Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 31.03.2009 - время: 20:19)
QUOTE (Ded Mazzay @ 31.03.2009 - время: 20:02)
Аня Бешнова , ей было почти 16

Чикатило всех своих жертв убил днём, точнее сказать, до 22:00. И Головкин тоже... Их бы остановил этот закон?

Действительно , зачем принимать такой закон, если маньяки вроде Чикатило убивают только днем ?!

Аргумент !! 0096.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ded Mazzay А что маньяки в основном, это лица не достигшие 18 лет? Какая связь?

Это сообщение отредактировал Sorques - 31-03-2009 - 20:29
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ded Mazzay @ 31.03.2009 - время: 20:26)
Действительно , зачем принимать такой закон,  если маньяки вроде Чикатило убивают только днем ?!

Аргумент !! 0096.gif

Видите, как, когда разговор идёт по теме, так сразу консенсус.

Смысл-то закона в чём на Ваш взгляд? Не пущщать детей на улицу? Это всёравно как лечить насморк путём затыкания ноздрей пробками.

Я уже выше писал, какие должны быть меры в первую очередь. А ограничение впребывания на улице в ночные часы - это в последнюю очередь.

Здесь в теме цифры, сколько детей у нас гибнет от рук родителей. Этих детей такой закон не спасёт.
А о них нужно думать в первую очередь.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 31-03-2009 - 20:40
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sorques @ 31.03.2009 - время: 20:28)
Ded Mazzay А что маньяки в основном, это лица не достигшие 18 лет? Какая связь?

Например, исходя из того, что значительная часть карманных краж происходит в общественом транспорте, можно запретить людям в трамваях ездить.©
Sorques, все смешалось : кони , люди ...© pardon.gif
Концов уже не найти , осталось только пересадить всех на ВАЗы и констатировать - ТОТАЛИТАРИЗМ ВОСТОРЖЕСТВОВАЛ !! beach.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ded Mazzay @ 31.03.2009 - время: 20:46)

Например, исходя из того, что значительная часть карманных краж происходит в общественом транспорте, можно запретить людям в трамваях ездить.©
Sorques, все смешалось : кони , люди ...© pardon.gif
Концов уже не найти , осталось только пересадить всех на ВАЗы и констатировать - ТОТАЛИТАРИЗМ ВОСТОРЖЕСТВОВАЛ !! beach.gif

Верно. Можно еще автомобили запретить, много правонарушений на дорогах, угонов и т.д.
Так о чем тогда спор или вернее различие мнений?

Что конкретно даст закон? Ничего. Кроме того, что часть наиболее законопослушных подростков, перейдут в подъезды и подвалы.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 31.03.2009 - время: 21:01)
Что конкретно даст закон? Ничего. Кроме того, что часть наиболее законопослушных подростков, перейдут в подъезды и подвалы.

В России по разным данным от 2 до 5 миллионов беспризорников... Путин ещё лет шесть назад дал команду всем бороться с беспризорностью. Что сделали? А ничего.
Нет, как ничего? Вот, закон приняли!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sorques @ 31.03.2009 - время: 21:01)
QUOTE (Ded Mazzay @ 31.03.2009 - время: 20:46)

Например, исходя из того, что значительная часть карманных краж происходит в общественом транспорте, можно запретить людям в трамваях ездить.©
Sorques, все смешалось : кони , люди ...© pardon.gif
Концов уже не найти , осталось только пересадить всех на ВАЗы и констатировать - ТОТАЛИТАРИЗМ ВОСТОРЖЕСТВОВАЛ  !!  beach.gif

Верно. Можно еще автомобили запретить, много правонарушений на дорогах, угонов и т.д.
Так о чем тогда спор или вернее различие мнений?

Что конкретно даст закон? Ничего. Кроме того, что часть наиболее законопослушных подростков, перейдут в подъезды и подвалы.

Да какое уж различие мнений ?! 90 % пишущих на "политике" в любой теме дружно подхватывают : - Власть навешивает на нас очередной бессмысленный хомут !!
Если благодаря принятому "хомуту" очередная школьница благополучно вернется домой , то это не в счет - ЗДЕСЬ МЫСЛЯТ ГЛОБАЛЬНО !!


Если родители никчёмные , то и спортивная секция не поможет , а то и больше -во вред пойдёт... А чердаки и подвалы закрыты давно
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 31.03.2009 - время: 21:23)
QUOTE (Sorques @ 31.03.2009 - время: 21:01)
Что конкретно даст закон? Ничего. Кроме того, что часть наиболее законопослушных подростков, перейдут в подъезды и подвалы.

В России по разным данным от 2 до 5 миллионов беспризорников... Путин ещё лет шесть назад дал команду всем бороться с беспризорностью. Что сделали? А ничего.
Нет, как ничего? Вот, закон приняли!

Да , цифры у всех рознятся ))Это просто анекдот какой-то , невеселый

Это сообщение отредактировал Ded Mazzay - 31-03-2009 - 21:48
munn
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 47
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
закон прежде всего нужен, для детей за которыми родители не смотрят. к тому же скажу, по многолетнему опыту нашей страны, полиция не кидается после 22 00 отлавливать несовершеннолетних. все мы люди, все мы человеки. понимают, что человек мог неспециально задержаться, всякое бывает. но если нет рядом взрослого это привлекает внимание, а если подростков группа, повышенный интерес, к цели собрания. рассуждая как родитель, скажу, что если ребёнок задержится в гостях у друга, я найду способ сопроводить его домой, или организовать сопровождение. ксожалению не все дети ростут в нормальных услоовиях.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ded Mazzay @ 31.03.2009 - время: 21:45)
Если благодаря принятому "хомуту" очередная школьница благополучно вернется домой , то это не в счет - ЗДЕСЬ МЫСЛЯТ ГЛОБАЛЬНО !!

Понятия путаете. Или сознательно подменяете. Дабы драматизму добавить.

Школьницы благополучно домой возвращаются тогда, когда с преступностью борятся надлежащим образом, а не когда для детей комендантский час.

З.Ы. Логика-то получается такова: "У нас преступность высокая, поэтому давайте запретим детям выходить на улицу. И все будут целее".

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 31-03-2009 - 22:08
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 31.03.2009 - время: 22:00)


З.Ы. Логика-то получается такова: "У нас преступность высокая, поэтому давайте запретим детям выходить на улицу. И все будут целее".

Вы забыли о каком времени суток идёт речь ? Или вы считаете - темнота друг молодежи (детей) ?
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ded Mazzay @ 31.03.2009 - время: 21:45)
Если благодаря принятому "хомуту" очередная школьница благополучно вернется домой , то это не в счет - ЗДЕСЬ МЫСЛЯТ ГЛОБАЛЬНО !!



Проще сказать так: благодаря принятому закону насиловать школьниц после 22.00 будут исключительно совершеннолетние.
Если за соблюдением закона кто-нибудь следить будет.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ded Mazzay @ 31.03.2009 - время: 21:45)

Да какое уж различие мнений ?! 90 % пишущих на "политике" в любой теме дружно подхватывают : - Власть навешивает на нас очередной бессмысленный хомут !!
Если благодаря принятому "хомуту" очередная школьница благополучно вернется домой , то это не в счет - ЗДЕСЬ МЫСЛЯТ ГЛОБАЛЬНО !!



С анализом спектра пользователей вы ошибаетесь, все зависит от темы, единомышленники в одной, становятся оппонентами в другой.

Я вас может удивлю, но если бы закон работал, то я бы его поддержал, но из соображений,что после 22.00 нахождение дома безопаснее для самих подростков.


QUOTE
Если родители  никчёмные  , то и спортивная секция не поможет , а то и больше -во вред пойдёт... А чердаки и подвалы закрыты давно


Совершенно согласен и закон не поможет.



JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ded Mazzay @ 31.03.2009 - время: 22:13)
Вы забыли о каком времени суток идёт речь ? Или вы считаете - темнота друг молодежи (детей) ?

Нет, я ничего не забыл. Чтобы снизить преступность, нужно действительно всем запретить выходить на улицу.
И тогда преступность ограничится на самом деле лишь семейным кругом.

З.Ы. Понимаете, Вы привели пример из ряда вон выходящий, который о пользе или вреде закона ничего не говорит, т.к. находится в пределах того, что называется статистической погрешностью.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 31.03.2009 - время: 22:26)


З.Ы. Понимаете, Вы привели пример из ряда вон выходящий, который о пользе или вреде закона ничего не говорит, т.к. находится в пределах того, что называется статистической погрешностью.

Мощно !!

0086.gif 0086.gif 0086.gif
Pansies
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Попка Секснарода 2009
  • Репутация: 1868
  • Статус: Не дождетесь :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
На мой взгляд..сейчас идет разговор на уровне..белое-черное..надо не надо..или надо..да не так..
уже хоть что-то начали делать-отлично!
-у нас в крае..начали с нарко-притонов...это ужас что было..в туалете ночного клуба нюхали герыч, понятие "яма"-только что первокласник не знал... затем этот закон.. помаленьку.. а что делать? неужто революцию? будем потихоньку шагать..чтоб ,как говорится, штаны не порвать(с)
-далее..относительно родителей..да еслиб так рассуждали б..типа "ааа!..все равно не поможет"..не было бы лишения родительских прав,к примеру..и не было бы столько спасенных жизней..
-опять же..следуя вашей логике..давайте и сажать не будем..все рано выйдет-опять начнет..или..все равно всех не пересажаешь...
-идем дальше..ребенок неограниченно гуляет..и ребенок..хочешь-не хочешь идет домой после 10ти.. у какого ребёнка меньше шансов..стать жертвой..пьяного придурка или маньяка? да неужели это не очевидно?пусть грубое сравнение..тем не менее..
-опять..же, согласна, что если "оно" захочет напиться или ещё что..то хоть три закона...но! дверь и с замком можно взломать.. но вот какую всеж проще открыть?
-а на счет..оскорбленных родителей....
как я уже говорила на регионалке в подобной теме..если лично вы отправите ребёнка за пепси, а ни в коем случае за водкой..и никогда не позволите себе , например, мат или рукоприкладство...то это сооооовсем ..увы и ах! не значит..что так поступают остальные..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 28.03.2009 - время: 23:01)
Что скажете, господа форумчане, у кого какие мысли по этому поводу?

Очередная глупость
обсуждать-то в общим не чего.. pardon.gif
(A)nti-System
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 90
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
у какого ребёнка меньше шансов..стать жертвой

У того,кто вообще не выходит из дома никогда...
При условии,что его не замочат родители или их собутыльники(такое тоже бывает)
Жизнь вообще опасная штука...
Зато если ограждать человека от всех опасностей.вырастет человек полностью неприспособленный к жизни
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ded Mazzay @ 01.04.2009 - время: 02:45)
Да какое уж различие мнений ?! 90 % пишущих на "политике" в любой теме дружно подхватывают : - Власть навешивает на нас очередной бессмысленный хомут !!

blink.gif С чего такой категорический императив?
QUOTE
Если благодаря принятому "хомуту" очередная школьница благополучно вернется домой , то..

.. ЧТО хорошие девочки делают на улице после 23:00?

Это сообщение отредактировал Chezare - 31-03-2009 - 23:06
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Chezare @ 31.03.2009 - время: 23:04)
QUOTE (Ded Mazzay @ 01.04.2009 - время: 02:45)
Да какое уж различие мнений ?! 90 % пишущих на "политике" в любой теме дружно подхватывают : - Власть навешивает на нас очередной бессмысленный хомут !!

blink.gif С чего такой категорический императив?
QUOTE
Если благодаря принятому "хомуту" очередная школьница благополучно вернется домой , то..

.. ЧТО хорошие девочки делают на улице после 23:00?

1 . Такие вот ассоциации...

2. Что так возмущает хороших родителей , чьи хорошие девочки и мальчики в 23 .00 сидят дома ?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Pansies @ 31.03.2009 - время: 22:51)
уже хоть что-то начали делать-отлично!
-у нас в крае..начали с нарко-притонов...это ужас что было..в туалете ночного клуба нюхали герыч, понятие "яма"-только что первокласник не знал... затем этот закон.. помаленьку.. а что делать? неужто революцию?

Я в начале темы писал, что проблему эту нужно решать комплексно.
У вас-то в крае начали всё-таки с притонов, а не с запретов.
Я писал, что нужно организовывать и развивать воспитание и досуг детей.
Это в первую очередь.
Но это трудно.
А у нас, как опыт показывает, власть идёт по пути наименьшего сопростивления. Издали закон: "Нельзя". И всё. Успокоились.

Что касается самого закона, то, во-первых, какую ответственность он предусматривает для родителей? Какая у нас вообще ответственность для родителей? Лишение прав? Суды на это идут крайне неохотно.
Посмотрите, как в других странах работают службы по защите прав детей. А у нас? С этого нужно начинать. С приучения родителей к ответственности за детей. К контролю за родителями.
Во-вторых, установление взраста в 18 лет - это, конечно, перебор. Для мелких, да, запрет имеет смысл. Но! Но лишь в совокупности усилением родительского контроля. А он не возможен без серьёзной работы государства в лице органов опеки.
В-третьих, кто и как бут этот закон исполнять? У нас полно законв которые не работают...

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ded Mazzay @ 01.04.2009 - время: 04:11)
1 . Такие вот ассоциации...

Ассоциативность это сугубо личное, не так ли?
QUOTE
2. Что так возмущает хороших родителей , чьи хорошие девочки и мальчики в 23 .00 сидят дома ?

Думаю их возмущат, что государство, в лице мудрейших его сынов, беспардонно лезет не в своё дело - воспитание их детей.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Короче не нужно детям по улицам шляться, пусть сидят все на Секснароде. Нужно в свете закона, Раздел новый сделать Детский, без права перехода на другие форумы, типа Обезьянника. biggrin.gif

Остапа понесло... devil_2.gif

Не будет работать такой Закон. Может кто нибудь расскажет про механизм его выполнения?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 31.03.2009 - время: 23:19)
Думаю их возмущат, что государство, в лице мудрейших его сынов, беспардонно лезет не в своё дело - воспитание их детей.

Это не совсем так. У нас полно недобросовестных родителей, которые губят своих детей, в том числе и отсутствием контроля. И кто, как не государство должно помешаь этому.
Вопрос в том, какими средствами и методами.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 01.04.2009 - время: 04:11)
А у нас, как опыт показывает, власть идёт по пути наименьшего сопростивления. Издали закон: "Нельзя". И всё. Успокоились.

Дополню эту мысль своими измышлениями.. happy.gif

Изданный закон скорее больше для внешнего, нежили внутреннего употребления.
т.е. если возникнет где ни будь такой вопрос, то бумага имеется - мы на защите детства, вот, пожалуйста..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Погоня норвежцев за траулером "Электроник"

ОДНОПОЛЫЕ БРАКИ

Поезд в ад

Запрет новостей от Голоса Америки

Человек Июля




>