Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В среду во втором, решающем чтении приняты поправки в закон «Об основных гарантиях прав ребенка в РФ». Депутаты окончательно определились с понятием «недетского времени» – оно установлено в промежутке от 22.00 до 6.00, а также с тем, кто в эти часы не может появляться на улице и в общественных местах.

Так вот, в первоначальном проекте закона, внесенном президентом, указанные ограничения предполагалось распространить на лиц, не достигших 14 лет, однако депутаты решили, что это блестящий случай пробежаться впереди паровоза, и подняли планку до 18 лет. То есть, в рамках этой догики получается, что человек в 17 лет может поступить в ВУЗ в другом городе и жить там без родителей в общежитии, а вот появляться на улице без больших, в смысле, без взрослых, ему пока рано - маленький.
Что скажете, господа форумчане, у кого какие мысли по этому поводу?
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 28.03.2009 - время: 17:01)
что человек в 17 лет может поступить в ВУЗ в другом городе и жить там без родителей в общежитии,

Может и в 15 в техникум или как они сейчас называются.
QUOTE
Что скажете, господа форумчане, у кого какие мысли по этому поводу?

Тоталитаризьм и диктатура!

Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 28.03.2009 - время: 18:10)

QUOTE
Что скажете, господа форумчане, у кого какие мысли по этому поводу?

Тоталитаризьм и диктатура!

Ты, брат, так зарапортовался в своём стремлении доказать, что у нас нет "тоталитаризьма и диктатуры", что везде и всюду тебе мерещится чьё-то стремление доказать, что они таки есть.
Расслабься, тема не об этом.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Абадонн @ 29.03.2009 - время: 02:26)
Что бы предотвратить преступление в отношении детей надо не ловить преступников, а запретить детям выходить на улицу.
Что бы предотвратить кражи из карманов надо запретить носить деньги и ценности в карманах.

Ну, тут возможны варианты. Например, исходя из того, что значительная часть карманных краж происходит в общественом транспорте, можно запретить людям в трамваях ездить.
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 29.03.2009 - время: 18:18)
Расслабься, тема не об этом.

Ааа. Понял. Он про то как детей ПРАВИЛЬНО защитить.
Ну и как?

Lilith+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4325
  • Статус: Боже, храни Мясо!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Бесвребро @ 28.03.2009 - время: 18:01)
Что скажете, господа форумчане, у кого какие мысли по этому поводу?

Я бы депутатам запретила на улице появляться. Этак после восьми. В нашем посёлке.
А вообще останемся при своих. Кретинизм российского законодателя как всегда компенсируется маразмом исполнителя.

Это сообщение отредактировал Lilith+ - 29-03-2009 - 19:31
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 28.03.2009 - время: 18:01)
То есть, в рамках этой догики получается, что человек в 17 лет может поступить в ВУЗ в другом городе и жить там без родителей в общежитии, а вот появляться на улице без больших, в смысле, без взрослых, ему пока рано - маленький.
Что скажете, господа форумчане, у кого какие мысли по этому поводу?

Это нормально! До 18-ти ребёнок сидит дома, а как 18-ть стукнет, родители его за ручку ведут в военкомат, где ему вручают автомат и отправляют воевать за возможность Кокоты и дальше воровать.
(A)nti-System
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 90
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мнения из блогосферы
http://bat-is-mad.livejournal.com/23108.html
http://anti-system.livejournal.com/24871.html
Были и еще,но не помню линки
QUOTE
Что скажете, господа форумчане, у кого какие мысли по этому поводу?

Какое мнение,беспредел и закручивание гаек...Чтобы подростки не хулиганили,запретим им появлятся на улице...может и взрослых под ментовским конвоем отводить до работы и обратно? Есть и более радикальное средство - убить все челочечество и никакого бандатизма и педофилии....
Похоже,депутаты не дружат с головой...
Я себе не представляю,как это,летом,до 18 лет,в 10 вечера домой...
на практике просто менты будут брать больше взяток и все

ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (JFK2006 @ 29.03.2009 - время: 20:35)
Это нормально! До 18-ти ребёнок сидит дома, а как 18-ть стукнет, родители его за ручку ведут в военкомат

а зачем передергивать?
скажите мне на милость что делать 16-ти летней шпоне на улице после 22? м?
нет. ну конечно нужно не описав нюансов выдернуть пару слов из законопроекта и сказать - тооталитаризм! ужас! нас притесняют!
а если подумать?
что делать 14, 16-тилетним ДЕТЯМ на улице после 22? искать на попу приключений? девочкам искать насильника, а мальчикам напиваться?
и вот только не говорите мне что молодежь после 9 вечера собираясь на лавке ведет высокоинтеллектуальные беседы о политике, философии и основах мироздания.
если они не напиваются в соседнем дворе они делают это в клубе, добавляя для крутости купленную на родительские карманные расходы химическую наркоту.
после чего идут на улицу и пинают непонравившегося человека, ухахатываясь заснимая все на мобильный телефон. красотааа mellow.gif

пусть вылезают после 18-ти лет. когда за свои действия в пьяном и наркотическом угаре в это время уже будут нести не их родители, а они сами. своей шкурой.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 29.03.2009 - время: 19:18)
QUOTE (Бесвребро @ 29.03.2009 - время: 18:18)
Расслабься, тема не об этом.

Ааа. Понял. Он про то как детей ПРАВИЛЬНО защитить.
Ну и как?

Да и не совсем про это.
Я имел в виду, является ли человек в 17 лет ребенком, которого уместно опекать так же, как 13-летнего.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 30.03.2009 - время: 09:46)
QUOTE (Ufl @ 29.03.2009 - время: 19:18)
QUOTE (Бесвребро @ 29.03.2009 - время: 18:18)
Расслабься, тема не об этом.

Ааа. Понял. Он про то как детей ПРАВИЛЬНО защитить.
Ну и как?

Да и не совсем про это.
Я имел в виду, является ли человек в 17 лет ребенком, которого уместно опекать так же, как 13-летнего.

Нееее... Тут вопрос не защиты детей, а защиты от детей.
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (chips @ 30.03.2009 - время: 12:00)
Нееее... Тут вопрос не защиты детей, а защиты от детей.

совершенно верно.
потому как материальную ответственность за содеянное несут за них родители.
уголовная ответственность за самые жестокие преступления, совершенные подростками, намного мягче чем за аналогичное для совершеннолетних.
нам нужно оградить себя и свое имущество от этих "детишек"

детишки жгли машинки по всей Москве по осени - расплачивались родители. а детям за хулиганство чуть ли не пальчиками погрозили. а сколько они сожгли? это недетские игры. и если в башке у них пусто - пусть сидят дома.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ptary @ 30.03.2009 - время: 11:21)
если в башке у них пусто - пусть сидят дома.

А если не пусто? Нпример, если человек учится на вечернем отделении в университете. У нас в Ярославле есть отдалённые районы, куда не факт, что успеешь на общественном транспорте к 22:00 если занятия заканчиваются, например, в 20:15. При этом Ярославль не самый протяженный город в России.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ptary @ 30.03.2009 - время: 11:21)
QUOTE (chips @ 30.03.2009 - время: 12:00)
Нееее... Тут вопрос не защиты детей, а защиты от детей.

совершенно верно.
потому как материальную ответственность за содеянное несут за них родители.
уголовная ответственность за самые жестокие преступления, совершенные подростками, намного мягче чем за аналогичное для совершеннолетних.
нам нужно оградить себя и свое имущество от этих "детишек"

детишки жгли машинки по всей Москве по осени - расплачивались родители. а детям за хулиганство чуть ли не пальчиками погрозили. а сколько они сожгли? это недетские игры. и если в башке у них пусто - пусть сидят дома.

Мы с тобой на Мужском поспорили... smile.gif А вот тут я с тобой совершенно согласна. 0096.gif Нечего детям одним делать на улице ночью. И для них опасность и от них тоже опасность. А тем, кому надо по делу, из института, с курсов - во времена, когда был комендантский час, для тех, кому это необходимо было, были пропуска для время комендантского часа. Справка, то есть, что данный ребенок учится на вечернем отделении и имеет право находиться после 22 на улице.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Бесвребро @ 30.03.2009 - время: 11:45)
QUOTE (ptary @ 30.03.2009 - время: 11:21)
если в башке у них пусто - пусть сидят дома.

А если не пусто? Нпример, если человек учится на вечернем отделении в университете. У нас в Ярославле есть отдалённые районы, куда не факт, что успеешь на общественном транспорте к 22:00 если занятия заканчиваются, например, в 20:15.

Возьмет в деканате справку и будет спокойно ездить, сколько ему надо.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kirsten @ 30.03.2009 - время: 12:15)
QUOTE (Бесвребро @ 30.03.2009 - время: 11:45)
  Нпример, если человек учится на вечернем отделении в университете. 

Возьмет в деканате справку и будет спокойно ездить, сколько ему надо.

То есть, если человек учится на вечернем, то ему можно и после 22 часов находится на улице (тут хочу обратить особое внимание на то, что эту справку он может носить с собой всегда, а не только когда едет с учебы)? Для этих молодых людей мы комендантский час, фактически, отменяем, так?

Кстати, вот мысль в голову пришла: в 23:00 в сквере на скамеечке сидят и целуются двое: ей 17 лет, ему 18. Это она в сопровождении взрослого или нет?
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Бесвребро @ 30.03.2009 - время: 14:24)
QUOTE (Kirsten @ 30.03.2009 - время: 12:15)
QUOTE (Бесвребро @ 30.03.2009 - время: 11:45)
  Нпример, если человек учится на вечернем отделении в университете. 

Возьмет в деканате справку и будет спокойно ездить, сколько ему надо.

То есть, если человек учится на вечернем, то ему можно и после 22 часов находится на улице (тут хочу обратить особое внимание на то, что эту справку он может носить с собой всегда, а не только когда едет с учебы)? Для этих молодых людей мы комендантский час, фактически, отменяем, так?

В СССР очень много лет в разные периоды был комендантский час. Для всех. А не только для детей. Но те, кому надо было по работе или другим делам, просто делали себе ночные пропуска. Ну то есть та же самая справка из деканата. Или с работы. Или еще откуда-нить... и жили как-то.

Кстати, преступность в десятки раз уменьшалась.. Это я не к тому, чтобы комендантский час вводить... devil_2.gif

Ну я не знаю, как могут эти справки выдавать... может быть будут отмечать, чтот учеба по понедельникам, средам и пятницам... pardon.gif

Это сообщение отредактировал Kirsten - 30-03-2009 - 14:39
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kirsten @ 30.03.2009 - время: 14:33)
В СССР очень много лет в разные периоды был комендантский час. Для всех. А не только для детей. Но те, кому надо было по работе или другим делам, просто делали себе ночные пропуска. Ну то есть та же самая справка из деканата. Или с работы. Или еще откуда-нить... и жили как-то.

Кстати, преступность в десятки раз уменьшалась.. Это я не к тому, чтобы комендантский час вводить... devil_2.gif

Вроде сейчас не война и не чрезвычайное положение... В первый же день введения подобных новаций начнется нелегальная торговля подобными справками. Как сейчас - медицинскими книжками, разрешениями на работу и т.п.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (chips @ 30.03.2009 - время: 14:41)
QUOTE (Kirsten @ 30.03.2009 - время: 14:33)
В СССР очень много лет в разные периоды был комендантский час. Для всех. А не только для детей. Но те, кому надо было по работе или другим делам, просто делали себе ночные пропуска. Ну то есть та же самая справка из деканата. Или с работы. Или еще откуда-нить... и жили как-то.

Кстати, преступность в десятки раз уменьшалась.. Это я не к тому, чтобы комендантский час вводить...  devil_2.gif

Вроде сейчас не война и не чрезвычайное положение... В первый же день введения подобных новаций начнется нелегальная торговля подобными справками.

Непременно. Как и все, это тоже можно обойти.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну, по поводу взаимоотношений молодых людей и их родителей с милицией в скором будущем можно много чего предсказать. Предлагаю, например, представить себе новогоднюю ночь, или ночь после выпускного...
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kirsten @ 30.03.2009 - время: 14:33)
QUOTE (Бесвребро @ 30.03.2009 - время: 14:24)
То есть, если человек учится на вечернем, то ему можно и после 22 часов находится на улице (тут хочу обратить особое внимание на то, что эту справку он может носить с собой всегда, а не только когда едет с учебы)? Для этих молодых людей мы комендантский час, фактически, отменяем, так?

В СССР очень много лет в разные периоды был комендантский час. Для всех. А не только для детей. Но те, кому надо было по работе или другим делам, просто делали себе ночные пропуска. Ну то есть та же самая справка из деканата. Или с работы. Или еще откуда-нить... и жили как-то.


Или из сельсовета: без такой справки колхозникам "много лет в разные периоды" запрещено было ездить, напрмер, в город. Им, как известно, даже не выдавали на руки паспорта, да чаще всего и зарплату тоже - за трудодни работали. И жили как-то.

QUOTE
Ну я не знаю, как могут эти справки выдавать... может быть будут отмечать, чтот учеба по понедельникам, средам и пятницам...

А если поставили дополнительную лекцию - отправляйся в деканат за дополнительной справкой. Может, всё-таки без справок обойдёмся?

Это сообщение отредактировал Бесвребро - 30-03-2009 - 16:42
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Бесвребро @ 30.03.2009 - время: 16:34)
QUOTE (Kirsten @ 30.03.2009 - время: 14:33)
QUOTE (Бесвребро @ 30.03.2009 - время: 14:24)
То есть, если человек учится на вечернем, то ему можно и после 22 часов находится на улице (тут хочу обратить особое внимание на то, что эту справку он может носить с собой всегда, а не только когда едет с учебы)? Для этих молодых людей мы комендантский час, фактически, отменяем, так?

В СССР очень много лет в разные периоды был комендантский час. Для всех. А не только для детей. Но те, кому надо было по работе или другим делам, просто делали себе ночные пропуска. Ну то есть та же самая справка из деканата. Или с работы. Или еще откуда-нить... и жили как-то.


Или из сельсовета: без такой справки колхозникам "много лет в разные периоды" запрещено было ездить, напрмер, в город. Им, как известно, даже не выдавали на руки паспорта, да чаще всего и зарплату тоже - за трудодни работали. И жили как-то.

QUOTE
Ну я не знаю, как могут эти справки выдавать... может быть будут отмечать, чтот учеба по понедельникам, средам и пятницам...

А если поставили дополнительную лекцию - отправляйся в деканат за дополнительной справкой. Может, всё-таки без справок обойдёмся?

Это ко мне вопрос?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ptary @ 30.03.2009 - время: 09:38)
а зачем передергивать?

Это не передёргивание называется, а сарказм.
QUOTE
скажите мне на милость что делать 16-ти летней шпоне на улице после 22? м?
Скажу. Конечно скажу.
И скажу я следующее: в последнее время наша власть ничего кроме запретительных мер не видит и не понимает. Девиз нашей власти: "Непущщать!!!" Это грустно. Это по сути позиция страуса, загонгяющего проблему (собственную тупую голову) вглубь (в бетон, например). Сразу оговорюсь - я не имею ввиду маленьких детей, которым поздно действительно гулять ни к чему.
Но устанавливать этот возраст на уровне 18-ти лет?!
Для того, чтобы шпана не разгуливала по улицам, нужно не запретительные меры вводить.
Нужно знаете что? Воспитывать детей нужно. Нужно деньги тратить не на реанимацию разлагающегося трупа АвтоВАЗа, а на детский спорт. На строительство детско-юношеских центров досуга, где дети смогут заниматься чем-то конструктивным, и где за ними будут приглядывать педагоги.

QUOTE
если они не напиваются в соседнем дворе они делают это в клубе, добавляя для крутости купленную на родительские карманные расходы химическую наркоту.
после чего идут на улицу и пинают непонравившегося человека, ухахатываясь заснимая все на мобильный телефон. красотааа  mellow.gif

пусть вылезают после 18-ти лет. когда за свои действия в пьяном и наркотическом угаре в это время уже будут нести не их родители, а они сами. своей шкурой.
То есть, если кого-то избили 16-ти летние подростки - это ненормально, а если 18-ти летние - всё путём?

Высами себя опровергаете, говоря о том, что по достижении 18-ти лет дети всё равно выйдут на улицы, забьются в подворотни, начнут пить и колоться со всеми вытекающими.
Вам это надо?
Запретительные меры спасут Вас от такой молодёжи?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не совсем представляю механизм "не пущания" подростков на улицу и их отлова после 22.00. Начнутся тусовки в подъездах...

Что то подобное было в конце 70-х. но даже тогда милиция никого не отлавливала, подойдут, посмотрят нет ли алкоголя, мораль прочитают о вреде курения... В возрасте 14-16 лет начинаются первые романические взаимоотношения...Куда им идти? biggrin.gif

Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 30.03.2009 - время: 09:46)
Да и не совсем про это.
Я имел в виду, является ли человек в 17 лет ребенком, которого уместно опекать так же, как 13-летнего.

По закону да. Является. И опекать надо.
Аргументы типа – они уже сикой в сику тыкать могут, а мы их за ручку, не проходят.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Промолчать сейчас – перестать себя уважать.

Важно! Для постоянных посетителей...

Геометрия и общество.

Умер Арутюн Акопян

Геополитические изменения в 2007году...




>