о базировании флота (так бы хоть на нас не давили, да и деньги бы лишние стране пригодились). Может после этого случая кому-нибудь придет в голову мысль построить базу для флота. Хотя это, наверное, фантастика. Нужно же нам поддерживать бюджет Севастополя (ведь свой все-таки…почти). 
|
|
КНЯЖНА
|
|||
|
Однако, на основании чего осуществлять пересмотр арендной платы, если при наличии базового соглашения, отсутствуют необходимые дополнительные договоры... Весьма интересна точка зрения украинской стороны, о повышении арендной платы, если изначально сам факт заключения договора аренды, в котором бы указывался перечень объектов, в том числе и тех, о которых на данном этапе идут споры, ими же опровергался... Хотя и в этом случае, все вполне просто и объяснимо... из слов Министра обороны Анатолия Гриценко: "Если в самом главном, энергетическом секторе двусторонних отношений кардинально пересматриваются действующие соглашения, и отношения из категории "братских" переводятся в категорию "справедливых рыночных", то вполне логично допустить, что подобные подходы будут внедряться и в других секторах украинско-российских взаимоотношений"... |
||
|
Воланд
|
|
|
Украина будет расследовать законность ношения оружия российскими военными на своей территории. Об этом, как пишет "Украинская правда", заявил во вторник первый замглавы украинского МИД Владимир Огрызко. Он также подчеркнул, что ношение оружия представителями ЧФ за пределами баз в населенных пунктах Украины является грубым нарушением законодательства республики. Ранее Огрызко заявил, что перемещение российских моряков по территории Украины, в частности, в Геническе (Херсонской области) на станции гидронавигационной системы "Марс-75" является несанкционированным. "Такие перемещения могут иметь место только при согласовании с украинской стороной", – отметил замминистра. "В ближайшее время украинская сторона проинформирует российскую сторону в виде ноты и потребует прекращения нарушений", - добавил дипломат. Что касается законности использования табличек "территория Минобороны России" на объектах ЧФ, то Огрызко отметил в этой связи, что "вся территория, на которой временно находится Черноморский флот, является территорией Украины и использование таких табличек является незаконным". Как сообщалось ранее, конфликт между Украиной и Россией начался 13 января со спора по поводу принадлежности Ялтинского маяка. МИД России утверждает, что маяк находится в распоряжении Черноморского флота России. МИД Украины, в свою очередь, сообщает, что базовые договоры, которые регулируют правила временного пребывания Черноморского флота России на территории Украины, не предусматривают передачу в аренду ЧФ объектов навигационно-гидрографического обеспечения, так как это противоречит украинскому законодательству. На данный момент, по сообщению МИД Украины, управление объектами навигационно-гидрографического обеспечения мореходства от имени государства в соответствии с постановлением кабинета министров №1282 от 17 августа 1998 года осуществляет государственное предприятие "Госгидрография" Министерства транспорта и связи Украины. Лента.ру Украина пытается огрызаться. Предвыборный синдром набирает обороты. А что делать с территориями посольств? Там ведь тоже действует национальное законодательство, которое посольство представляет! Сдали в аренду территорию, так извольте соблюдать права арендатора. А как же надписи типа "Завод хохлопроката. Посторонним вход запрещен"? "Ай, Моська! знать она сильна, Что лает на Слона!" |
|
КНЯЖНА
|
|||||
|
Вполне обоснованный итог, после слов Минобороны РФ о том, что охрана маяков будет стрелять на поражение.
Подобные "межгосударственные договора", в своем основании имеют универсальные нормы Венской конвенции 1961 г. "О дипломатических сношениях", которая уделяет достаточно внимания привелегиям и иммунитетам диипломатических представительств, к которым в частности и относится неприкосновенность помещений представительства... Заключние соглашений в отношении аренды определенных объектов между теми или иными государствами, носит региональный характер... Что же касается прав арендатора, то каким образом они подлежат исполнению, если украинская сторона оспаривает факт заключения подобного договора... Законно это или нет, решать коммисии по разрешению подобных споров. Все зависит опять же от того, на какие конкретно объекты распространялась сфера базового соглашения. |
||||
|
Воланд
|
|||||
|
В тех кто попытается их разоружить. 
|
||||
|
Lad2028
|
|||
|
Если наши уверены в своей правоте, то пусть действуют как можно жестче.
А вот тут уже ясно с чего и почему эта дележка началась. Причем сам глава минобороны косвенно признет в связи с чем начался пересмотр. Ну чтож, жовто-блакитный флаг ему в руки и мужества нашим морякам.
|
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Страсбургский суд осенью рассмотрит Россия православная! ЕС и новые санкции Умер Туркменбаши. Что будет с Туркменией? "Покайтесь, твари!" |