Коммунизм vs фашизм

Rosinka дата: 11-12-2009 - 20:34 [ i ]

Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Welldy QUOTE Как пишут авторы статьи, и там же на Виккипедии в статье о самом лорде Китченере ни слова не сказано о том что он изобретал концлагеря QUOTE а вот в СССР не было концентрационных лагерей бедные, мало того что не было свободы и не свободы тоже не было :) это чёрный юмор, а если серьёзно 23 июля 1918 года Петроградский комитет РКП(б), приняв решение о красном терроре, постановил в частности взятие заложников и «устройство трудовых (концентрационных) лагерей». 15 апреля 1919 года был опубликован декрет ВЦИКа «О лагерях принудительных работ», предполагавший создание минимум одного лагеря на 300 человек при каждом губернском городе. К концу 1919 года был уже 21 лагерь. К концу 1921 г. в РСФСР было уже 122 лагеря. При этом в 117 лагерях НКВД находилось 60 457 заключенных, в лагерях ВЧК более 25 000 — итого около 100 000. Осенью 1923 года было уже 315 лагерей, из которых самый известный — созданный в том году СЛОН (Соловецкий лагерь особого назначения) — послужил основой возникшей впоследствии системы трудовых лагерей ГУЛАГа и на этом история советских лагерей не заканчивается, а то что они не назывались концентрационными сути не меняет

Rosinka дата: 11-12-2009 - 20:50 [ i ]

Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

JFK2006 QUOTE А про "расовую гигиену" и т.д. и т.п. по забывчивости не упомянули? Или полагаете, что это не имеет отношения к фашистским идеям? В коммунистических идеях найдётся что-нибудь подобное? то есть не трахатся с представителями другой расы, но чем это отличается от выражения что комсомолка не может отказать комсомольцу (а некомсомольцу может и должна отказать :)) Welldy QUOTE Солженициным не писали а этот отрывок из чьей книги? — А вот поразительное промелькнувшее в 1990 сообщение, из которого мы узнали, что знаменитые душегубки изобретены, оказывается, вовсе не у Гитлера во Вторую Мировую войну — а в советском НКВД в 1937. И изобрёл их (да не в одиночку, наверно, но организатор изобретения был он) — Исай Давидович Берг, начальник АХО (адмхозотдела) УНКВД Московской области. Вот почему бывает важно знать, кто занимал вовсе и не верхние посты. А получилось так. И.Д. Бергу было поручено исполнять решения "тройки" УНКВД МО — и Берг исправно выполнял поручение: возил на расстрелы. Но когда в Московской области стали заседать одновременно три "тройки" — уже справиться было расстрелыцикам невозможно. Тогда и догадались: жертв раздевать догола, связывать, затыкать рты и бросать в закрытый грузовик, снаружи замаскированный под хлебный фургон. На перегоне выхлопные газы шли внутрь грузовика — и до дальнего рва арестанты были уже "готовенькие". (Надо сказать, что и сам Берг вскоре был расстрелян, в 1939, — но не за эти злодейства, разумеется, а по обвинению в "заговоре". И в 1956 — благополучно реабилитирован, хотя в следственном деле его и тогда хранилась, и дохранилась вот до новейшего времени, и прочтена журналистами — история этого душегубного изобретения!). «Аргументы и факты» N 17, апрель 1993: — Правда ли, что широко применявшаяся немцами во время Второй Мировой войны «душегубка» является советским изобретением? И. Рейнгольд, Иркутск На вопрос отвечает полковник ГУ охраны РФ А.Олигов. Действительно, отцом «душегубки» — специально оборудованного фургона типа «Хлеб» с выведенной в кузов выхлопной трубой — был начальник административно-хозяйственного отдела Управления НКВД по Московской области И.Д. Берг. По своему прямому назначению — для уничтожения людей — «душегубка» была впервые применена в 1936 году. В 1939 Берга расстреляли по обвинению в заговоре сотрудников НКВД против руководителей государства. Это сообщение отредактировал Rosinka - 11-12-2009 - 21:11

Anenerbe дата: 11-12-2009 - 20:51 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

QUOTE (Rosinka @ 11.12.2009 - время: 19:23) Anenerbe QUOTE Хотели уничтожать буржуев- эксплуататоров. А вовсе не интеллигенцию и цвет нации. так хотели что ладошки вспотели QUOTE Кстати, класс интеллигенции(врачи, ученные и т.д.) - всегда пользовались привилегиями у государства да, да, для них даже спец тюрьмы строили, то есть хотел сказать Особое конструкторское бюро НКВД СССР QUOTE . А в НС уничтожали людей по принципу "нечеловек", т.е низшая раса. Ну и всякие другие антисоциальные элементы. нету этого в программе НСДАП, значит это перегибы на местах и головокружение от успехов (я уже путаюсь где Гитлер, а где Сталин, очень похожи усатые черти :)) Rosinka, если вы хотите шутить? Идите в цирк. Шапито. Там еще за это деньги платят…А здесь у нас серьезные дискуссии. Это я про ваши ладошки. Как можно такой сложный период истории, такой судьбоносный процесс иронизировать. Т.к это делаете вы. Я не люблю фанатиков, даже антикоммунистических. Это говорит о вашей ограниченности. Система НС и коммунизм – идеи совершенно разные. НС –расистская, Коммунизм –интернационализм чистой воды. Да, красные уничтожали белых, а белые что святые?

Anenerbe дата: 11-12-2009 - 20:53 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

QUOTE (Rosinka @ 11.12.2009 - время: 19:34) Осенью 1923 года было уже 315 лагерей, из которых самый известный — созданный в том году СЛОН (Соловецкий лагерь особого назначения) — послужил основой возникшей впоследствии системы трудовых лагерей ГУЛАГа и на этом история советских лагерей не заканчивается, а то что они не назывались концентрационными сути не меняет А вы видели эти лагеря? Или вы там сидели?))) Бумага все стерпит.

Rosinka дата: 11-12-2009 - 20:59 [ i ]

Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Anenerbe QUOTE Rosinka, если вы хотите шутить? а вы серьёзно писали про то что хотели уничтожить буржуев эксплуататоров, но чуток промахнулись перебив заодно почти весь цвет нации, вот я и пытался найти объяснение, ладошки вспотели и рукоятка Маузера стала скользкой QUOTE Система НС и коммунизм – идеи совершенно разные. где же разные? кругом равноправие и равенство, читайте что написано в программе НСДАП QUOTE НС –расистская, Коммунизм –интернационализм чистой воды нет, коммунизм это классовая ненависть не знающая национальности QUOTE А вы видели эти лагеря? Или вы там сидели?))) Бумага все стерпит. а что видели вы? ничего Это сообщение отредактировал Rosinka - 11-12-2009 - 21:00

Anenerbe дата: 11-12-2009 - 21:11 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

Rosinka QUOTE почти весь цвет нации, вот я и пытался найти объяснение, ладошки вспотели и рукоятка Маузера стала скользкой А кто цвет нации? Как сказал Ленин- "это не цвет нации это г*вно!" Теперь смотря по телеку звезд и божков, я понимаю что так оно и есть. Вы вообще книги читаете? или только Чубайса с Новодворской слушаете? Вы читали Горького "Мать". В каких античеловеческих условиях жили и работали люди? В бараках и работали по 12-13 часов. Я никого уничтожать не хочу. Меня в России все почти устраивает. Только денег побольше и недорогую качественную медицину. Больше ничего не надо QUOTE нет, коммунизм это классовая ненависть не знающая национальности А ненависть так просто не рождается. Для нее есть объективные причины. И узнать эти причины, сейчас для вас главная задача.

Rosinka дата: 11-12-2009 - 21:15 [ i ]

Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Anenerbe QUOTE А ненависть так просто не рождается. Для нее есть объективные причины. И узнать эти причины, сейчас для вас главная задача. Германия была унижена и растоптана Версальским договором, этим вы оправдываете фашизм? QUOTE А кто цвет нации? Как сказал Ленин- "это не цвет нации это г*вно! JFK2006 вот они коммунистические идеи без маски, кого хотим называем г.вном и уничтожаем Это сообщение отредактировал Rosinka - 11-12-2009 - 21:20

Anenerbe дата: 11-12-2009 - 21:34 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

росинка QUOTE Германия была унижена и растоптана Версальским договором, этим вы оправдываете фашизм? Как вы с темы на тему перескакиваете! Причем тут Версаль? QUOTE JFK2006 вот они коммунистические идеи без маски, кого хотим называем г.вном и уничтожаем Зачем вы вырываете из текста текс, и дальше крутите им по своему разумению? Это не честный поступок. Убивать или не убивать, это привилегия сильных. Справедливость тут не причем.

Rosinka дата: 11-12-2009 - 21:44 [ i ]

Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Anenerbe QUOTE Причем тут Версаль? это причина для ненависти QUOTE Зачем вы вырываете из текста текс, и дальше крутите им по своему разумению? Это не честный поступок. Убивать или не убивать, это привилегия сильных. Справедливость тут не причем. другими словами кто сильнее тот и прав, победи фашисты, то вы бы им пели хвалебные оды вот и вся разница между коммунизмом и фашизмом, фашизм оказался слабее хотя правильнее говорить не слабее коммунизма, а слабее против всего мира Это сообщение отредактировал Rosinka - 11-12-2009 - 21:48

Herr_swin дата: 11-12-2009 - 21:59 [ i ]

Мастер Репутация: 201 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Anenerbe @ 11.12.2009 - время: 20:11) смотря по телеку звезд и божков, я понимаю что так оно и есть Профессор Преображенский говорил что-то вроде: "и не читайте газет перед обедом". Тоже можно и про телевизор. Вообще ненависть национальная или классовая - не только признание собственной слабости, но и саморазрушаюшее чувство, которое конкретно мешает жить. То что мы видим по телеку - это не интеллигенция. А про интеллигенцию - Ленин не прав. Когда он это говорил, у него уже начал разрушаться моск.

Rosinka дата: 11-12-2009 - 22:02 [ i ]
Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Herr_swin QUOTE Вообще ненависть национальная или классовая - не только признание собственной слабости, но и саморазрушаюшее чувство, которое конкретно мешает жить золотые слова, но из красно-коричневой песни ненависти не выкинешь, убери её и не останется ни коммунизма, ни фашизма

Anenerbe дата: 11-12-2009 - 22:08 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

QUOTE (Herr_swin @ 11.12.2009 - время: 20:59) QUOTE (Anenerbe @ 11.12.2009 - время: 20:11) смотря по телеку звезд и божков, я понимаю что так оно и есть Профессор Преображенский говорил что-то вроде: "и не читайте газет перед обедом". Тоже можно и про телевизор. Вообще ненависть национальная или классовая - не только признание собственной слабости, но и саморазрушаюшее чувство, которое конкретно мешает жить. То что мы видим по телеку - это не интеллигенция. А про интеллигенцию - Ленин не прав. Когда он это говорил, у него уже начал разрушаться моск. Я с вами согласен. Я не хочу быть завистником. Это тупиковый путь. Я просто дискутировал немного с иронией, но цвет нации – очень абстрактное понятие. Насчет Ленина, это длительная полемика. Но согласитесь, если вчера говорили что Ленин – наш путь. А сегодня, что он изувер и сумасшедший. Я могу одинаково назвать и тех и других идиотами. Не думаю, что первые были глупее последующих. Но сейчас антикоммунизм превратился в некую моду. Это странно

Anenerbe дата: 11-12-2009 - 22:11 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

QUOTE (Rosinka @ 11.12.2009 - время: 21:02) Herr_swin QUOTE Вообще ненависть национальная или классовая - не только признание собственной слабости, но и саморазрушаюшее чувство, которое конкретно мешает жить золотые слова, но из красно-коричневой песни ненависти не выкинешь, убери её и не останется ни коммунизма, ни фашизма А что вы можете предложить взамен? Посмотрите на нашу страну. Страна нищих рабов. Как вы такой правильный и умный собираетесь экономику поднимать?

Chelydra дата: 12-12-2009 - 00:42 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

А идеологии, основанные на ненависти, могут помочь поднять? И коммунизм, и фашизм, преследуя благие в принципе цели, избрали путь ненависти. Это как в простеньких фильмах - есть проблема, и решается она с помощью взрыва. Самое простое в объяснении и осуществлении решение, это уничтожение. Только на практике всё не так как в кино. Взрывами можно решить только очень маленькое число проблем. Ведь что, немцам так уж хотелось заняться уничтожением инородцев? Да нет. Немцам просто хотелось хорошо и счастливо жить. Просто данная конкретная идеология поясняла, что мешают хорошо жить именно эти самые инородцы. Ну, а раз проблема в них, то решение очевидно. А коммунисты? Их цель та же самая, - общее счастье. А что мешает его построению? Неправильные люди. Ну, так уничтожить их, и вся недолга. Достаточно ли быть немцем, чтобы чувствовать себя в безопасности? Нет! Достаточно ли не быть буржуем, интеллигентом, космополитом чтобы быть в безопасности? Нет! Путь ненависти бесконечен.

Anenerbe дата: 12-12-2009 - 00:53 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	А демократия тоже преследует, благи цели в России. А получается все наоборот. В провинции так вообще жуть творится. Вот тут я соглашусь, с профессором Преображенским. Сначала демократам нужно начать убирать из сараев. Заниматься своим прямым делом, а уж потом строить демократию и либеральное общество.

Rosinka дата: 12-12-2009 - 08:55 [ i ]
Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Anenerbe QUOTE А что вы можете предложить взамен? Посмотрите на нашу страну. Страна нищих рабов. Как вы такой правильный и умный собираетесь экономику поднимать? в стране нищих рабов экономику не поднять, так как любой нищий раб тянет одеяло на себя Это сообщение отредактировал Rosinka - 12-12-2009 - 08:55

bax3000 дата: 12-12-2009 - 16:47 [ i ]

Специалист Репутация: 14 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Вот какие я вижу сходства между фашизмом и коммунизмом: 1.Символика-красный цвет-цвет крови.Как бы заранее предупреждает,что вот уж кровушки то прольём! 2.Свастика и и пятиконечная звезда-то и другое принадлежит к сатанинским сектам.Как бы указывает:кто заказал банкет. 3.Теория Высшей расы- это либо немцы,либо пламенные несгибаемые большевики.(в ондатровой будённовке) 4.Организация одной правящей партии Власти(ну можно для прилику разбавить несколькими оппозициями,но потом всё равно к ногтю) 5.Непримиримое отношение к инакомыслию,вплоть до тотального уничтожения Кстати фашисты были полиберальнее,коммунистов.Они 4 года уговаривали сионистов забрать в Израиль своих единоверцев,даже транспорт предлагали. Наконец 1939 выслали в Польшу,те им обратно вернули.Пришлось создавать многочисленные Гетто(заметьте не концентрационный лагерь,там сидели коммунисты и социал-демократы)Причем Гетто со своим самоуправлением,полицией,СМИ-такое государство в государстве) Стали бы так коммунисты делать?Нет человека,нет проблемы и постреляли поляков в Катынском лесу.У меня есть рассказ заключенного Гулага. Он приехал в Польшу из Израиля в 1939 и попал в тюрьму к коммунистам. Он доказывал им что он еврей-социально близкий к Советской Власти,а не поляк.Всё равно увезли в Воркуту,где и отсидел до 1946г.Неплохо устроился"Придурком"(это блатное место),выжил.А когда стали в Польшу поляков возвращать ,он сразу стал поляком.Вернулся на Сионские берега и написал книжку про ужасы коммунизма.Варламов -отдыхает. 6.Однопартийная СМИ и пропаганда по промыванию мозгов. Гитлеру очень понравилась идея Сталина в каждую избу радиотарелку. Я помню их,застал.Такие большие ,черные.Всем одинаковая информация,что бы не смели думать как то иначе,а кто не понял,разьяснят в другом месте. Только он пошел ещё дальше,хотел всех немцев оснастить телевизором, да денег не хватило,как и на народный автомобиль.Всё война сьела. 7.Любовь порассуждать о гуманизме. 8.Строение государства в которых присутвуют все элементы закрытого общества. Ученые проводили эксперимент в тюрьме.Как известно человеческое общество,в ограниченном пространстве раслаивается на четыре категории. а.Пахан-непререкаемый авторитет б.Боевики-Приближенные Пахана,которые осуществляют реальную власть по подавлению других не принадлежащих к элите. с.Мужики-должен же кто то работать,обслуживать всю эту сволочь г.Петухи-опущенные,затурканные,часто несправедливо,слабовольные люди, занятые на самой черной работе. Так вот переселяли категорию Г. в отдельную камеру,результат был точно таким же.бывший петух становился Паханом.Ну маленькая особенность: раз в 4-7 лет происходила смена власти путем переворота.Обычно это был подручный пахана,боевик,которому он доверял.Ну и конечно всё это происходило на фоне поиска справедливости. Конечно это не относиться к случаю когда одна нация становиться доминирующей в камере.Тогда роль петухов и мужиков только для униженной нации. А теперь скажите мне:какая нация доминирует у нас в Правительстве России и в Бизнесе? Т.е Власть и деньги -основы правления в замкнутом обществе. Правильно! Это торгаши! (А если Вы подумали как то не так,то Вы антисемит.)

Anenerbe дата: 12-12-2009 - 18:06 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	QUOTE (Rosinka @ 12.12.2009 - время: 07:55) Anenerbe QUOTE А что вы можете предложить взамен? Посмотрите на нашу страну. Страна нищих рабов. Как вы такой правильный и умный собираетесь экономику поднимать? в стране нищих рабов экономику не поднять, так как любой нищий раб тянет одеяло на себя Пустая демагогия. Ваша либерализация влияет только на сумасшествие мозгов, а толку от нее никакого.

Rosinka дата: 12-12-2009 - 20:20 [ i ]

Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Anenerbe QUOTE Пустая демагогия. вы предлагаете от слов перейти к делам и шире применять расстрелы? QUOTE Ваша либерализация влияет только на сумасшествие мозгов, а толку от нее никакого. а может надо выдавить из себя рабов, а потом уж поднимать экономику? JFK2006 а вот коммунистическая платформа из БСЭ Коммунизм (от латинского Communis — общий), 1) сменяющая капитализм общественно-экономическая формация, основанная на общественной собственности на средства производства; 2) в более узком значении — высшая по сравнению с социализмом ступень (фаза) развития этой формации — "... бесклассовый общественный строй с единой общенародной собственностью на средства производства, полным социальным равенством всех членов общества, где вместе с всесторонним развитием людей вырастут и производственные силы на основе постоянно развивающейся науки и техники, все источники общественного богатства польются полным потоком и осуществится великий принцип "от каждого — по способностям, каждому — по потребностям". Коммунизм — это высокоорганизованное общество свободных и сознательных тружеников, в котором утвердится общественное самоуправление, труд на благо общества станет для всех первой жизненной потребностью, осознанной необходимостью, способности каждого будут применяться с наибольшей пользой для народа" (Программа КПСС, 1972, с. 62) Коммунистические воззрения при своём зарождении опирались на требование социального равенства на основе общности имущества. Как лозунг революционной борьбы его выдвигали радикальные участники гуситского движения в Чехии 15 в. (М. Гуска), Крестьянской войны в Германии 16 в. (Т. Мюнцер), буржуазных революций в Англии 17 в. (Дж. Уинстэнли) и Франции конец 18 в. (Г. Бабёф). Теоретическая разработка первых систематизированных представлений о коммунистическом образе жизни опирается на идеологию гуманизма 16—17 вв. (Т. Мор, Т. Кампанелла) и французского Просвещения 18 в. (Морелли, Г. Мабли). Ранняя коммунистическая литература отражает переход от плебейско-мелкобуржуазной революционности к пролетарской, но свойственная ранней коммунистической литературе проповедь всеобщего аскетизма и уравнительности составляет реакционный элемент в её содержании. В начале 19 в. А. Сен-Симон, Ш. Фурье, Р. Оуэн и др. социалисты-утописты обогатили представление о справедливом общественном устройстве идеями о труде как наслаждении, расцвете способностей человека, обеспечении всех его потребностей, централизованном планировании, распределении по труду. Однако вразрез с коммунистическими идеалами социалисты допускали сохранение в утопическом обществе частной собственности, имущественного неравенства. Выражая протест против капиталистической системы угнетения и эксплуатации трудящихся, они выступили с утопическими проектами устранения классовых различий. В России наиболее крупными представителями утопического социализма были А. И. Герцен и Н. Г. Чернышевский. Научный К. как теоретическое выражение пролетарского движения, направленного на уничтожение капитализма и создание коммунистического общества, возник в 40-х гг. 19 в., когда классовая борьба между пролетариатом и буржуазией выступила на первый план в наиболее развитых странах Европы (восстания лионских ткачей в 1831 и 1834, подъём движения английских чартистов в середине 30—начале 50-х гг., восстание ткачей в Силезии в 1844). Опираясь на материалистическое понимание истории и на теорию прибавочной стоимости, вскрывшую тайну капиталистической эксплуатации, К. Маркс и Ф. Энгельс выработали научную теорию К., выражающую интересы и мировоззрение революционного рабочего класса и воплощающую лучшие достижения предшествующей общественной мысли (см. Марксизм-ленинизм). Они раскрыли всемирно-историческую роль рабочего класса как могильщика капитализма и творца нового строя. Развитое и обогащенное применительно к новым условиям В. И. Лениным, Коммунистической партией Советского Союза, братскими коммунистическими и рабочими партиями, это учение раскрывает историческую закономерность смены капитализма коммунизмом, пути построения коммунистического общества. Объективная необходимость уничтожения капиталистического строя и утверждения социалистических форм организации общественного производства определяется развитием производительных сил. Вследствие их роста "монополия капитала становится оковами того способа производства, который вырос при ней и под ней. Централизация средств производства и обобществление труда достигают такого пункта, когда они становятся несовместимыми с их капиталистической оболочкой. Она взрывается. Бьет час капиталистической частной собственности. Экспроприаторов экспроприируют" (Маркс К., см. Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 23, с. 772—73). Обобществление труда — главная материальная основа неизбежного наступления социализма. Возникновение и развитие государственно-монополистического капитализма означает, как показал В. И. Ленин, полнейшую материальную подготовку новой формации. и так через всю идею коммунизма проходит красной нитью уничтожения всех видов правления отличных от коммунистического, вы ради интереса можете прочесть что из себя представляет коммунистическая мораль, если кратко то всё что на благо построения коммунизма то морально, для сравнения перечитайте программу НСДАП, наци нервно курят в сторонке Это сообщение отредактировал Rosinka - 12-12-2009 - 20:58

Anenerbe дата: 12-12-2009 - 21:04 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	Меня умиляет политика либералов. Вся их позиция – ненависть к прошлому. На этом все и заканчивается. Построить и что-то создать они не умеют и не хотят. Типичные маргинальные оборванцы. )

Rosinka дата: 12-12-2009 - 21:06 [ i ]
Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Anenerbe QUOTE Меня умиляет политика либералов. Вся их позиция – ненависть к прошлому. На этом все и заканчивается. Построить и что-то создать они не умеют и не хотят. Типичные маргинальные оборванцы. ) что же вы тогда не признаёте социальной близости, товарищ голодранец, то есть пролетарий? JFK2006 это он начал Это сообщение отредактировал Rosinka - 12-12-2009 - 21:07

Anenerbe дата: 12-12-2009 - 21:16 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

QUOTE (Rosinka @ 12.12.2009 - время: 20:06) Anenerbe QUOTE Меня умиляет политика либералов. Вся их позиция – ненависть к прошлому. На этом все и заканчивается. Построить и что-то создать они не умеют и не хотят. Типичные маргинальные оборванцы. ) что же вы тогда не признаёте социальной близости, товарищ голодранец, то есть пролетарий? JFK2006 это он начал А я вас не называл голодранцем.))) Я к вам вообще не обращался.

Rosinka дата: 12-12-2009 - 21:24 [ i ]
Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Anenerbe в противостоянии либерализма против коммунизма я выбираю либерализм, значит вы меня назвали маргинальным оборванцем п.с. просто я не хочу чтоб меня обвинили в переходе на личности

Chelydra дата: 12-12-2009 - 21:29 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (Anenerbe @ 11.12.2009 - время: 23:53) А демократия тоже преследует, благи цели в России. А получается все наоборот. В провинции так вообще жуть творится. Вот тут я соглашусь, с профессором Преображенским. Сначала демократам нужно начать убирать из сараев. Заниматься своим прямым делом, а уж потом строить демократию и либеральное общество. Забавно : ) А чем по-Вашему занимаются демократы и либералы? Вот я и то и другое. Если я Вас правильно понял мне надо оставить свой род занятий и заняться работой дворника и золотаря? Вы настаиваете, на рациональности этой рокировки? И ещё вопрос… В России сейчас демократия и либерализм? Если Вы считаете, что да, то Вы, очевидно, вкладываете в эти понятия совершенно иной смысл, чем вкладывают в них собственно демократы и либералы. Если же нет, то может именно демократия и либерализм и являются тем, чего не хватает?

Anenerbe дата: 12-12-2009 - 21:38 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

QUOTE (Chelydra @ 12.12.2009 - время: 20:29) QUOTE (Anenerbe @ 11.12.2009 - время: 23:53) А демократия тоже преследует, благи цели в России. А получается все наоборот.  В провинции так вообще жуть творится.  Вот тут я соглашусь, с профессором Преображенским.  Сначала демократам нужно начать убирать из сараев.  Заниматься своим прямым делом, а уж потом строить демократию и либеральное общество. Забавно : ) А чем по-Вашему занимаются демократы и либералы? Вот я и то и другое. Если я Вас правильно понял мне надо оставить свой род занятий и заняться работой дворника и золотаря? Вы настаиваете, на рациональности этой рокировки? И ещё вопрос… В России сейчас демократия и либерализм? Если Вы считаете, что да, то Вы, очевидно, вкладываете в эти понятия совершенно иной смысл, чем вкладывают в них собственно демократы и либералы. Если же нет, то может именно демократия и либерализм и являются тем, чего не хватает? Chelydra, интересное замечание. Знаете, я всегда критикую только тех либералов, которые начинают перемалывать кости коммунистам, Гитлеру, и т.д. Я считаю, что мертвецы должны хоронить своих мертвецов. Какое мне дело до коммунизма? Я сейчас живу, и гораздо моложе большинства здесь присутствующих либералов. Если вы доктор, учитель или менеджер, вас никто не заставляет работать дворником. ) Но когда я спрашиваю: как при помощи либерализма и демократии вы собираетесь поднимать экономику ?(я ведь не против) Мне начинают рассказывать про Адольфа Гитлера и его программу. По этому я и причисляю либералов к пустозвонам.