Пункты опроса Голосов Проценты
1. Друг. 19   11.24%
2. Враг. 70   41.42%
3. Как пел В. Высоцкий - "и не друг и не враг, а так...". 80   47.34%
Всего голосов: 169

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 03.03.2007 - время: 12:58)
QUOTE (Nika-hl @ 03.03.2007 - время: 11:48)
Конечно...На ВСЕМИРНОЙ -то конференции!!! Ничего ж, себе - нашли 2-3 человека!? blink.gif

Три раза перечитал, так и не понял - о какой ВСЕМИРНОЙ конференции Вы говорите? Два политолога встречались и обсуждали...
Эти политологи представляли правительство России? То есть - были им уполномочены?

Я уже написала, что убрала ОЧЕНЬ много...Все, что не косалось Китая.см. выше...Нафига мне придумывать? Оно мне надо?

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-03-2007 - 14:02
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nika-hl @ 03.03.2007 - время: 12:00)

Я уже написала, что убрала ОЧЕНЬ много...Все, что не косалось Китая.см. выше...Нафига мне придумывать? Оно мне надо?

Я не сказал, что Вы - придумали. Я понимаю, что Вы просто процитировали.. Но отсутствие ссылки сильно затрудняет понимание... С кем конкретно встречались эти политологи? Кто уполномочил стороны обсуждать подобные вопросы? Какие полномочия были даны сторонам? Какова уровня была международная конференция?
Вася, Янис и Микола за бутылкой водки - это междунаролная конференция? Стоит ли относиться в серьёз к высказанному на подобной встрече?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 03.03.2007 - время: 13:07)
QUOTE (Nika-hl @ 03.03.2007 - время: 12:00)

Я уже написала, что убрала ОЧЕНЬ много...Все, что не косалось Китая.см. выше...Нафига мне придумывать? Оно мне надо?

Я не сказал, что Вы - придумали. Я понимаю, что Вы просто процитировали.. Но отсутствие ссылки сильно затрудняет понимание... С кем конкретно встречались эти политологи? Кто уполномочил стороны обсуждать подобные вопросы? Какие полномочия были даны сторонам? Какова уровня была международная конференция?
Вася, Янис и Микола за бутылкой водки - это междунаролная конференция? Стоит ли относиться в серьёз к высказанному на подобной встрече?

Встречались с бизнесменами, политологами и учеными...Большая часть ученых на конференции была из США...Вы знаете какие полномочия у участнико конференции..))) Но, взгляды...Самое главное это взгляды и мысли..Это - отражение общественного, либо государственного среза мышления...Так было и есть всегда. На конференции присутствовали бизнесмены, которые, как утверждали эти же политологи...вершат судьды мира...
В основном общественного...Это мое мнение...С

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-03-2007 - 14:18
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nika-hl @ 03.03.2007 - время: 12:13)
Встречались с бизнесменами, политологами и учеными...Большая часть ученых на конференции была из США...Вы знаете какие полномочия у участнико конференции..))) Но, взгляды...Самое главное это взгляды и мысли..Это - отражение общественного, либо государственного среза мышления...Так было и есть всегда.

Я понятия не имею, какие полномочия у участников конференции... Потому что не знаю - кем они выданы, кем организована конференция, с какой целью...
То есть - взгляды российских "патриотов" типа НСО - это отражение обществнного и государственного мышления? blink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 03.03.2007 - время: 13:17)
QUOTE (Nika-hl @ 03.03.2007 - время: 12:13)
Встречались с бизнесменами, политологами и учеными...Большая часть ученых  на конференции была из США...Вы знаете какие полномочия у участнико конференции..))) Но, взгляды...Самое главное это взгляды и мысли..Это - отражение общественного, либо государственного среза мышления...Так было и есть всегда.

Я понятия не имею, какие полномочия у участников конференции... Потому что не знаю - кем они выданы, кем организована конференция, с какой целью...
То есть - взгляды российских "патриотов" типа НСО - это отражение обществнного и государственного мышления? blink.gif

Нет конечно. Но бизнес. что вершит нашими судьбами...Это тоже своеобразный срез...Я еще поищу - выдам вам ...полномочия..)))Но это долго...Уже хотела дать...не нашла пока...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nika-hl @ 03.03.2007 - время: 12:21)
Нет конечно. Но бизнес. что вершит нашими судьбами...Это тоже своеобразный срез...Я еще поищу - выдам вам ...полномочия..)))Но это долго...Уже хотела дать...не нашла пока...

Нашими судьбами вершит Б-г... А бизнес - этотолько один из его инструментов... wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 03.03.2007 - время: 13:23)
QUOTE (Nika-hl @ 03.03.2007 - время: 12:21)
Нет конечно. Но бизнес. что вершит нашими судьбами...Это тоже своеобразный срез...Я еще поищу - выдам вам ...полномочия..)))Но это долго...Уже хотела дать...не нашла пока...

Нашими судьбами вершит Б-г... А бизнес - этотолько один из его инструментов... wink.gif

Может быть это в Израиле судьбами людей действительно вершит Бог (я слышал, что там очень много реигиозных людей), но в России судьбами людей вершит бизнес и бизнесмены, которых не видно из-за спины марионеток, стоящих у власти. Бог отвернулся от России после ритуального убийства божьего помазанника в Екатеринбурге в Ипатьевском дворце в 1918 году.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gaudi @ 03.03.2007 - время: 13:31)
Может быть это в Израиле судьбами людей действительно вершит Бог (я слышал, что там очень много реигиозных людей), но в России судьбами людей вершит бизнес и бизнесмены, которых не видно из-за спины марионеток, стоящих у власти. Бог отвернулся от России после ритуального убийства божьего помазанника в Екатеринбурге в Ипатьевском дворце в 1918 году.

Люди могут отвенуться от Б-га, Б-г от людей - никогда. Он может покарать - да, но это не значит - отвернуться... Но это уже глубокий poster_offtopic.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (010104 @ 02.03.2007 - время: 20:03)
Да, китайцы очень сильно задействованы в торговле. Во многом из-за дешевизны своих товаров. Хотя например сейчас власти в Биробиджане "выселяют" китайцев с рынка. На это есть разные причмны. Да и нашим людям не так выгодно уже ездить в Китай за товаром, после введения с их стороны некоторых ограничений и пошлин.
Но вот стройка на Дальнем Востоке - это всё китайцы. Я конечно незнаю как в братске, но здесь китайцы, китайцы, китайцы. Берут мало денег, а работают очень быстро. Строят всё - жилые дома, здания инфраструктуры и пр.
А вот про казино я тоже не слышал (может потому что не сильно этим увлекаюсь).
Есть ещё одна отрасль - это сельское хозяйство, хоть их там уже не так много, но есть. Здесь они выступают именно как наёмные работники.

Ну с торговлей боле - менее ясно, остановимся на строительном рынке. То, что делают китайцы называется демпинг. За такие штуки государство, если оно действительно заботится о гражданах, обязано давать по рукам. И в первую очередь тем, кто нанимает. Чтоб не повадно было так экономить. Это делается? Нет. Ведь кого в первую очередь придётся наказывать "слугам народным" - себя любимых и своих ближних и дальних родственников? pardon.gif Ещё момент. Вы же видели как китайцы работают на стройке - как в каменном веке - 90% вручную. Зачем подъемный кран, если ту же работу могут сделать 20 китайцев бегая туда - суда или кантуя при помощи блоков вручную? Я конечно, не специалист, но что-то мне говорит, что за такую организацию труда по нашему трудовому кодексу это грозит уже ответственностью уголовной. И за технику безопасности и другие шалости. Но опять упираемся во власти. Замкнутый круг и китайцы не причина.
010104
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 03.03.2007 - время: 21:06)
Ну с торговлей боле - менее ясно, остановимся на строительном рынке. То, что делают китайцы называется демпинг. За такие штуки государство, если оно действительно заботится о гражданах, обязано давать по рукам. И в первую очередь тем, кто нанимает. Чтоб не повадно было так экономить. Это делается? Нет. Ведь кого в первую очередь придётся наказывать "слугам народным" - себя любимых и своих ближних и дальних родственников? pardon.gif Ещё момент. Вы же видели как китайцы работают на стройке - как в каменном веке - 90% вручную. Зачем подъемный кран, если ту же работу могут сделать 20 китайцев бегая туда - суда или кантуя при помощи блоков вручную? Я конечно, не специалист, но что-то мне говорит, что за такую организацию труда по нашему трудовому кодексу это грозит уже ответственностью уголовной. И за технику безопасности и другие шалости. Но опять упираемся во власти. Замкнутый круг и китайцы не причина.

Круг то замкнутый, только вот проблему всёравно решать надо.
Но есть ещё один момент - китайские мигранты, по большей части, не являются гражданами Российской Федерации, следовательно у них нет полного объёма прав и обязанностей на нашей территории.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (010104 @ 04.03.2007 - время: 19:49)
Но есть ещё один момент - китайские мигранты, по большей части, не являются гражданами Российской Федерации, следовательно у них нет полного объёма прав и обязанностей на нашей территории.

И я о том же. Однако, согласитесь, что зарегистрировавшиеся всё же лучше чем нелегалы. они хоть какие-то налоги платят. А с подпольщиков всё в "чёрные кассы" идёт...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
У Китая нет друзей. Поэтому - Китай враг нам.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Сегодня рассказали интересную новость: китайские власти отказывают своим в визах в Россию. Их оттуда сюда не пускают! Это как-то связано с переговорами ВВП с крупными китайскими бизнесменами. И насколько я понял, чинам здесь тоже дадут по зад.

Это сообщение отредактировал Chezare - 31-03-2007 - 19:10
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6636
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Chezare @ 31.03.2007 - время: 18:47)
И насколько я понял, чинам здесь тоже дадут по зад.

А вы что думаете что ВВП не знает о проблеме с китайцами и завязках чиновников на теневом китайском бизнесе на Дальнем Востоке и Сибири? Он тут вряд ли что может сделать, нужно менять законадательство в области миграции и ведения бизнеса на територии России иностранными гражданами, китайцами в частности.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 01.04.2007 - время: 00:00)
QUOTE (Chezare @ 31.03.2007 - время: 18:47)
И насколько я понял, чинам здесь тоже дадут по зад.

А вы что думаете что ВВП не знает о проблеме с китайцами и завязках чиновников на теневом китайском бизнесе на Дальнем Востоке и Сибири? Он тут вряд ли что может сделать, нужно менять законадательство в области миграции и ведения бизнеса на територии России иностранными гражданами, китайцами в частности.

Насколько я понял, речь идёт о переразделе рынка. Крупный бизнес решил вытеснить челноков. Просто показательно, как грамотно задействован административный ресурс...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6636
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Chezare @ 31.03.2007 - время: 19:13)

Насколько я понял, речь идёт о переразделе рынка. Крупный бизнес решил вытеснить челноков. Просто показательно, как грамотно задействован административный ресурс...

Ну может это и не плохо для обывателей, сужу по Москве с некоторым вымыванием мелкого бизнеса, качество товаров и услуг улучшилось.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 01.04.2007 - время: 00:19)
QUOTE (Chezare @ 31.03.2007 - время: 19:13)

Насколько я понял, речь идёт о переразделе рынка. Крупный бизнес решил вытеснить челноков. Просто показательно, как грамотно задействован административный ресурс...

Ну может это и не плохо для обывателей, сужу по Москве с некоторым вымыванием мелкого бизнеса, качество товаров и услуг улучшилось.

Как знать... Посмотрим, что будет с ценами.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Red Ass @ 07.03.2007 - время: 17:09)
У Китая нет друзей. Поэтому - Китай враг нам.

У меня нет друзей чудаков. По вашему это значит, что все чудаки мне враги?
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1169
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Immortal @ 02.12.2006 - время: 19:01)
Пока - пункт №3.
В перспективе, "противник №1".
Увы, мне кажется, этого не избежать.
Китайцы в самом деле массово заселяют Сибирь, и при этом, в отличие от других приезжих, их мотивы не только личные, но и государственные. По моему личному мнению, именно китайцев не следовало бы пускать жить на территорию РФ вовсе. Ни при каких условиях. Вплоть до полностью испорченных отношений между странами.
Но у нас воры и взяточники на самом высоком государственном уровне. А у этих чиновников - свои шкурные и "одноходовые" интересы. Вперёд, да в государственном масштабе, они не заглядывают.

А из складывающейся теперь ситуации "доброго" выхода уже нет.
Или военный конфликт (хорошо бы - в союзе с США, хоть этот союз нам тоже недёшево встанет; но союз с Китаем - это принятие ВСЕХ условий Китая без оговорок), расходы, жертвы, тяготы...
Или мирный и добровольный отказ от половины территории страны. Что, во-первых, означает утрату многими влиятельными людьми в РФ своих активов за Уралом, а во-вторых, полную потерю лица на международной арене (далее последуют территориальные претензии от ВСЕХ наших соседей разом).

По мне, сложившаяся ситуация - государственное преступление, и виновных в этом должностных лиц следует судить по обвинению в измене Родине.

А китайцы... Что китайцы? Они действуют в своих интересах. Всерьёз воспринимать это дружбой может только человек недалёкий.

Тоесть ВВП. При нем миллион гектаров в Сибири отдали в аренду китайцам. Они оттуда уйдут?
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 31.03.2007 - время: 19:19)
QUOTE (Chezare @ 31.03.2007 - время: 19:13)

Насколько я понял, речь идёт о переразделе рынка. Крупный бизнес решил вытеснить челноков. Просто показательно, как грамотно задействован административный ресурс...

Ну может это и не плохо для обывателей, сужу по Москве с некоторым вымыванием мелкого бизнеса, качество товаров и услуг улучшилось.

Я тоже за цивилизованные формы торговли. Торговые центры гигиеничней, более прозрачны в плане налоговой и др. отчетности, облик Москвы не так портят как рынки, не являются рассадником криминала и нелегальной торговли (оружием, наркотиками, контрафактом и т.д.). Качество товаров в ТЦ выше в большинстве случаев, про обслуживание и не говорю.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 15-04-2007 - 16:53
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SunLight757 @ 15.04.2007 - время: 21:53)
Я тоже за цивилизованные формы торговли. Торговые центры гигиеничней, более прозрачны в плане налоговой и др. отчетности, облик Москвы не так портят как рынки, не являются рассадником криминала и нелегальной торговли (оружием, наркотиками, контрафактом и т.д.). Качество товаров в ТЦ выше в большинстве случаев, про обслуживание и не говорю.

Далеко не уверен, что наличие или отсутствие ТЦ имеет какое либо отношение к "криминалу и нелегальной торговли (оружием, наркотиками, контрафактом и т.д.)"
Речь шла о том, что крупный бизнес выдавливает мелкий с помощью административного ресурса. А это крайне скверно, т.к. во-первых создаёт прецедент, который ещё неизвестно во что выльется, а во-вторых убирает важный фактор ценообразования - конкуренцию - и не нужно быть пророком, для утверждения о том, что в очень скором времени в ТЦ придётся переплачивать. Ну а эстетика вещ сугубо личная...
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 15.04.2007 - время: 19:01)
QUOTE (SunLight757 @ 15.04.2007 - время: 21:53)
Я тоже за цивилизованные формы торговли. Торговые центры гигиеничней, более прозрачны в плане налоговой и др. отчетности, облик Москвы не так портят как рынки, не являются рассадником криминала и нелегальной торговли (оружием, наркотиками, контрафактом и т.д.). Качество товаров в ТЦ выше в большинстве случаев, про обслуживание и не говорю.

Далеко не уверен, что наличие или отсутствие ТЦ имеет какое либо отношение к "криминалу и нелегальной торговли (оружием, наркотиками, контрафактом и т.д.)"
Речь шла о том, что крупный бизнес выдавливает мелкий с помощью административного ресурса. А это крайне скверно, т.к. во-первых создаёт прецедент, который ещё неизвестно во что выльется, а во-вторых убирает важный фактор ценообразования - конкуренцию - и не нужно быть пророком, для утверждения о том, что в очень скором времени в ТЦ придётся переплачивать. Ну а эстетика вещ сугубо личная...

Про конкуренцию не согласен. Есть компании работающие в дешевой ценовой нише, там не пахнет даже картельным сговором не то что монополизмом. Есть стоковые магазины ведущих брендов. Есть политика сбыта товарных остатков, распродажи, скидки, акции какие-нть и т.д.
Наличие ТЦ не имеет отношение к криминалу (или имеет но опосредованое), а вот наличие рынков напрямую касается криминала, рынки неподконтрольны вообще никому кроме своих хозяев, если охрана рынков избивает гереналов силовых ведомств (в Лужниках по-моему был случай), то о чем тут еще говорить.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6636
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Chezare @ 15.04.2007 - время: 19:01)

Речь шла о том, что крупный бизнес выдавливает мелкий с помощью административного ресурса. А это крайне скверно, т.к. во-первых создаёт прецедент, который ещё неизвестно во что выльется, а во-вторых убирает важный фактор ценообразования - конкуренцию - и не нужно быть пророком, для утверждения о том, что в очень скором времени в ТЦ придётся переплачивать. Ну а эстетика вещ сугубо личная...

В мире происходит обратное, цены на товары в крупных сетях дешевли, чем в небольших торговых точках. Я конечно понимаю, что у нас в стране часто бывает на оборот, но пока это именно так...
А вообще нужен балланс, между мелкой и крупной торговлей, у нас пока крен в сторону мелкой.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 16.04.2007 - время: 00:29)
QUOTE (Chezare @ 15.04.2007 - время: 19:01)

Речь шла о том, что крупный бизнес выдавливает мелкий с помощью административного ресурса. А это крайне скверно, т.к. во-первых создаёт прецедент, который ещё неизвестно во что выльется, а во-вторых убирает важный фактор ценообразования - конкуренцию - и не нужно быть пророком, для утверждения о том, что в очень скором времени в ТЦ придётся переплачивать. Ну а эстетика вещ сугубо личная...

В мире происходит обратное, цены на товары в крупных сетях дешевли, чем в небольших торговых точках. Я конечно понимаю, что у нас в стране часто бывает на оборот, но пока это именно так...
А вообще нужен балланс, между мелкой и крупной торговлей, у нас пока крен в сторону мелкой.

poster_offtopic.gif Друзья, мы уходим от темы о Китае и модераторы совершенно справедливо нам об этом напомнят. Хотя, в принципе это тема, что мы подняли интересная и здесь есть о чём поговорить.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Chezare @ 15.04.2007 - время: 18:55)

poster_offtopic.gif Друзья, мы уходим от темы о Китае и модераторы совершенно справедливо нам об этом напомнят. Хотя, в принципе это тема, что мы подняли интересная и здесь есть о чём поговорить.

Главное вовремя остановиться, и сэкономить модераторам работу wink.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Умер Бен Ладен

КАНДИДАТЫ - 2008

Диктатура в Белоруссии

Российский синдром или

Кто на очереди?



>