Комиссия ООН предлагает легализовать наркотики

JFK2006 дата: 06-06-2011 - 18:33 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE Огород без наркотиковРоспотребнадзор внес в список наркотиков петрушку и зиру Роспотребнадзор включил петрушку курчавую в список растений, содержащих сильнодействующие наркотические и ядовитые вещества, сообщает РИА "Новости". В постановлении санитарного ведомства указывается, что в список внесена не вся петрушка, а только ее плоды, из которых можно приготовить опасное для здоровья человека масло. Вместе с петрушкой курчавой список опасных растений пополнили еще 17 представителей флоры, в том числе буниум персидский - популярная специя, известная также как зира. В список внесены все части растения. В блогосфере сообщают, что соответствующие изменения были проведены еще 11 апреля. "С 11 апреля на каждую нормальную кухню имеют полное право ворваться бойцы госкомдури для изъятия шкафчика с пряностями. Главная опасность - буниум персидский, в просторечьи зира. Та самая пряность, без которой невозможна большая часть индийской и среднеазиатской кухни. Видите хороший, ароматный плов - все, попались голубчики, наркотой торгуют", - пишет пользователь Facebook Alexander Gavrilov. Источник в УФСКН сообщил агентству "Росбалт", что список растений и препаратов, содержащих наркотические вещества, периодически расширяется, однако специалист затруднился сказать, какие кары могут ожидать бабушку, выращивающую подобную запрещенную петрушку на своем дачном участке. "Это как с марихуаной, например. Если доказано, что ее выращивают с определенной целью (в целях изготовления и распространения наркотиков), то наступает соответствующая ответственность: административная или уголовная", - сообщил источник. "Не думаю, что ситуация будет столь критичной, что на петрушку будут устраивать облавы", - предположил сотрудник ФСКН. Правозащитники считают, что этот ход главы Роспотребнадзора Геннадия Онищенко - инициатива ФСКН, сотрудники которой смогут теперь устраивать проверки обычным владельцам дачных огородов. "В нормальном состоянии такое человек не придумает. Бесспорно, это инициатива ФСКН", - заявил Граням.Ру исполнительный директор движения "За права человека" Лев Пономарев. "В ФСКН слишком много людей. Делать там всем им нечего, а ловить тех, кто организует и крышует крупные потоки наркотиков, они не хотят или не могут. Головки мака давно считают, пытаются сажать пенсионерок. Теперь будут кустики петрушки считать. Контору следует распустить", - заявил Пономарев. В список запрещенных растений попали также лебеда монетная, ежовник членистый, многоколосник морщинистый, колоцинт и два вида аира: злаковый и болотный. Всего на данный момент в этом списке 352 вида растений. В четверг СМИ опубликовали доклад Глобальной комиссии ООН по наркотической политике, которая констатировала провал борьбы с наркотиками и призвала страны принимать новые меры по борьбе с наркотиками, в частности, проводить эксперименты с легализацией некоторых видов наркотических веществ, например, производных конопли. В состав комиссии, подготовившей доклад, в том числе, входят бывшие высокопоставленные представители ООН, например, бывший генеральный секретарь Организации Объединенных Наций Кофи Аннан, премьер-министр Греции бывшие президенты Швейцарии, Мексики, Колумбии и Бразилии. Глава ФСКН Виктор Иванов назвал доклад комиссии "пиар-акцией" по пропаганде наркотиков. "Мы имеем дело с глобальной пиар-акцией. Эта кампания прямо или косвенно связана с теми гигантскими доходами, которые оцениваются примерно в 800 миллиардов долларов", - заявил директор ФСКН.

jakellf дата: 06-06-2011 - 18:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 06.06.2011 - время: 17:51) На святое руку подымаете?! Да, наркомания - угроза национальной безопасности. Но в России в год от палёной водки помирает 30.000 чел. Это только от палёной. А сколько от цирроза и т.п.? И сколько преступлений на почве неуёмного потребления алкоголя... Но никто почему-то не кричит: "Расстреливать продавцов водки!!!" Для меня водка-не "святое" От непаленой водки помирает больше чем от паленой-это я Вам, как человек много лет проработавший в Академии мед. наук говорю. Основная причина смертности от водки-передоз. Паленка, ДТП, преступность, несчастные случаи связанные с пьянством-меньше, хотя тоже немерено. Но наркоманов-только зарегистрированных-полмиллиона. А на самом деле . QUOTE Число потребителей наркотиков составляет около 4 млн человек, или 3% населения России», – заявил во вторник председатель комитета Виктор Черкесов. Подавляющее число наркоманов – люди не старше 30 лет, из них около 30% употребляют героин То есть миллион героиновых-потенциальных трупов. Уже с водкой сравнимо по последствиям. Это сообщение отредактировал jakellf - 06-06-2011 - 18:37

jakellf дата: 06-06-2011 - 18:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 06.06.2011 - время: 18:33) Вместе с петрушкой курчавой список опасных растений пополнили еще 17 представителей флоры, в том числе буниум персидский - популярная специя, известная также как зира[/b][/i]. В список внесены все части растения. Ну совсем охренели! Вся Средняя Азия веками делает плов с зирой -значит они пловные наркоманы? А нам, значит, плов низ=зя! И булочек с бубликами на которых мак-тоже низ-зя? Водка куда опаснее для здоровья нации, чем зира- с нее бы и начали! Из любого растения можно выделить вещества, которые в определенных дозах опасны для человека! Например из стеблей и плодов(не путать с клубнями) картофеля можно выделить яд . И что-картошку запретить? А вы знаете, что сахар яд для диабетиков? Так и сахар запретить? Но главный яд-соль! Если ее сьесть килограмм-смерть в страшных муках гарантирована! Еще кто-то из классиков-медиков писал, если правильно помню , что все яд, и все -лекарство-вопрос в дозе.

JFK2006 дата: 06-06-2011 - 19:00 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

jakellf, я Вам охотно верю. Да и согласен полностью. Но я не о том. Я о подходах. О любителях делать громкие заявления. О театре абсурда, в котором мы пребываем. За криками "Расстреливать потребителей наркотиков!!!" последовало решение невменяемого Онищенко признать наркотиком петрушку и зиру... QUOTE И булочек с бубликами на которых мак-тоже низ-зя? Да, будете смеяться... Я тут тему открывал в "Событиях в России". Руководство фирмы, торговавшей кулинарным маком, было арестовано за распространение наркотиков, т.к. в маке были примеси маковой соломки. И доблестных бойцов ФСКН не смутил тот факт, что примесь маковой соломки была в количестве, соответствующем ГОСТУ! В отчётах они победно указали об изъятии 50 тонн наркотика. Так что Вы с булочками-то поосторожней...

jakellf дата: 06-06-2011 - 19:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 06.06.2011 - время: 19:00) jakellf, я Вам охотно верю. Да и согласен полностью. Но я не о том. Я о подходах. О любителях делать громкие заявления. О театре абсурда, в котором мы пребываем. За криками "Расстреливать потребителей наркотиков!!!" последовало решение невменяемого Онищенко признать наркотиком петрушку и зиру... QUOTE И булочек с бубликами на которых мак-тоже низ-зя? Да, будете смеяться... Я тут тему открывал в "Событиях в России". Руководство фирмы, торговавшей кулинарным маком, было арестовано за распространение наркотиков, т.к. в маке были примеси маковой соломки. И доблестных бойцов ФСКН не смутил тот факт, что примесь маковой соломки была в количестве, соответствующем ГОСТУ! В отчётах они победно указали об изъятии 50 тонн наркотика. Так что Вы с булочками-то поосторожней... А вот это Вы зря! Вполне Онищенко вменяемый! Просто он делает то, что говорит Хозяин и ровно тогда, когда Хозяину надо! А за это, когда хозяину ничего не надо, делает что то, нужное,очевидно, каким то лоббистам. И, небось, абсолютно бескорыстно, как и весь его аппарат. Вчера, например, я читал меню немецкого ресторана-так там и хванчкара и киндзмараули присутствуют! И ихний "онищенко" не возражает! Это сообщение отредактировал jakellf - 06-06-2011 - 19:33

-Ягморт- дата: 06-06-2011 - 20:10 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 06.06.2011 - время: 18:33) QUOTE Огород без наркотиковРоспотребнадзор внес в список наркотиков петрушку и зиру Роспотребнадзор включил петрушку курчавую в список растений, содержащих сильнодействующие наркотические и ядовитые вещества, сообщает РИА "Новости". [i]В постановлении санитарного ведомства указывается, что в список внесена не вся петрушка, а только ее плоды, из которых можно приготовить опасное для здоровья человека масло. Вместе с петрушкой курчавой список опасных растений пополнили еще 17 представителей флоры, в том числе буниум персидский - популярная специя, известная также как зира[/ ................Глава ФСКН Виктор Иванов назвал доклад комиссии "пиар-акцией" по пропаганде наркотиков. "Мы имеем дело с глобальной пиар-акцией. Эта кампания прямо или косвенно связана с теми гигантскими доходами, которые оцениваются примерно в 800 миллиардов долларов", - заявил директор ФСКН. Они там что сами накурились QUOTE И булочек с бубликами на которых мак-тоже низ-зя? Хе, у нас кажное лето участковый ходять по дворам выискивая мак, бабку соседку оштрафовали видите ли у него аж три куста росло , во умора. Они и понятия не имеют где опиумный мак , а где обычный, или просто план так выполняют ?

Chelydra дата: 06-06-2011 - 21:30 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (чудак @ 05.06.2011 - время: 23:20) Кроме рейтинга еще есть что, кстати рейтинг на чем основан? Пройдите по той ссылке, которую я уже дал. QUOTE А вы думаете что это я говорил о исключительно ЛСД? Может Вы имели в виду что-то ещё, но писали об ЛСД. QUOTE К сожалению не было , а то что были было явно мало для изучения таких процессов как мутагенность и тератогенность. Действительно, высокая степень мутагенности и тератогенности доказана только для алкоголя. Для табака ещё и канцерогенность. Про остальные наркотики таких данных нет. Видемо рождение дефективного потомства, это главное условие легализации наркотика. QUOTE QUOTE У меня на этот счёт есть теория (о причинах бэд-трипа). ЛСД и ему подобные по действию препараты позволяют человеку увидеть себя изнутри. И иногда взгляд падает на не очень-то приятные аспекты собственной личности. Те, кто пережил бэд-трип, часто отзываются о нём, как о тяжёлом, но полезном опыте. Я бы воздержался от таких слов просто потому что тут пахнет рекламой наркотиков. А ещё я считаю, что зира весьма улучшает вкус плова. Теперь и это пропаганда? JFK2006 QUOTE решение невменяемого Онищенко признать наркотиком петрушку и зиру... Да невменяемость, откровенная умственная неполноценность наших наркоборцев уже просто мем. Вот популярное высказывание директора Федеральной службы Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков Виктора Иванова: «Пользуются тем что ее можно выращивать, поливают синтетическими наркотиками и вырастает, так называемая, гидропоника, которая через год ведет к смертельному исходу». И эти люди решают судьбы. Это сообщение отредактировал Chelydra - 06-06-2011 - 22:15

-Ягморт- дата: 06-06-2011 - 22:26 [ i ]
Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен	QUOTE (Chelydra @ 06.06.2011 - время: 21:30) QUOTE (чудак @ 05.06.2011 - время: 23:20) Кроме рейтинга еще есть что, кстати рейтинг на чем основан? Пройдите по той ссылке, которую я уже дал. Посмотрел ,ничего конкретного.

Безумный Иван дата: 06-06-2011 - 23:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Комиссия ООН легализует наркотики, а мы продолжаем с ними бороться. Теперь наркотиком объявлена и "петрушка". http://news.mail.ru/economics/6062402/?frommail=1

Chelydra дата: 07-06-2011 - 08:55 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

Это и есть наш особый путь. Плохой закон не отменяется, а напротив, доводится до абсурда. До совершеннейшего маразма. Когда его нелепость и бесполезность становится очевидной всем. Когда все начинают класть на него с прибором. Когда преступниками становятся все. «Суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения». И степень этой необязательности есть отражение отношения общества к данному закону. Отсюда и нетерпимость к стукачам. Похоже в России каждый сам себе закон. На такой культурной основе, противодействовать распространению марихуаны невозможно в принципе. ИМХО через десять лет на того, кто заливает зенки пивом и упарывается водкой будут смотреть с недоумением и жалостью. А запретить, к тому времени, успеют капусту и укроп. Это сообщение отредактировал Chelydra - 07-06-2011 - 09:25

alim дата: 07-06-2011 - 10:47 [ i ]
Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Да какой там особый путь! Просто у нас те кто торгует наркотиками, те кто борется с наркотиками и те, кто пишет законы - это одни те же лица.

RAR92 дата: 07-06-2011 - 13:34 [ i ]

Специалист Репутация: 57 Статус: Красная Армия-марш вперед Реввоенсовет в бой зовет Свободен

QUOTE (alim @ 07.06.2011 - время: 10:47) Да какой там особый путь! Просто у нас те кто торгует наркотиками, те кто борется с наркотиками и те, кто пишет законы - это одни те же лица. Вот именно поэтому и необходимы публичные расстрелы за распространение и изготовление с трансляцией в Прайм-тайм по всем основным каналам. Когда государство доведено "либерастами" до такой степени деградации, как современная Россия, без расстрелов уже не обойтись.

JFK2006 дата: 07-06-2011 - 18:26 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (RAR92 @ 07.06.2011 - время: 13:34) Вот именно поэтому и необходимы публичные расстрелы за распространение и изготовление с трансляцией в Прайм-тайм по всем основным каналам. Сто раз скажешь "сахар!" и получаешь глубокое удовлетворение... QUOTE Газета "Коммерсантъ", №101 (4642), 07.06.2011 На минувшей неделе Глобальная комиссия по антинаркотической политике, членами которой являются бывший генсек ООН Кофи Аннан, экс-президенты Швейцарии, Мексики, Колумбии и Бразилии, признала, что война мирового сообщества с наркотиками привела лишь к увеличению доходов наркобизнеса. Комиссия в связи с этим призвала отказаться от уголовного преследования наркоманов и задуматься о легализации марихуаны. Россия же идет прямо противоположным путем: в ближайшее время страну по инициативе президента Дмитрия Медведева ждет серьезное ужесточение антинаркотического законодательства. Глобальная комиссия из 19 политиков и общественных деятелей с мировым именем выступила с сенсационным признанием о том, что международная борьба с наркотиками провалилась. Согласно докладу, с 1998 по 2008 год мировое потребление нелегальных опиатов выросло на 35%, кокаина — на 28%, а марихуаны — на 8,5%. Соответственно, выросли и доходы наркомафии. Авторы доклада рекомендовали прекратить "криминализацию и маргинализацию" людей, употребляющих наркотики и не причиняющих вреда окружающим. Эксперты призвали относиться к ним прежде всего как к больным — не сажать в тюрьму, а оказывать медицинскую помощь. Однако самым нашумевшим выводом стало заключение о необходимости легализовать производные конопли и заняться их регулированием. "Снимите табу на дебаты и реформы",— призвали докладчики правительства. В ответ глава ФСКН России Виктор Иванов обвинил членов комиссии в работе на наркомафию. "Мы должны осознать, что имеем дело с глобальной пиар-акцией по пропаганде наркотиков",— заявил господин Иванов. К докладу довольно сухо отнеслись и официальные представители США и других государств. Европейские страны действительно все более скептически оценивают идею "легалайза" легких наркотиков. Та же Голландия постепенно сокращает количество кофешопов, где можно легально приобрести марихуану. Сейчас власти Нидерландов обсуждают закон, разрешающий продажу каннабиса только гражданам страны. Однако параллельно с этим в Европе уже выполняют другую рекомендацию Глобальной комиссии: снижают наказание за хранение и использование наркотиков. Так, с начала 2011 года в Чехии отменили тюремное заключение для лиц, у которых обнаружено при себе до 15 г марихуаны, до 4 таблеток "экстази", 2 г амфетаминов, 1,5 г героина или 1 г кокаина. При этом распространение наркотиков по-прежнему грозит уголовным наказанием. Власти страны обосновывают закон необходимостью декриминализации наркозависимых. В России прослеживается обратная тенденция. Согласно ежегодному докладу Международного комитета ООН по контролю над наркотиками, в России насчитывается 2,5 млн наркоманов и свыше 5,1 млн лиц, от случая к случаю употребляющих наркотики. По данным ООН, Россия занимает первое место в мире по потреблению героина. В 90-е годы из УК исключили статью за немедицинское употребление наркотиков — сейчас за это полагается лишь штраф. При этом хранение и перевозка наркотиков "в крупном размере" даже без цели сбыта считается преступлением (для ряда запрещенных веществ крупный размер начинается практически от 0 г). В конце апреля 2011 года президент Дмитрий Медведев провел заседание президиума Госсовета, целиком посвященное борьбе с распространением наркотиков. Глава государства поручил правительству и своей администрации за два месяца проработать идею о возврате к уголовной ответственности за употребление наркотиков. Также президент предложил подумать о возможности введения принудительного лечения — как основного или альтернативного наказания для лиц, совершивших нетяжкие преступления, связанные с наркотиками. Кроме того, Дмитрий Медведев потребовал уже к началу нового учебного года законодательно обеспечить возможность тестирования школьников на употребление наркотиков. Минздравсоцразвития и Минобрнауки уже заявили о работе над подготовкой закона о тестировании учащихся. Пока понятно только, что оно должно быть анонимным — результаты узнает только ученик и его родители. Планируется, что от процедуры можно будет отказаться, однако "уклонисты" в любом случае вызовут подозрение. Глава российского Союза ректоров Виктор Садовничий, в частности, предлагает отчислять студентов, уличенных в неоднократном употреблении наркотиков, из вуза. Глава ФСКН Виктор Иванов выступил с идеей проводить тестирование в рамках ежегодной диспансеризации (к слову, все сотрудники ФСКН регулярно проходят такую процедуру, что не избавило ведомство от ряда громких скандалов, связанных с употреблением наркотиков). Однако Минздравсоцразвития выступает против идеи совмещения проверки на наркотики и диспансеризации. А Русская православная церковь и вовсе неожиданно выступила против обязательного тестирования в школах, заявив, что такое решение должны принимать родители. Сами учащиеся уже продемонстрировали свое отношение к президентскому распоряжению. В конце мая 22 тыс. бурятских школьников в возрасте от 13 до 18 лет должны были провериться на употребление наркотических веществ. Однако в день тестирования почти 8 тыс. учеников отказались от обследования или просто не пришли в школу. Еще больше вопросов вызывает президентская инициатива принудительного лечения наркозависимых как альтернатива наказанию за совершенные преступления. Оно действительно существует во многих странах, однако стандарты лечения Всемирной организации здравоохранения серьезно отличаются от российских. Многие отечественные наркологи рассматривают наркоманию как "форму психического расстройства, равного бреду". Только в РФ при лечении опиоидной наркомании применяют нейролептики типа галоперидола и аминазина, а также противоконвульсанты. При этом в показаниях к применению этих лекарств, которыми лечат психические расстройства, отсутствует наркотическая зависимость, но российская наркология не обращает на это внимания. Помимо этого в России широко предлагают разрешенную Минздравсоцразвития услугу "кодирования", когда наркоману якобы вводят вещество, мешающее получать удовольствие от наркотика. В мире этот метод, по словам наркологов, считается мошенничеством. С наркоманией борются и общественные активисты, которые лечат наркозависимых изоляцией и "трудотерапией". В прошлом году руководитель центра "Город без наркотиков" в Нижнем Тагиле Егор Бычков был осужден на 3,5 года лишения свободы за "похищение человека". После на это дело обратил внимание президент, и суд высшей инстанции поменял наказание на условный срок. В большинстве стран, столкнувшихся с проблемой опиоидной наркомании, ее лечат согласно стандартам Всемирной организации здравоохранения, как другие хронические заболевания. Врачи предлагают для начала снять симптомы с помощью так называемой заместительной терапии, когда пациентам под строгим контролем выдают не вызывающие удовольствия заменители наркотика — метадон или бупренорфин. В итоге наркоману не надо добывать героин криминальными способами, а врач может постепенно снижать дозировку. И Минздравсоцразвития, и ФСКН не считают терапию "научно обоснованным стандартом лечения". Российские чиновники называют ее аморальной и периодически повторяют, что в других странах от нее отказываются. Однако по статистике медицинских ведомств в США заместительную терапию получают более 250 тыс. человек, в Китае — 440 тыс., а в Иране — 150 тыс. наркозависимых. На пространстве бывшего СССР заместительной терапии нет только в трех государствах — Узбекистане, Туркменистане и России. Высказанные президентом Медведевым инициативы по ужесточению антинаркотического законодательства ранее обсуждались в российском медицинском сообществе, причем наркологи так и не смогли прийти к единому мнению о целесообразности таких шагов. Однако спешка главы государства показывает, что соответствующие законы будут приняты в ближайшее время. Правда, как именно их придется выполнять, сказать не может никто. Александр Черных

JFK2006 дата: 07-06-2011 - 18:28 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE Газета "Коммерсантъ", №101 (4642), 07.06.2011   "Мы существуем в поле "суверенной наркологии", основа которой — репрессии"   Эксперт Всемирной организации здравоохранения, профессор Казанского медицинского университета ВЛАДИМИР МЕНДЕЛЕВИЧ рассказал корреспонденту "Ъ" АЛЕКСАНДРУ ЧЕРНЫХ, что отечественная наркология не учитывает мировой опыт лечения и фактически является подразделением правоохранительных органов. — Как вы оцениваете выводы Глобальной комиссии? — В докладе отражены два аспекта: во-первых, эксперты констатируют неэффективность существующей в мире наркополитики и предлагают "начать эксперименты по декриминализации марихуаны". Второй аспект более близок мне как врачу: предложение считать наркозависимых не преступниками, а больными. Давно пора понять, что наркоманом движет не аморальность или бездуховность. Непреодолимая потребность в наркотике является симптомом заболевания. Следовательно, применение репрессивных мер или воспитание нравственности — глупы, неэффективны и негуманны. Симптом невозможно заговорить или "выжечь каленым железом". — Есть ли в стране антинаркотическая стратегия? — Мы существуем в поле "суверенной наркологии", основа которой — репрессии и унижение, а не лечение. Новые предложения властей всегда более жестоки, чем прежние. И главное, они не опираются на мировой опыт, не базируются на научных исследованиях. Наши наркологи лечат подопечных дедовскими антинаучными методами типа "кодирования"! Российские врачи подменяют профессионализм морализмом и гражданственностью. В итоге пациенты не считают наркологию областью медицины, для них это калька с полицейской системы. — Исправит ли ситуацию ужесточение мер, применяемых к потребителям наркотиков? — Когда сам факт употребления хотят признать не административным, а уголовным нарушением, то я противник данной меры. Но когда наркозависимому, совершившему незначительное правонарушение, связанное с оборотом наркотиков, предлагают лечение как альтернативу тюрьме — в этом есть рациональное зерно. Но это должно быть реальным лечением, а не имитирующим его наказанием. Например, героинового наркомана надо лечить не галоперидолом, а эффективным и безопасным методом заместительной терапии. — Но и Минздравсоцразвития, и ФСКН выступают против такого лечения. — Отказ от внедрения этого метода свидетельствует о дремучести тех, кто принимает решение. Заместительная поддерживающая терапия опиоидной зависимости основана на знаниях о сути патологической мозговой потребности в наркотиках. На протяжении полувека накопилось огромное число научных исследований по ней. Внедрение заместительной терапии в Европе привело к тому, что проблема героиновой наркомании там практически под контролем — получая препараты, пациенты лечатся, а не умирают от передозировок, не совершают криминальных действий, социализированы. Внедрением терапии удалось решить вопрос с инъекционным распространением ВИЧ. В Западной Европе таким путем заражаются 3-8% людей, а у нас около 60%! — Даст ли результат тестирование учащихся? — В том виде, в котором эта мера предлагается, она бессмысленна и неоправданно затратна. Например, в Татарстане такое тестирование проводилось в течение пяти лет. Было обследовано более 650 тыс. школьников и студентов, потрачено 70 млн руб.— и выявлено всего 819 случаев употребления наркотиков. Результаты показывают, что только 0,14% подростков имеют опыт наркотизации — но это в реальности не так! Следовательно, данные тестирования малоинформативны. На одно выявление одного случая употребления наркотиков уходит более 72 тыс. руб.— фантастически дорого для простой констатации факта, с которым неизвестно что делать. Все говорят, что тестирование будет анонимным, а его результаты узнают только родители. Однако врачебная тайна в нашей наркологии практически не соблюдается. Понятно, что правоохранители рассчитывают получать эти данные. — Как вы относитесь к "центрам реабилитации", которые создаются церковью или активистами наподобие Евгения Ройзмана или Егора Бычкова? — Реабилитация является естественным этапом терапии любой хронической болезни. Однако надо понимать, что наркомания — это не грипп и даже не инфаркт, которые можно вылечить достаточно быстро. Наркомания — хроническое рецидивирующее заболевание, наивно и нереалистично требовать только лишь полного излечения. Нужна поддерживающая терапия плюс реабилитация. Но в любом случае реабилитация — это научно обоснованный медико-психологический процесс. То, что происходит в церковных или общественных центрах, нельзя считать реабилитацией. У Егора Бычкова — это вообще принудительная изоляция и ничего больше. Никакого отношения к процессу выздоровления это не имеет.

Chelydra дата: 07-06-2011 - 21:49 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (alim @ 07.06.2011 - время: 10:47) Да какой там особый путь! Просто у нас те кто торгует наркотиками, те кто борется с наркотиками и те, кто пишет законы - это одни те же лица. Совершенно верно. Торговля героином ведётся из под ментовской крыши. А суровые «антинаркотические» законы дают ментам неограниченную власть и неиссякаемый источник доходов. Декриминализация данной сферы им катастрофически невыгодна. Запрет свободной продажи обезболивающих ИМХО тоже может быть связан именно с этим. Ведь никто не начинает колоться с дезоморфина. На него переходят с героина, когда кончаются деньги. Дезоморфин, это быстрая и мучительная смерть. То есть наркоман, переходя на дезоморфин, не только перестаёт покупать героин у ментов, но в скором времени вообще перестаёт что-либо покупать. Конечно, обезболивающие нужно запретить. Хотя, по правде сказать, я считаю, что запрет обезболивающих и прочие ужесточения скорее результат умственной неполноценности наших законотворцев, чем следствие сознательного отстаивания коррупционных интересов. Просто, когда есть коррупционный интерес, то нет препятствий для глупости направленной в соответствующую сторону. JFK2006 QUOTE В ответ глава ФСКН России Виктор Иванов обвинил членов комиссии в работе на наркомафию. "Мы должны осознать, что имеем дело с глобальной пиар-акцией по пропаганде наркотиков",— заявил господин Иванов. К докладу довольно сухо отнеслись и официальные представители США и других государств. Какая глупость. Если марихуану легализуют, то она не будет стоить ничего. Вот абсолютно ничего. Уже сейчас она дешевле водки, и это при людоедских законах. Ну какие тут интересы наркомафии?

juk71 дата: 08-06-2011 - 00:00 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

мнение блоггера Лопатникова QUOTE Originally posted by anonimusi at А вот и статистика про декриминализацию наркоты Верующие в то, что наркота по три копейки за углом будет якобы лучше наркоты по 3000 рублей кое-где лососнули тунца от Нидерландов и других стран. За очень короткий срок, с 1984 по 1992 г., употребление марихуаны в Нидерландах среди учащихся выросло на 250%, количество зарегистрированных лиц с наркотической зависимостью увеличилось на 30%, число инцидентов, в которых кто-либо получил огнестрельное ранение, возросло на 40%, число ограблений — на 69%, краж автомобилей — на 62%. Еще пример толерантного отношения к наркотикам — Аляска. Там марихуана была легализована в начале 1980-х. Через 10 лет по количеству зарегистрированных наркоманов Аляска вышла на 1-е место в США, там резко увеличился уровень преступности, и в 1990 г. травку опять запретили. В Швеции в 1965 г. была введена ультралиберальная политика. Там даже разрешили выдачу по рецептам психостимуляторов: считалось, что это облегчит жизнь наркоманам, поскольку они смогут получать наркотики по предписанию врача — вместо того чтобы добывать их преступным путем или проходить через бесконечные унижения. Но наркоманы тут же начали перепродавать выданные им препараты и таким образом вовлекать в сети пагубной зависимости все новых и новых людей. В Стокгольме только за один год число наркоманов, вводящих себе наркотики внутривенно, увеличилось вдвое. Количество активных «внутривенных» наркоманов среди задержанных полицией преступников возросло к 1976 г. до 60%. Шведы сильно испугались и с тех пор ведут строгую антинаркотическую политику. http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/...5/travka_u_doma про "исследования о безопасности марихуаны" как то не верится. Из той же серии, что глобальное потепление и озоновые дыры.

alim дата: 08-06-2011 - 10:47 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Chelydra @ 07.06.2011 - время: 21:49) Хотя, по правде сказать, я считаю, что запрет обезболивающих и прочие ужесточения скорее результат умственной неполноценности наших законотворцев, чем следствие сознательного отстаивания коррупционных интересов. Просто, когда есть коррупционный интерес, то нет препятствий для глупости направленной в соответствующую сторону. так сознательное отстаивание коррупционных интересов состоит не в том, что бы вынашивать заговоры в тиши тайных кабинетов, а в том, что бы приводить во власть людей с достаточной умственной неполноценностью, которые не будут мешать этим самым интересам!

JFK2006 дата: 08-06-2011 - 17:46 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (juk71 @ 08.06.2011 - время: 00:00) мнение блоггера Лопатникова QUOTE За очень короткий срок, с 1984 по 1992 г., употребление марихуаны в Нидерландах среди учащихся выросло на 250%, про "исследования о безопасности марихуаны" как то не верится. Из той же серии, что глобальное потепление и озоновые дыры. Странно тольео, что кроме "Ведомостей" эти цифры больше никто не приводит... Видимо, им открыты какие-то потаённые истины...

Chelydra дата: 08-06-2011 - 20:46 [ i ]
Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен	QUOTE (Sexy Патиссончик @ 08.06.2011 - время: 19:20) Пусть эта ООНовская комиссия курит навоз пополам с лебедой! Лебеда монетчатая запрещена тем же постановлением, что и петрушка с зирой. Вы призываете к нарушению российского законодательства.

Безумный Иван дата: 08-06-2011 - 20:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Chelydra @ 07.06.2011 - время: 21:49) Какая глупость. Если марихуану легализуют, то она не будет стоить ничего. Вот абсолютно ничего. Уже сейчас она дешевле водки, и это при людоедских законах. Ну какие тут интересы наркомафии? Одна из немногих тем, где я с тобой частично согласен. наверное стоит продавать в аптеках такие средства, только называть их прежними медицинскими названиями. Не героин/кокаин, а как обезболивающее, снотворное и другие средства, имеющие полезность в медицинском плане. Жена у меня очень тяжело умирала, а обезболивающее ей так и не давали из-за длительной бюрократической проволочки и строгой отчетности. Должен быть в аптеках и димедрол и морфий и все прочее. В инструкции обязательно делать предупреждение что препарат вызывает привыкание и указывать регламент и дозировку применения не вызывающую привыкание. Тогда исчезнут дилеры и производители. И уверен что число НОВЫХ наркоманов резко снизится. Вот только кто же позволит это сделать? Я сторонник теории заговора, ты знаешь, так вот я уверен что существует МИРОВОЕ лобби запрета наркотиков, и спонсируют это лобби сами наркобароны. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 08-06-2011 - 20:50

-Ягморт- дата: 08-06-2011 - 21:28 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 08.06.2011 - время: 20:48) Одна из немногих тем, где я с тобой частично согласен. наверное стоит продавать в аптеках такие средства, только называть их прежними медицинскими названиями. Не героин/кокаин, а как обезболивающее, снотворное и другие средства, имеющие полезность в медицинском плане. Жена у меня очень тяжело умирала, а обезболивающее ей так и не давали из-за длительной бюрократической проволочки и строгой отчетности. Должен быть в аптеках и димедрол и морфий и все прочее. В инструкции обязательно делать предупреждение что препарат вызывает привыкание и указывать регламент и дозировку применения не вызывающую привыкание. Тогда исчезнут дилеры и производители. И уверен что число НОВЫХ наркоманов резко снизится. Вот только кто же позволит это сделать? Я сторонник теории заговора, ты знаешь, так вот я уверен что существует МИРОВОЕ лобби запрета наркотиков, и спонсируют это лобби сами наркобароны. В аптеках не должно продаваться препараты списка "А",кто бы там не говорил, на сегодняшний момент,потому что дилерами 100% будут аптекари. Героин вообще не применяют в медицинских целях, кокаин это анастетик и при паллиативной лечении онкологических больных не применяют. В аннотациях в любых морфиносодержащих препаратов есть предупреждение о свойствах данного вещества. Я согласен с Вами что запретный плод сладок, но по моему пока с детства не вбить в голову что это вредно , толку не будет, пример- курение и алкоголизм.

Fater дата: 08-06-2011 - 21:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат

QUOTE (Crazy Ivan @ 08.06.2011 - время: 20:48) Одна из немногих тем, где я с тобой частично согласен. наверное стоит продавать в аптеках такие средства, только называть их прежними медицинскими названиями. Не героин/кокаин, а как обезболивающее, снотворное и другие средства, имеющие полезность в медицинском плане. Жена у меня очень тяжело умирала, а обезболивающее ей так и не давали из-за длительной бюрократической проволочки и строгой отчетности. Должен быть в аптеках и димедрол и морфий и все прочее. В инструкции обязательно делать предупреждение что препарат вызывает привыкание и указывать регламент и дозировку применения не вызывающую привыкание. Тогда исчезнут дилеры и производители. И уверен что число НОВЫХ наркоманов резко снизится. Вот только кто же позволит это сделать? Я сторонник теории заговора, ты знаешь, так вот я уверен что существует МИРОВОЕ лобби запрета наркотиков, и спонсируют это лобби сами наркобароны. В Вашем случае теоретически это должен был бы сделать участковый или лечащий врач. Я имею ввиду нормальное положение вещей, как теоретически должно было бы быть. А если продавать морфий и т.п. в аптеках "с предупреждением", то первые в списке покупателей окажутся подростки. Чем это кончится?

Безумный Иван дата: 08-06-2011 - 22:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Но ведь продавалось раньше в аптеках полно наркоты. Никто и не задумывался над этим. Подростки побегут? Не уверен. Если показать им фильм с ломками наркоманов, с чего бы они побежали? А вот желающих подсадить подростков на иглу, пробудить у них интерес, просто не станет.

RAR92 дата: 08-06-2011 - 23:34 [ i ]
Специалист Репутация: 57 Статус: Красная Армия-марш вперед Реввоенсовет в бой зовет Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 08.06.2011 - время: 20:48) Должен быть в аптеках и димедрол и морфий и все прочее. Это, как правило, в аптеках есть (только в государственных, частным реализация препаратов группы А запрещена). Но эти препараты плохо помогают при kp4. Для инкурабельных больных там должны быть такие препараты как пластырь дюрогезик или mst-continus, а вот их то почти никогда не бывает...

Chelydra дата: 09-06-2011 - 00:38 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 08.06.2011 - время: 20:48) Одна из немногих тем, где я с тобой частично согласен. Ну, так в этой теме не какая-то абстрактная политика и экономика, а конкретные вопросы касающиеся каждого. Например – Имею ли я право умереть не от боли и удушья, когда откажут внутренние органы, а по собственной воле, чтобы избежать страданий, лёгким, даже приятным способом? Есть ли у меня такое право? Обязан ли я доверять свою смерть врачам? Тем более, что я им не доверяю. Тем более, что на законодательном уровне врачам запрещено ускорять смерть. Благодаря этой безумной борьбе с наркоманами мы лишились доступа к ценным препаратам. Я уже рекомендовал книгу «Человек перед лицом смерти». Порекомендую ещё раз. Да и право на само опьянение я не спешил бы отдавать государству. Это отдать право распоряжаться самим собой. Своим внутренним состоянием. Я не считаю, что кто-либо имеет моральное право меня в этом ограничивать. ИМХО обоснованием ограничения может быть только непосредственный вред другим. Только если опьянение вызывает агрессивный психоз. И то… , его можно разрешить в клетке.