Пункты опроса Голосов Проценты
Пусть всё останется как есть 20   47.62%
Пусть там случится революция 13   30.95%
Пусть ее власть свергнет другая страна 9   21.43%
Всего голосов: 42

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну так может и пора уже перестать посыпать пеплом голову своей страны?!
А то сколько можно твердить по всему форуму политики, какие мы оккупанты и как долго мы должны извиняться перед всеми...
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Кто-кто, а я подобного нигде не писала.
Или вы что-то путаете, или обращаетесь не ко мне. bye1.gif
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 28.07.2005 - время: 22:07)
Кто-кто, а я подобного нигде не писала.
Или вы что-то путаете, или обращаетесь не ко мне. bye1.gif

Да нет, ничего я не путаю.
Половозрелый Тушкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 228
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 28.07.2005 - время: 21:19)
США, да будет вам известно, весьма экономно расходует средства. Безвозмездно они помогают только бомбами и ракетами... и то, не поставляя, а сбрасывая... devil_2.gif
Если когда и вкладывают деньги - то только для того, чтобы потом получить в несколько раз больше, взяв под контроль местные сырьевые ресурсы.

Что касается политики России, то внутренняя всегда должна быть важнее. А когда у нас нет денег на свои социальные программы, помогать материально посторонним - просто недопустимо!!! Не говоря уж о том, что пользы нам от этой Северной Кореи, как от свиньи - шерсти. sleep.gif
Какие позиции во внешней политике? Там всегда считались только с силой. А у нас сейчас нет силы. Построенное в советское время - устарело, а современного - крайне мало. Устраиваем учения - Запад следит с ехидцей. А когда-то смотрели с опаской...
Я это не к тому, что надо - как раньше. Скорее, к тому, что во внешней политике нам уже нечего терять... Корея - не союзник... sleep.gif

А кто предлагает помогать безвозмездно? Корея - рынок сбыта для продовольственных товаров, ресурсов, электроэнергии. Рынок, закрытый для других стран. Кто первым на него прорвется будет иметь большой бонус перед остальными. И если не Корея - тогда кто наш потенциальный союзник в этом регионе?
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Половозрелый Тушкан @ 29.07.2005 - время: 11:27)
А кто предлагает помогать безвозмездно? Корея - рынок сбыта для продовольственных товаров, ресурсов, электроэнергии. Рынок, закрытый для других стран. Кто первым на него прорвется будет иметь большой бонус перед остальными.

С точки зрения количества едоков это рынок просто офигенный! Но платёжеспособна ли нынешняя Корея? Чем она сможет расплатиться за продукты питания?
Захват внутреннего рынка возможен только если там рыночные реформы приключатся и рынок внутренний как таковой появится. Мне такое в ближайшем будущем вероятным не кажется.
А если вести речь не о экспансии на внутреннем рынке, а о захвате монополии на поставку - то есть, не рынок, а единый покупатель в лице государства КНДР, и вот мы монополизировали поставки ему продовольствия - то тут и встаёт вопрос: чего они нам дадут-то за наше сало?
Половозрелый Тушкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 228
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если бы все с голоду помирали, режим долго не продержался бы - так что какая никакая платежеспособность есть. А насчет того, что они могут нам дать - так не забывайте , что Северная Корея, насколько я помню, омывается двумя морями. Сотрудничество хотя бы в этой сфере сулит перспективы.
vvn-xman1
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Слыште, а? Давайте все оставим как есть. У нас в своей стране надо наводить порядок, а не думать о судьбах КНДР и прочих стран. Оставим все дела на США. Если мировое сообщество будет шлепать одним местом, то вскоре она сделает демократию во всех странах. И сделает их своими колониями.
А если без шуток, то все в мире должно развиваться так, как оно развивается. Еще ни одно вмешательство не приводило к лучщим результатам. Всегда, даже если несешь добро будет худо для тех кто несет лучшее. Другие нравы, традиции и идеалогия.
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Бесвребро @ 28.07.2005 - время: 12:00)
QUOTE (Половозрелый Тушкан @ 28.07.2005 - время: 09:56)
Возникновение объединенного корейского государства невыгодно для России, поскольку оно будет держаться в шлейфе американской внешней политики. Сейчас КНДР выполняет роль своеобразного буфера на стыке интересов нескольких мировах держав. Когда этого буфера не будет не будет, ситуация в регионе осложнится.

Многия правда в сиих словах!
КНДР действительно выполняет роль некоего буфера. И в случае присоединения к Южной Корее буфер исчезнет (хотя я бы не стал переоцентвать негативные последствия - всё-таки не холодная война на дворе и не времена ядерного противостояния. Нонекие негативные последствия возникнут). Но при этом надо понимать, что мы имеем этот буфер ценой того, что несколько миллионов людей находятся на грани голодной смерти. Эти люди не имеют к нам никакого отношения, мы за них не в ответе, но как было сказано у Акунина в какой-то повести "погибли несколько хороших людей и несколько плохих; но у каждого из них тоже была душа". Вот у жителей КНДР огна тоже есть. Я не призываю к "политической благотворительности", просто имея этот буфер нужно где-то в закоулках души помнить, что кто-то за это платит очень дорого. Ну, просто для того помнить, что... Кто его знает, может на Страшном суде зачтётся, что хотя бы помнили.

Низкий поклон тебе РУССКИЙ человек! Вот если бы с таким состраданием и любовью, окружающие относились бы к России...
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Immortal @ 28.07.2005 - время: 21:30)
Это будет как раз актом доброй воли, освобождением корейского народа от ига коммунистов. Наконец, просто воссоединение одного народа, искусственно разделённого на два лагеря из-за идеологии. Античеловеческой идеологии. К тому же, давно проигравшей - а значит, она уже стала анахронизмом.
А наша страна так же страдала от коммунистов, и была используема ими для мировой экспансии. Я не ругаю свою страну, я её считаю жертвой преступной идеологии.

Ну да, ну да! Лучше американский фашизм, чем этот гадкий коммунизм.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Fater @ 29.07.2005 - время: 23:49)
Низкий поклон тебе РУССКИЙ человек! Вот если бы с таким состраданием и любовью, окружающие относились бы к России...

Хе-хе, поправка принимается 0096.gif
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А может, пора уже нам всем избавиться от юношеского максимализма? no_1.gif
Я тоже не большой любитель коммунизма. И не сторонник его распространения.

Но и каяться за коммунистическое прошлое нам - не пристало!!!! bomb.gif
И уж тем более - самим этого стыдиться!

А в части Северной Кореи - да хоть трижды будь там коммунизм! А если нашей стране выгодно поддерживать там свое присутствие и влияние - его надо поддерживать!


Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Kondor @ 28.07.2005 - время: 22:10)
Да нет, ничего я не путаю.

Тогда, или цитату в студию (только из меня, а не из кого-то другого), или посыпайте голову пеплом... biggrin.gif
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 30.07.2005 - время: 22:52)
QUOTE (Kondor @ 28.07.2005 - время: 22:10)
Да нет, ничего я не путаю.

Тогда, или цитату в студию (только из меня, а не из кого-то другого), или посыпайте голову пеплом... biggrin.gif

Immortal
Ты ведь умная женщина, и именно поэтому заявляешь такое требование!
Я изложил СВОЕ мнение, сложившееся на основе прочтения оочень многих твоих постов в соответствующих темах.
Если ты считаешь, что сложившиеся у меня мнение - неправильное - скажи об этом. Тогд а я проведу ПОЛНЫЙ И ДОСКОНАЛЬНЫЙ анализ всех твоих постов и выведу заключение с твоими цитатами, подтверждающими мою точку зрения.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Россия никого не оккупировала уже очень давно.
То, что происходило в ХХ веке - мировая экспансия коммунистической идеологии. А коммунисты просто использовали все народы как средство.
Так что, извиняться нам за политику СССР неуместно. Мы - в не меньшей степени, жертвы. Извиняются пусть коммунисты.
Увы, это здесь оффтопик. Есть тема о Латвии, там я высказывалась именно так.

Северная Корея была тоже пунктом распространения большевизма. От идеологии мы отказались. Мы занимаем теперь другую позицию по многим пунктам. Так что, и дружить с КНДР будет непросто. unsure.gif
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 30.07.2005 - время: 23:18)
Россия никого не оккупировала уже очень давно.
То, что происходило в ХХ веке - мировая экспансия коммунистической идеологии. А коммунисты просто использовали все народы как средство.
Так что, извиняться нам за политику СССР неуместно. Мы - в не меньшей степени, жертвы. Извиняются пусть коммунисты.
Увы, это здесь оффтопик. Есть тема о Латвии, там я высказывалась именно так.

Северная Корея была тоже пунктом распространения большевизма. От идеологии мы отказались. Мы занимаем теперь другую позицию по многим пунктам. Так что, и дружить с КНДР будет непросто. unsure.gif

Immortal
Значит ли твой последний пост, что мне больше нет необходимости делать всеобщее заключение на основе всех твоих предыдущих постов?!
Означает ли это, что мы в общем, схожи в своих мнениях?
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Господи, да делайте вы какие угодно заключения!
Тема не обо мне! И форум не обо мне.
Если вы посмотрите, что я писАла на форуме буквально, вы не найдёте противоречий по этим вопросам. А если противоречия возникнут в ваших личных выводах и трактовках... Так я за это не в ответе. no_1.gif
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 31.07.2005 - время: 00:08)
Господи, да делайте вы какие угодно заключения!
Тема не обо мне! И форум не обо мне.
Если вы посмотрите, что я писАла на форуме буквально, вы не найдёте противоречий по этим вопросам. А если противоречия возникнут в ваших личных выводах и трактовках... Так я за это не в ответе. no_1.gif

ОК
На том и остановимся.
Мне вовсе не нравится выступать в роли маньяка-преследователя
bleh.gif
Холод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 28.07.2005 - время: 21:30)
Это будет как раз актом доброй воли, освобождением корейского народа от ига коммунистов. Наконец, просто воссоединение одного народа, искусственно разделённого на два лагеря из-за идеологии. Античеловеческой идеологии. К тому же, давно проигравшей - а значит, она уже стала анахронизмом.
А наша страна так же страдала от коммунистов, и была используема ими для мировой экспансии. Я не ругаю свою страну, я её считаю жертвой преступной идеологии.

А хотят ли с. корейцы, что бы их освобождали? Да и свобода ли это? Стало ли лучше жить иракцам от того что их "свободили"? За то штаты напрямую получили доступ к персидскому заливу, с самыми богатыми залежами нефти на планете... На планете, которую они шаг за шагом завоёвывают, а мы даже не замечаем этого...
То что мы знаем о с. корее, нам заботливо скармливают западные "журналисты"...
А так ли им плохо?
И почему коммунизм, это иго? Поверь до этого они жили ещё хуже...
Коммуннизм не античеловечен, он сам по себе - социальная утопия... Его исковеркали... Мы не знали коммунизма, жили мы при социализме... До коммунизма, мы так и не дожили...
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Холод @ 31.07.2005 - время: 04:08)
А хотят ли с. корейцы, что бы их освобождали? Да и свобода ли это? Стало ли лучше жить иракцам от того что их "свободили"?

Я вас уверяю, когда ЭТО начнётся, в самой Северной Корее найдётся немало сторонников свержения режима.
То, что там есть сейчас, уж точно не свобода.
Ирак - отдельная тема. Кому-то, наверняка, стало лучше. Тем, кто ненавидел режим Саддама, скажем.
QUOTE
То что мы знаем о с. корее, нам заботливо скармливают западные "журналисты"...

То, что вы знаете? То, что вам скармливают?
QUOTE
А так ли им плохо?

Ну, кому голод, тоталитаризм и безысходность - неплохо, быть может, даже счастливы... ninja.gif
QUOTE
Коммуннизм не античеловечен, он сам по себе - социальная утопия... Его исковеркали...

Старая песенка. "Коммунизм хороший, строили его неправильно". Не соглашусь. Иначе и быть не могло.
Он именно античеловечен, потому что подразумевает насильственное изменение нормального жизненного уклада людей. Конфискации собственности, гражданскую войну, зачистку общества...
QUOTE
До коммунизма, мы так и не дожили...

И не дожили бы. В какой-то момент власти поняли, что это невозможно, но кормить народ сказками не перестали. С этим, кстати, связан и колоссальный внешний долг: Горби вынужден был занимать денег на Западе, чтобы создавать здесь иллюзию улучшения жизни. А народ наивно верил. Многие и теперь верят, что было всё здорово, а плохой Ельцин всё разрушил. devil_2.gif
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Половозрелый Тушкан @ 29.07.2005 - время: 17:29)
Северная Корея, насколько я помню, омывается двумя морями. Сотрудничество хотя бы в этой сфере сулит перспективы.

Ну, тут, пожалуй, соглашусь. Это действительно некий ресурс, который у них и вправду есть. Но что с ним делать-то? Рыбу ловить?
Половозрелый Тушкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 228
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Можно и рыбу... А так морские порты южнее Владивостока со стоянками, доками и т.п. были бы для нашего флота не лишними. Не зря же царская Россия арендовала Порт-Артур.
Andreas Andersson
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Олигархи? У кого воруют? Как?"

У вас и воруют. Вы поездите по городам, не в Москву и Питер, а в Волгоград, в Самару, в Тверь вот.. еще можете съездить в Сызрань или в Малую-Глинку.
Посмотрите как там живет народ, спросите чего нового в городе за 15 лет появилось..

вот и увидите что на наши с вами налоги, строят домов 100 в стране за год, из них 80 в Москве и 20 в Питере. Дом построить - 10 миллионов долларов. Сто домов - миллиард.
А налоги население платит миллиардов эдак 20.

Куда 19 то уходят?...
Soviet
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 390
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Половозрелый тушкан)
Можно и рыбу... А так морские порты южнее Владивостока со стоянками, доками и т.п. были бы для нашего флота не лишними. Не зря же царская Россия арендовала Порт-Артур.

Чесно говоря с рыбой в этом регионе полный пролет. Портов со стоянками и доками и у нас в Приморье больше, чем достаточно... no_1.gif wink.gif
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Andreas Andersson @ 01.08.2005 - время: 14:44)
"Олигархи? У кого воруют? Как?"

У вас и воруют. Вы поездите по городам, не в Москву и Питер, а в Волгоград, в Самару, в Тверь вот.. еще можете съездить в Сызрань или в Малую-Глинку.
Посмотрите как там живет народ, спросите чего нового в городе за 15 лет появилось..

вот и увидите что на наши с вами налоги, строят домов 100 в стране за год, из них 80 в Москве и 20 в Питере. Дом построить - 10 миллионов долларов. Сто домов - миллиард.
А налоги население платит миллиардов эдак 20.

Куда 19 то уходят?...

Я как человек, живущий в провинции и при этом по долгу службы часто бывающий в Москве хочу заметить, что Москва живёт куда богаче, но бедность провинции москвичи всё же склонны преувеличивать.
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 31.07.2005 - время: 14:05)
QUOTE (Холод @ 31.07.2005 - время: 04:08)
А хотят ли с. корейцы, что бы их освобождали? Да и свобода ли это? Стало ли лучше жить иракцам от того что их "свободили"?

Я вас уверяю, когда ЭТО начнётся, в самой Северной Корее найдётся немало сторонников свержения режима.
То, что там есть сейчас, уж точно не свобода.
Ирак - отдельная тема. Кому-то, наверняка, стало лучше. Тем, кто ненавидел режим Саддама, скажем.
QUOTE
То что мы знаем о с. корее, нам заботливо скармливают западные "журналисты"...

То, что вы знаете? То, что вам скармливают?

Immortal
(При всем моем уважении...)
А ВАМ ЭТО не скармливают?
Или ВЫ используете особые источники информации?!
А может, для начала, попробовать сходить на выборы, и проголосовать, хотя бы "ПРОТИВ ВСЕХ"?!


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Горячие новости

США обвиняют Жириновского и Волошина...

События в Междуреченске

У Кремля - прорезался голос?

СЛЕЗЫ ПО "Газпрому"




>