Супер! Чтоб Москва стала чище надо увеличить толпу иностранных рабочих и увеличить квартплату чтоб им платить? Может просто перестать бросать мусор где попало и из окон? Или предложить тем кому тяжело платить за жильё выполять работу дворников или по ремонту, а им снизить квартплату. Вариантов много...
Супер! Чтоб Москва стала чище надо увеличить толпу иностранных рабочих и увеличить квартплату чтоб им платить? Может просто перестать бросать мусор где попало и из окон? Или предложить тем кому тяжело платить за жильё выполять работу дворников или по ремонту, а им снизить квартплату. Вариантов много...
Очень верное направление мысли.Для того, чтобы любой приезжий человек чувствовал себя человеком - первично ощущение себя Человеками граждан страны пребывания.Когда власть - стая шакалов, то их нравы становятся нормой поведения в обществе.И рассуждения о таджиках или украинцах приехавших в Россию - будет в итоге носить характер шакальего обсуждения. Что, в общем-то, в Думе и происходит..... Только вдумайтесь - за жилье тяжелей всего платить пенсионерам.Давно уже отработавшим и отдавшим силы и здоровье.Укрепим здоровье старикам метлами и лопатами! И за это снизим квартплату...Простите - это не сон Веры Павловны, это сон Вовы Путина и К... Самое страшное, что с нами происходит в последние 20 лет - это разруха в головах...Кажется , мы реально гордимся тем, что раз едут к нам на заработки - значит мы не хуже всех....ПАШТИ римская империя...Тока патриции с голой, простите, задницей....Совмещения идеологии люмпена с империализмом превращает нас в жуткий гибрид с искаженными ценностями... Очередной Вова прививает свои комплексы народам России.В итоге нашей заповедью становится: возненавидь ближнего своего как самого себя.... Остается только выжрать паленой водки и тыча потухшим бычком в салат ,рассуждать о великой роли русского человека....То есть меня...под суррогатным шафе...
пардон, за квартиру обычно не платят не пенсионеры а потребители палёной водки которым не мешает пробздется с метлой и лопатой. И я имел в виду не ''заставлять' а ''дать возможность
пардон, за квартиру обычно не платят не пенсионеры а потребители палёной водки которым не мешает пробздется с метлой и лопатой. И я имел в виду не ''заставлять' а ''дать возможность
И что нужно сделать, чтобы "патриций" бросил паленку и отобрал у таджика метлу не для того, чтобы его избить, а чтобы подмести?
Вы от общего образа "равшана" так ойкнули?))))Латышских стрелков, например.))))Не лимита, а зарубежные контракники.Этот принцип неплохо работает в общепите черноморского побережья : местным на пищеблоке делать нечего.Ибо не сможете отделить мух от котлет в виду отстуствия в котлетах котлет))). Недооценивать негативного влияния РПЦ тоже не стоит.
я вас понял, внешнее правление и NATO нам помогут, только вот найдутся маргиналы которые не поймут благих намерений и начнут вопить о предательстве и тому подобном
Это вам так кажется, вы проводили исследования или пользуетесь некими данными? Скиньте инфу на эти причины из уст, самих жителей России...
Смешно, но такая инфа у меня есть, сам в Иванове сейчас живу и раньше сидел на местном форуме, где обсуждали в том числе поездки на заработки в Москву.
1) Объясню почему не едут, потому в Москве жить негде, перенаселение, и цены на съем жилья сопостовимы с заплатой рабочего, а русские в отличии от таджиков в подвалах и на стройках жить не хотят.
На самом деле едут. Но недостаточно. Не хватает. Те, кто готов работать, уже приехали.
QUOTE
2) Да и еще да! Мигранты имхо нужны только специалисты из развитых стран.
А кто будет делать неквалифицированную работу? Дорогие россияне?
QUOTE
В противном случае получится другая проблема. Посмотрите ради интереса статистику преступлений в Центральной Европе...
Там преступность намного ниже, чем в России.
QUOTE (Oleg65 @ 19.02.2010 - время: 05:54)
И что нужно сделать, чтобы "патриций" бросил паленку и отобрал у таджика метлу не для того, чтобы его избить, а чтобы подмести?
А кто будет делать неквалифицированную работу? Дорогие россияне?
Там преступность намного ниже, чем в России.
Дорогие?? Ну не смешите ради бога, знаете какие зарплаты за пределами Москвы?
А вы в сторону не уходите, я имел ввиду динамику преступности за последние десятилетия в Европе.
Знаете что я думаю? Что это эмиграционная политика, увеличение прав приезжим откликниться ввиде появления в больших городах кварталов, мимо которых проезжать днем опасно будет. Рабовладельческий строй ни к чему хорошему не привел, всем это известно.
Дорогие?? Ну не смешите ради бога, знаете какие зарплаты за пределами Москвы?
Я не имел ввиду рост зарплат. Скорее вторую нашу беду - эпидемию алкоголизма.
QUOTE
А вы в сторону не уходите, я имел ввиду динамику преступности за последние десятилетия в Европе.
Никуда я не ухожу. Я ведь не спорю с тем, что и у них полно проблем. Но наши - гораздо масштабнее. И по росту преступности нам с Европой не тягаться.
QUOTE
Знаете что я думаю? Что это эмиграционная политика, увеличение прав приезжим откликниться ввиде появления в больших городах кварталов, мимо которых проезжать днем опасно будет. Рабовладельческий строй ни к чему хорошему не привел, всем это известно.
Такое уже есть. Пока что не кварталы, но комплексы зданий.
Смешно, но такая инфа у меня есть, сам в Иванове сейчас живу и раньше сидел на местном форуме, где обсуждали в том числе поездки на заработки в Москву.
Простите, но мне кажется, что на вашем местном форуме не сидят работяги, которые готовы работать за копейки и у которых за свет не уплачена уже полгода...так как в их районном городе или селе, закрыли последнее предприятие, а дома у них, быт не лучше, чем у гастарбайтеров в подсобке... Иммигрантам помогают землячества, в устройстве на работу, жильем, иногда деньгами...а русским из подобных населенных пунктов никто.
JFK2006
QUOTE
Скорее вторую нашу беду - эпидемию алкоголизма.
Дим, народ часто пьет от безысходности....работы нет и не предвидится, жилье разваливается, семья живет на пособие на детей или пенсию родителей....тут любой запьет, так как не все обладают сильным, энергичным характером и волей.
Дим, народ часто пьет от безысходности....работы нет и не предвидится, жилье разваливается, семья живет на пособие на детей или пенсию родителей....тут любой запьет, так как не все обладают сильным, энергичным характером и волей.
Так это неважно, почему народ пьёт. Важно, что это уже приняло характер эпидемии. Да, лечить это необходимо, в том числе и путём подъёма реального сектора экономики.
QUOTE
Так в ней ничего нет, где пункт о обеспечению работой в первую очередь граждан России, а иностранцев по остаточному принципу?
Тоже верно. Надо, безусловно, принимать законодательстов о защите рынка труда. Прописывать там и гарантии минимальной заработной платы, и гарантии в приёме на работу граждан, и ответственность (это крайне важно) работодателей за нарушения законов.
Так в ней ничего нет, где пункт о обеспечению работой в первую очередь граждан России, а иностранцев по остаточному принципу?
Это вообще не нужно.Такое уже было.Для определенных лиц вход в общественный транспорт только через заднюю дверь))))Остаточный принцип - пособие по безработице для ленивых бездарей.Бессрочное)))
Это вообще не нужно.Такое уже было.Для определенных лиц вход в общественный транспорт только через заднюю дверь))))Остаточный принцип - пособие по безработице для ленивых бездарей.Бессрочное)))
Как это не нужно? А социальные гарантии не нужны разве? По-моему, весь цивилизованный мир на этом стоит.
Это вообще не нужно.Такое уже было.Для определенных лиц вход в общественный транспорт только через заднюю дверь))))Остаточный принцип - пособие по безработице для ленивых бездарей.Бессрочное)))
Как это не нужно? А социальные гарантии не нужны разве? По-моему, весь цивилизованный мир на этом стоит.
Социальные гарантии в рамках конкуренции.Крамолу скажу.Сегодня заезжие дают 4-5% ВВП, когда начнут давать 20-30 мы реально задумаемся о роли женщины в семье, а не в трудовом процессе....
А не надо крамолу говорить. Урезание социальных гарантий взорвёт страну.
Хороший призыв.А мы что-то кроме сплошной крамолы до этого говорили?)))) Давайте не будем путать социальные гарантии вообще и конкуренцию на рынке труда в частности.Не есть порядочно - сводить социальные гарантии к печальным для защищаемых результатам.Для граждан нужно создавать социальные гарантии в совсем другом ключе.Реальной конкуренцией на рынке труда еще и не пахнет.А, если и пахнет, то далеко не там где используется иностранная рабочая сила.
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 19-02-2010 - 16:41
Давайте не будем путать социальные гарантии вообще и конкуренцию на рынке труда в частности.
Давайте!Я двумя руками за. Попробуйте трудоустроиться в какой-нибудь из стран Евросоюза.
Мне уже поздновато.Была идея о Канаде или Австралии пока трое моих оболтусов были маленькими.Неплохие гарантии материального благополучия даже без работы.))) Вы о нелегальной трудовой миграции, которой море в Америке и ЕС?Без дела люди не сидят.Миллионы людей.Так что для примера ЕС и США не очень подходят.Проблемы в принципе - такие же.И правовых дырок тоже хватает. Но это упрек нашив коллегам-юристам.Эффективного международного и государственного права по этим вопросам еще не создано нигде в мире.
Вы о нелегальной трудовой миграции, которой море в Америке и ЕС?Без дела люди не сидят.Миллионы людей.Так что для примера ЕС и США не очень подходят.Проблемы в принципе - такие же.И правовых дырок тоже хватает. Но это упрек нашив коллегам-юристам.Эффективного международного и государственного права по этим вопросам еще не создано нигде в мире.
Да она есть , но в приличную компанию нелегал не устроится никогда, даже землекопом. Во всем мире пока еще в первую очередь защищают право на труд собственных граждан и о конкуренции в этой области, речь нигде не ведется. Нелегалы на Западе вообще отличаются от наших, поезжайте в какую нибудь Италию и попробуйте устроится на строку....тут же вызовут полицию. Нелегалы там для начала пытаются получить некий законный статус, для работы.
Вы о нелегальной трудовой миграции, которой море в Америке и ЕС?Без дела люди не сидят.Миллионы людей.Так что для примера ЕС и США не очень подходят.Проблемы в принципе - такие же.И правовых дырок тоже хватает. Но это упрек нашив коллегам-юристам.Эффективного международного и государственного права по этим вопросам еще не создано нигде в мире.
Да она есть , но в приличную компанию нелегал не устроится никогда, даже землекопом. Во всем мире пока еще в первую очередь защищают право на труд собственных граждан и о конкуренции в этой области, речь нигде не ведется. Нелегалы на Западе вообще отличаются от наших, поезжайте в какую нибудь Италию и попробуйте устроится на строку....тут же вызовут полицию. Нелегалы там для начала пытаются получить некий законный статус, для работы.
Кажется, надоел я Вам с Джеком.Хотите срочно трудоустроить и подальше)))) В разных странах понятия непрестижных профессий несколько отличаются.Поэтому строитель в России не совсем равно строителю в Италии. Добавьте сюда же практику требований к квалификации, технике безопасности, соблюдении СНИПов и т.д. и т.п.И поймете некорректность буквального сравнения профессий.Нелегальную посудомойку из России с высшим российским образованием корректней приравнять к строителю таджику у нас.
Oleg65, Избыток рабочей силы приведет к снижению средней заработной платы, это закон спроса и предложения для рынка труда. Это в свою очередь приведет к обострению социальной напряженности и межнациональной неприязни, если сравнять в трудовых правах приезжих и граждан.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Свободен
Угу... 
Скрыть опции темы
Mamont
JFK2006
Бумбустик
