Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 19.03.2008 - время: 23:21)
И повышение относительного уровня з/п россиян по отношению к Евро-Американским потребительским ценам - это тоже хреново для нас? blink.gif

Ну во-первых относительно евро рубь постоянно дешевеет уже довольно долгое время. Во-вторых инфляция-то у нас в рублях. Ну стали люди получать не 1000$, а 1500$. Но в рублях это те же 30000р, на которые за последнее время хрен уже чего купишь. Мы кстати в штатах не так уж много покупаем, все в основном в Европе да Китае. А евра с фунтом дорожаютьwink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SunLight757 @ 20.03.2008 - время: 02:51)
Ну во-первых относительно евро рубь постоянно дешевеет уже довольно долгое время. Во-вторых инфляция-то у нас в рублях. Ну стали люди получать не 1000$, а 1500$. Но в рублях это те же 30000р, на которые за последнее время хрен уже чего купишь. Мы кстати в штатах не так уж много покупаем, все в основном в Европе да Китае. А евра с фунтом дорожаютьwink.gif

Так и гиперинфляции в США пока что нет.

Надеюсь дело двигается именно к этому. А там и посмотрим на соотношение рубля, доллара и Евро.
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 18.03.2008 - время: 16:43)
Можно использовать и другое, куда более серьезное оружие.
Которого. правда, не хотят замечать "патриоты"

Речь об эмиграции.
Россия - вторая после Ирака по числу беженцев

Стоит напомнить, что убежища просят далеко не алкоголики или дворники, а как правло - хорошо образованные россияне, умеющие сложить "два и два" и делать выводы.

Странная статистика. Мне неизвестно что-либо о массовых политических репрессиях в России или о геноциде, так что оснований для предоставления статуса беженца и последующего гражданства западных стран не столь уж много. Предполагаю, что эти 18 тысяч - по большей части якобы "притесняемые и несчастные" чеченские головорезы и прочие турки-месхетинцы или ставропольские курды, о каком-либо ущербе для отечественной науки или экономики от их отъезда говорить не приходиться, нехай едут, воздух чище будет от антироссийских элементов и поменьше шансов на новую Кондапогу. Основная волна эмиграции прошла годах в 90-х, все кто хотел уехать, но их не пускало злое КГБ - давно уехали и и преподают спокойненько свою славистику, пишут программы (а может и такси водят:)) Да, безусловно, кое-кто и из достаточно образованных кругов уезжает на работу по временным контрактам, или едет на ПМЖ, но это не массовое явление, кроме того некорректно говорить, что для них "закрыты двери", как раз-таки им особо и сейчас не препятствуют.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 20.03.2008 - время: 08:59)
Так и гиперинфляции в США пока что нет.

Надеюсь дело двигается именно к этому. А там и посмотрим на соотношение рубля, доллара и Евро.

Укрепление национальной валюты не есть хорошо. Это даже Путин понимает. Например, китайцы и японцы специально поддерживали и поддерживают низкие курсы своих валют так как ориентированны на экспорт. Если наш РУБЛЬ станет слишком дорогим то соответственно и товары номинированные в рублях тоже и таким образом они станут неконкурентны вапче.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anubiss @ 20.03.2008 - время: 16:20)
Странная статистика. Мне неизвестно что-либо о массовых политических репрессиях в России или о геноциде, так что оснований для предоставления статуса беженца и последующего гражданства западных стран не столь уж много. Предполагаю, что эти 18 тысяч - по большей части якобы "притесняемые и несчастные" чеченские головорезы и прочие турки-месхетинцы или ставропольские курды, о каком-либо ущербе для отечественной науки или экономики от их отъезда говорить не приходиться, нехай едут, воздух чище будет от антироссийских элементов и поменьше шансов на новую Кондапогу. Основная волна эмиграции прошла годах в 90-х, все кто хотел уехать, но их не пускало злое КГБ - давно уехали и и преподают спокойненько свою славистику, пишут программы (а может и такси водят:)) Да, безусловно, кое-кто и из достаточно образованных кругов уезжает на работу по временным контрактам, или едет на ПМЖ, но это не массовое явление, кроме того некорректно говорить, что для них "закрыты двери", как раз-таки им особо и сейчас не препятствуют.

Полностью согласен. Никакого масштабного оттока нет, есть даже процессы возвращения граждан на Родину.
triplex44
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Anubiss @ 20.03.2008 - время: 16:20)
QUOTE (LinaKreiger @ 18.03.2008 - время: 16:43)
Можно использовать и другое, куда более серьезное оружие.
Которого. правда, не хотят замечать "патриоты"

Речь об эмиграции.
Россия - вторая после Ирака по числу беженцев

Стоит напомнить, что убежища просят далеко не алкоголики или дворники, а как правло - хорошо образованные россияне, умеющие сложить "два и два" и делать выводы.

Странная статистика. Мне неизвестно что-либо о массовых политических репрессиях в России или о геноциде, так что оснований для предоставления статуса беженца и последующего гражданства западных стран не столь уж много. Предполагаю, что эти 18 тысяч - по большей части якобы "притесняемые и несчастные" чеченские головорезы и прочие турки-месхетинцы или ставропольские курды, о каком-либо ущербе для отечественной науки или экономики от их отъезда говорить не приходиться, нехай едут, воздух чище будет от антироссийских элементов и поменьше шансов на новую Кондапогу. Основная волна эмиграции прошла годах в 90-х, все кто хотел уехать, но их не пускало злое КГБ - давно уехали и и преподают спокойненько свою славистику, пишут программы (а может и такси водят:)) Да, безусловно, кое-кто и из достаточно образованных кругов уезжает на работу по временным контрактам, или едет на ПМЖ, но это не массовое явление, кроме того некорректно говорить, что для них "закрыты двери", как раз-таки им особо и сейчас не препятствуют.

А Вы почитайте пост LinaKreiger еще раз. Там речь шла не о политических беженцах в реале, а о виртуальной ситуации открытия свободного въезда в США для образованного населения до 40 лет из России без связи с политическими преследованиями и статусом беженцев. Неслабо бы это подорвало наш интеллектуальный потенциал! wink.gif
triplex44
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Кому выгоден мировой экономический кризис?
О какой выгоде идет речь, об экономической или о политической? Форум, вроде бы, политический, а речь почти все ведут об экономике. Ну, экономической выгоды не получит никто, если, конечно, без голословных утверждений. Кризис - это всегда падение производства, банкротства, убытки, снижение зарплат и уровня жизни. Можно только говорить о том, что кто-то потеряет больше, а кто-то меньше. А вот политические последствия мирового экономического кризиса - это, действительно, вопрос достаточно спорный. Предлагаю обсудить в этом топике именно их.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SunLight757 @ 20.03.2008 - время: 17:01)
Укрепление национальной валюты не есть хорошо. Это даже Путин понимает. Например, китайцы и японцы специально поддерживали и поддерживают низкие курсы своих валют так как ориентированны на экспорт. Если наш РУБЛЬ станет слишком дорогим то соответственно и товары номинированные в рублях тоже и таким образом они станут неконкурентны вапче.

к сожалению, сырьевая экономика - свершившийся факт.

Мы ничего не производим, кроме сырья (включая металл и алюминий). Невозможно потерять то, чего и так нет.

Укрепление рубля приведёт к дешёвому импортному ширпотребу, котрым и сейчас завален Российский рынок. Просто он станет доступнее для населения.

Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 20-03-2008 - 20:42
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Варан Тугу @ 20.03.2008 - время: 19:41)
к сожалению, сырьевая экономика - свершившийся факт.

Мы ничего не производим, кроме сырья (включая металл и алюминий). Невозможно потерять то, чего и так нет.

Укрепление рубля приведёт к дешёвому импортному ширпотребу, котрым и сейчас завален Российский рынок. Просто он станет доступнее для населения.

Дальнейшее укрепление рубля, приведет к тому,что алюминий и сталь, станет не рентабельно продавать на экспорт, расходы на производство возрастут, уволиным с работы гражданам, тогда будет не до ширпотреба...

SunLight757 уже писал об этом...Япония со своей крепкой еной, вообще ничего производить скоро не сможет на своей територии, а это приведет в безработице, про ВВП я вообще молчу...
Инфляция в разумных пределах, очень выгодна национальному производителю...
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (triplex44 @ 20.03.2008 - время: 17:28)
А Вы почитайте пост LinaKreiger еще раз. Там речь шла не о политических беженцах в реале, а о виртуальной ситуации открытия свободного въезда в США для образованного населения до 40 лет из России без связи с политическими преследованиями и статусом беженцев. Неслабо бы это подорвало наш интеллектуальный потенциал! wink.gif

Речь шла, как я понял, о 2 вещах: а) реальный факт большого кол-ва непонятно откуда взявшихся беженцев; б) гипотетическая возможность открытия границ (хотя они и сейчас не закрыты и получать разрешение парткома на выезд, наскока я знаю, вроде как не требуется, или может я что-то в политической жизни страны упустил?)) Американцы не шибко препятствуют притоку высококвалифицированной рабочей силы. Правда, это все похоже на руссуждения начала 90-х, тогда у многих были иллюзии, что в в США текут молочные реки с кисельными берегами))) Впечатление такое, что все только и жаждут туда уехать, а их тут кровавая гэбня насилу удерживает за железным занавесом)))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 20.03.2008 - время: 22:21)
Дальнейшее укрепление рубля, приведет к тому,что алюминий и сталь, станет не рентабельно продавать на экспорт, расходы на производство возрастут, уволиным с работы гражданам, тогда будет не до ширпотреба...


Монопольный экспорт не может стать нерентабельным.

Просто за одно и то же количество сырья, при посредстве доллара будет импортироваться больше иностранного ширпотреба, который будет становиться дешевле для граждан России в рублёвом эквиваленте.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Варан Тугу @ 21.03.2008 - время: 00:20)


[/QUOTE]
Монопольный экспорт не может стать нерентабельным.

Просто за одно и то же количество сырья, при посредстве доллара будет импортироваться больше иностранного ширпотреба, который будет становиться дешевле для граждан России в рублёвом эквиваленте.

Какой такой у нас монопольный экпорт? Нефть, сталь, никель, лес, алюминий? На рынке металлов, в мире идет жесткая конкурентная борьба. Нефть может стать менее прибыльной, а она у нас не как у арабов на поверхности лежит и обходится гораздо дороже.
Золото в 90-х было не выгодно добывать, расходы не окупались, только после роста цен на мировых рынках, это стало прибыльно, (на время наверное оно сейчас очень перегрето в цене)

Да забудьте вы, про дешевый доллар, он к концу года модет быть 1.20-1.30 к евро...а рубль инфляцирует сейчас большими темпами, чем год назад...
Если доллар будет стоить 5 рублей, то и долларовые товары будут соответственно стоить дороже. А если только наша валюта, так укрепится, то в стране начнется стогнация всего и вся, кирдык наступит... wink.gif а не ширпотреб за пол цены.
Вы набейте в поисковых системах: укрепление рубля, инфляция, дефляция, экпорт, импорт, стогнация экономики...почитайти статьи на эту тему.
Не обижайтесь, но это первый курс экономического вуза.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (triplex44 @ 20.03.2008 - время: 17:38)
Кому выгоден мировой экономический кризис?
О какой выгоде идет речь, об экономической или о политической? Форум, вроде бы, политический, а речь почти все ведут об экономике. Ну, экономической выгоды не получит никто, если, конечно, без голословных утверждений. Кризис - это всегда падение производства, банкротства, убытки, снижение зарплат и уровня жизни. Можно только говорить о том, что кто-то потеряет больше, а кто-то меньше. А вот политические последствия мирового экономического кризиса - это, действительно, вопрос достаточно спорный. Предлагаю обсудить в этом топике именно их.

Одно "но". Банкротства - это часто способ купить что-то дорогое и по дешевке.
Кстати на счет политической выгоды. Вы не отрицаете, что политическая выгода в кризисе для некоторых сил есть? А политические дивиденды обычно можно конвертировать в валюту так же как и наоборот.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 21-03-2008 - 03:53
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Варан Тугу @ 18.03.2008 - время: 09:11)
В ЗаЕвропе и так безработица. В США - тоже рост безработицы (сегодняшние новости).
Они своих инженеров не знают куда девать.

угу. Но парадокс в том, что ОДНИ почему то рассылают резюме пачками и все-равно найти работу не могут.
А ДРУГИЕ месяцами не могут найти подходящего человека на открытую в их фирме позицию.
Вот уж поистине волшебство какое-то!
Хотя у "волшебства" есть объясние -
специалист тут (на Западе) всегда очень быстро работу находит,
а всякие-всякие разные так и бегают до скончания века по интервью... пока, на их счастье, не наступит вдруг ПЕРИОД АЖИОТАЖНОГО спроса... типа того, который в компьютерной сфере в конце девяностых... но хорошего помаленьку - по окончании этого периода все-равно на улице оказываются!


triplex44
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (SunLight757 @ 21.03.2008 - время: 01:43)
QUOTE (triplex44 @ 20.03.2008 - время: 17:38)
Кому выгоден мировой экономический кризис?
О какой выгоде идет речь, об экономической или о политической? Форум, вроде бы, политический, а речь почти все ведут об экономике. Ну, экономической выгоды не получит никто, если, конечно, без голословных утверждений. Кризис - это всегда падение производства, банкротства, убытки, снижение зарплат и уровня жизни. Можно только говорить о том, что кто-то потеряет больше, а кто-то меньше. А вот политические последствия мирового экономического кризиса - это, действительно, вопрос достаточно спорный. Предлагаю обсудить в этом топике именно их.

Одно "но". Банкротства - это часто способ купить что-то дорогое и по дешевке.
Кстати на счет политической выгоды. Вы не отрицаете, что политическая выгода в кризисе для некоторых сил есть? А политические дивиденды обычно можно конвертировать в валюту так же как и наоборот.

Конечно, не отрицаю. Все это правильно. Вот я и предлагаю обсудить эти стороны мирового зкономического кризиса вместо выяснения относительно понятных экономических последствий. Ведь то, что "Банкротства - это часто способ купить что-то дорогое и по дешевке," - не дает преимуществ представителям какой-то конкретной страны. Бизнес сейчас интернационален. А вот "политические дивиденты" от всего зтого - и есть как бы тема форума. Я, если честно, не очень-то готов дать оценку этих последствий, а хотелось бы послушать мнение более компетентных в этих вопросах участников форума.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну а какие могут быть политически выгоды для конкретных стран? Разве что какие-нть отмороженые государства типа Ирана или Венесуэлы могут поглумиться над тем как все плохо на "загнивающем Западе"?
Выгоды могут быть внутри стран для партий, профсоюзов, корпораций, отдельных личностей. Например демократы могут на волне лозунгов "Буш развалил страну" прийти к власти и т.д. Где-то под шумок можно провести революцию, только насколько это будет выгодно бабушка на двое сказала.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 21-03-2008 - 14:09
triplex44
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ну, что Вы! Речь идет об изменении соотношения политических сил на международной арене.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (triplex44 @ 21.03.2008 - время: 14:55)
Ну, что Вы! Речь идет об изменении соотношения политических сил на международной арене.

В какую сторону? Если кризис ударит по всем и более менее с одинаковой силой. Вы предполагаете что США утратят мировое лидерство? На данный момент это врядли. Ослабнут вероятно, но я не вижу тех кто сейчас может занять их место. Опять же политическая расстановка сил меняется перманентно. Европа объеднилась - усилилась; комодитиз подорожали - усилилось влияние стран экспортеров и т.д.
triplex44
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (SunLight757 @ 21.03.2008 - время: 15:27)
В какую сторону? Если кризис ударит по всем и более менее с одинаковой силой. Вы предполагаете что США утратят мировое лидерство? На данный момент это врядли. Ослабнут вероятно, но я не вижу тех кто сейчас может занять их место. Опять же политическая расстановка сил меняется перманентно. Европа объеднилась - усилилась; комодитиз подорожали - усилилось влияние стран экспортеров и т.д.

Я затрудняюсь дать квалифицированный анализ. Но, если навскидку, то мне кажется, что как раз США в силу своей большей гибкости выйдут из кризиса легче, чем Европа. А спекулятивные цены на комодитиз серьезно упадут, что снизит влияние стран-экспортеров. В Европе, такое ощущение, что свело все мысли судорогой, как у плохого водителя в аварийной ситуации, и они чешут по прямой куда Бог вынесет. Что же касается России, то, я думаю, наши господа посчитают прибыли и убытки от всех событий последних лет и будут вынуждены перейти от торговли сырьем, раскручивания пирамид и спекуляции к торговле сырьем за меньшую прибыль и реальному производству. Ну, а наше население, подзабывшее о том, с кем оно имеет дело, сосчитает убытки от девальвации рубля и пойдет дальше путем, начертанным партией и правительством.
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А кто вообще решил что речь идет уже о глобальном кризисе?

Успокойтесь, граждане. Ипотечный кризис в США и перманентные биржевые "обвалы" ни в коем разе не предвещают глобального кризиса по типу "великой депрессии" 30-х. Помните как несколько лет назад в США рухнули сразу несколько крупных компаний? И что? И тогда были "пророки" вещавшие о "глобальном кризисе".
Процесс перераспределения денежных потоков происходит постоянно. В одни годы деньги уходят напр. от производителей и перетекают к энергетикам, а в другие наоборот уйдут от энергетиков и перетекут напр. к логистам и т.д. При всем при этом банки акуммулирующие денежные средства остаются в выйгрыше т.к. перестав получать достаточную отдачу в одной сфере больше внимания уделяют иной- более прибыльной.
Хуже обстоит дело с теми кто живет по сути на одном базовом секторе экономики. Но это частный случай ибо экономики напр. "западных" стран (США,ЕС,Япония) являются полифункциональными и следовательно обвал одного (хоть и важного) сектора не приведет к коллапсу экономик стран. Далее стоит вспомнить что западные экономики базируются на продуктах с высокой добавленой стоимостью (интелектуальной составляющей и т.д.) в к-рых сырьевая и энергетическая составляющая хоть и очень важна, но не являтся большей частью в конечной стоимости продукта.
В общем повторюсь что идет процесс перераспределения капитала к-рый видимо явился следствием того что уже "переварили" новый рынок оставшийся от соцлагеря и Китай. Вот по-моему и все.
triplex44
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Как раз банки-то и не в выигрыше. Не путайте банки с многочисленными и разнообразными фондами и компаниями, ведущими спекулятивные игры на всем, на чем можно. В мире что-то около 14-15 трл. долларов спекулятивных денег, и они-то и раздули пузыри нереальных цен на акции, нефть, недвижимость и т.д.. А банки по своей функции продают деньги тем, кто в них нуждается. И не всегда могут получить их обратно. Они уже списали около 200 млрд. долларов убытков, а ожидается по разным оценкам еще 400-600. Биржевые профи уйдут в кэш или облигации, а остальные при падении цен на акции будут считать убытки. А профи вернутся и купят вдвое-втрое за те же деньги. В любую игру играют те, кто на поле, а остальные... вопрос везения. Кстати, насчет США. Большая часть экономики у них - это сфера услуг, торговля, транспорт, - отрасли, деятельность котрых не может быть заменена импортом. Да и в промышленности велика доля отраслей высокотехнологичных и наукоемких, в т.ч. связанных с оборонкой, что тоже не может быть заменено импортом. Так что дешевый импорт из Китая угрожает процентам 5-10 всей америеанской экономики, а остальным нет до него дела. Вопрос в войне в Ираке и в высоких ценах на нефть. Думаю, ситуация в мировой экономике в корне переменится, если следующим президентом США станет демократ.
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Несомненно инвестиционные компании находятся в еще более выгодном положении чем банки. Однако покажите мне крупный банк под крылом к-рого не работали бы собственные маклеры. Таких просто нет т.к. "классический" банк это уже в прошлом. Банковская структура сегодня это и кредитный институт и страховщик и маклер. Так что уж кто-кто а банки в нынешней ситуации не проиграют. А кто проиграет во времена нестабильности?
А проиграют именно те кто имеют долгосрочные обязательства перед банками а в особенности те кому банки финанасируют проекты по НИ. При "плавающей" процентной ставке вкупе с падением покупательной способности и как следствии уменьшении спроса на НИ инвесторы оказываются в патовом положении. Кстати этот сценарий прекрасно развивается на рынке НИ в прибалтике и Польше и уже тянет за собой целую цепочку негативных последствий.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (triplex44 @ 23.03.2008 - время: 19:38)
Как раз банки-то и не в выигрыше. Не путайте банки с многочисленными и разнообразными фондами и компаниями, ведущими спекулятивные игры на всем, на чем можно. В мире что-то около 14-15 трл. долларов спекулятивных денег, и они-то и раздули пузыри нереальных цен на акции, нефть, недвижимость и т.д.. А банки по своей функции продают деньги тем, кто в них нуждается. И не всегда могут получить их обратно. Они уже списали около 200 млрд. долларов убытков, а ожидается по разным оценкам еще 400-600. Биржевые профи уйдут в кэш или облигации, а остальные при падении цен на акции будут считать убытки. А профи вернутся и купят вдвое-втрое за те же деньги. В любую игру играют те, кто на поле, а остальные... вопрос везения.

Так в каждом банке есть инвестиционные департаменты, которые сейчас и лежат основным бременем на балансах банков. Есть чисто инвестиционные банки типа нашего Ренессанс Капитала. Так что банки и спекуляции неразрывны.
Уйти в кэш довольно сложно, когда в портфеле куча неликвида. Кстати учитывая, что валюты сейчас дико колбасит в какую будем кэшить? Про облигации вообще песня, если вспомнить, что кризис 98 года ассоциируется с ГКО да и большинство серьезных дефолтов в других странах.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (palladin777 @ 23.03.2008 - время: 22:50)
Несомненно инвестиционные компании находятся в еще более выгодном положении чем банки. Однако покажите мне крупный банк под крылом к-рого не работали бы собственные маклеры. Таких просто нет т.к. "классический" банк это уже в прошлом. Банковская структура сегодня это и кредитный институт и страховщик и маклер. Так что уж кто-кто а банки в нынешней ситуации не проиграют. А кто проиграет во времена нестабильности?
А проиграют именно те кто имеют долгосрочные обязательства перед банками а в особенности те кому банки финанасируют проекты по НИ. При "плавающей" процентной ставке вкупе с падением покупательной способности и как следствии уменьшении спроса на НИ инвесторы оказываются в патовом положении. Кстати этот сценарий прекрасно развивается на рынке НИ в прибалтике и Польше и уже тянет за собой целую цепочку негативных последствий.

Так если те кому банки финансируют проекты прогорят, как же с этого банки выиграют?
Падение покупательской способности приведет к лавине невозвратов по кредитам. Да и с депозитов денежки начнут утекать. Стандартный кризис ликвидности.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 24-03-2008 - 01:49
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 24.03.2008 - время: 00:47)
QUOTE (palladin777 @ 23.03.2008 - время: 22:50)
Несомненно инвестиционные компании находятся в еще более выгодном положении чем банки. Однако покажите мне крупный банк под крылом к-рого не работали бы собственные маклеры. Таких просто нет т.к. "классический" банк это уже в прошлом. Банковская структура сегодня это и кредитный институт и страховщик и маклер. Так что уж кто-кто а банки в нынешней ситуации не проиграют. А кто проиграет во времена нестабильности?
А проиграют именно те кто имеют долгосрочные обязательства перед банками а в особенности те кому банки финанасируют проекты по НИ. При "плавающей" процентной ставке вкупе с падением покупательной способности и как следствии уменьшении спроса на НИ инвесторы оказываются в патовом положении. Кстати этот сценарий прекрасно развивается на рынке НИ в прибалтике и Польше и уже тянет за собой целую цепочку негативных последствий.

Так если те кому банки финансируют проекты прогорят, как же с этого банки выиграют?
Падение покупательской способности приведет к лавине невозвратов по кредитам. Да и с депозитов денежки начнут утекать. Стандартный кризис ликвидности.

Банки уже застраховались от неожиданостей и подняли процентные ставки дабы компенсировать возможные потери.
А выйграют они за счет тех кто будет стараться спасать хотя бы часть денег вложених в проект (в лучшем случае будет стараться выходить на 0). Я не говорю о катастрофическом сценарии при к-ром следует череда банкротств я говорю о моменте когда происходить перенаправдение денежных потоков и соответственно локальные кризисы в секторах. Именно сейчас мы и наблюдаем этот процесс. Причем в сухом остатке мы будем иметь не более чем замедление роста экономик не более.
Опять-таки если вернемся к гипотетическому глобальному кризису, то для его "полноценности" нужен обвал банков а сейчас мы не видим даже намеков что такое возможно.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Беженцы - Как долго протянет ЕС

Элтон Джон: Интернет нас разрушает..

Предстоящая перепись населения

Кого начнут громить первым?

Крым




>