Кошмар в Израиле

Я же говорила, что встанут на дыбы и вот полюбуйтесь

Не смеши мои тапочки :)


К твоему сведению, я в Ливане была как раз ВО-ВРЕМЯ войны :) и наблюдала своими глазами, что и как. И как "мир был за вас" - тоже... (смотрите больше свое ТВ) и то как вам сказали цыц! - и сел Израиль на задние лапки. Как только 3 недели свободы рук, данные американским хозяином закончились :) (данные опроса "считаете ли вы что Израиль - марионетка США" в 70% израильского населения я в вашей прессе смотрела):)


также мне приходилось бывать в Чечне, Конго и Судане....
это так к тому, кто кого может учить воевать
Думаю что пуль бомб и снарядов на моих глазах - повзрывалось поболее чем на твоих.


Про Израильскую военную школу. Вы - хорошие тактики но никакие - стратеги. Ваши ошибки и просчеты идут от уровня выше полка. И примеров достаточно. "Выигранные" войны коими вы так гордитесь, таковы на 90% за счет уровня военной поддержки и обеспечения от Штатов. (разгром ваших бронетанковых сил в 73м напомнить? когда дяде Сэму пришлось на С-141 танки вам через океан вести, чтоб египтяне с синая в Тель-Авив не въехали? Провал израильских военных советников в непризанной Биафре? во сколько сотен тысяч жизней он обошелся, не подскажешь? Сейчас, в 2006 вы не смогли правильно спланировать вторжение и очень эффектно получили по зубам в долине Литтании. И это - от нерегулярных "бандформирований" :)


Насчет уметь воевать? РФ, пусть и с ошибками на начальном этапе, но контролирует 100% территоррии Северного Кавказа.
Мы - сумели удавить партизанское движение, заставив чеченцев самих резать друг-друга, и сведя к минимуму жертвы наших солдат. С примерным уровнем насыщенности тяжелым вооружением и обученности чеченских боевиков вы столкнулись в последнюю неделю в Литтанни. график и уровень потерь ЦАХАЛ в этот период, думаю, посмотришь думаю сам? можешь при желании провести экстраполяцию на размер территоррии ЧР и приграничных районов Ингушетии и Дагестана где вела БД российская армия и получишь занимательную цифру потерь :) она будет как минимум равна Российским. (Это при нашем откровенно наплевателльском отношении к боевой подготовке личного состава)
А вы? ваша зона влияния какова? вы Газу которую плевком насквозь прострелишь - не способны контролировать включая поток контрабанды оружия и даже местное самопальное производство такового :)
Россия смогла хоть мытьем хоть катаньем уничтожить всех ЗНАЧИМЫХ лидеров боевиков. А вы? Насралла откровенно смеется над былой силой Мосада :)

Швыряться кассетными бомбами и лупить из танков запрещенными к преминению игольчатыми снарядами по домам вы мастера, спору нет.. только успеху это Вам не принесло. Потому как махать дубиной - тоже надо с умом :)

Сычева ты тут уже вообще ни к месту приплел. Какое его дело имеет отношение к войне? или это так, лишь бы сказать?

А впереди, думаю Вас ждут новые сюрпризы от арабов :) в плане подлостей они вам - вполне достойные соперники


А самое веселое. Один мудрый дядька, бывший президент ДРК (сам в прошлом партизан) сказал как то - "Знаете, какой самый страшный враг повстанца? Сытый крестьянин!" а вы наоборот культивируете нищету на арабских терриоториях - этот питательный раствор экстремизма и терроризма. Который у вас и растет махровым цветом.

Самая главная цель Насраллы была (и он ее добился) подкосить вашу экономику. Сколько у вас теперь процент военных расходов от ВВП? в займы новые залезли...а сколько он потратил на это? Вы не понимаете, что экономическая емкость Израиля уже близка к своему заполнению ему просто некуда больше развиваться,а арабы - могут будут расти и расти. Каждый раз экономически отражение очередной нападки араьского мира вам дается все труднее и труднее. И, рано или поздно но вы - надорветесь и это будет катастрофа.

Насралле плевать на разбитую вами Ливанскую инфраструктуру, у него другие источники пополнения силы... а вы добились только одного - увеличии поддержку Хезболлы в Ливане, дав ей возможность вербовать в свои ряды тысячи новых людей, дома которых разбиты вашими бомбами.

Вы не получили даже пирровой победы - у вас вышло "Пиррово перемирие" :)

Корень зла - именно в этой Вашей уверенности в исключительной правоте своего собственного мнения.

Вы совершенно искренне считаете Иран и Сирию (их правительства) абстрактным корнем мирового зла, вся цель существования которого - это уничтожение Еврейского Государства. Вы принимаете риторику - за истинный мотив. Это все равно что считат что ВВП и команда - искренне переживают и радеют за каждого Россиянина

А мотив этой антиизраильской риторики - прежде всего во "внутреннем потреблении" этих режимов. Им нужен внешний враг для нутренней устойчивости, не менее чем вам.
И пока вы всерьез обдумываете ядерный удар по Ирану или обстрел из М107 Дамасска (как вы уже делали) - вы только играете на руку им. Про айкидо знаете? в политике - тоже есть свое айкидо :)

Как бороться, если очень хочетсся? вот вам подсказка:
Есть у меня еще один знакомчик. Эксперт по методам "нечистоплотной конкуренции" :) (скажем так, культурненько )
когда к нему приходят с одной из проблем типа "а как бы нам уничтожить проклятый ХХХ-корп?" он задает всегда один и тот же вопрос "а купить Вы их не пробовали?"

раньше еврейский народ на этом поприще был сильнее всех

от вопросов стратегии к тактике.

Насралла и его уловки.
1. Ольмерт поддался на провокацию баллонов. Не будете отрицать? почему поддался? из-за внутриизральской политической ситуации. Он может и был хорошим мером Иерусалима, но никакой премьер.
Решил, что маленькая "победоносная война" это самое то, что надо для рейтинга.
а дальше развивается эскалация конфликта (вкратце):
1. Израиль первым нарушает условия договора по обмену пленными (создает предпосылку к провокации)
2. Хезболла в ответ устраиает рейд и захватывает новых израильских военнослужащих (та самая НЕОБХОДИМАЯ Ольмерту провокация Насраллы. Кстати,Х. пока так и не вернула и уже говорят об обмене чуть ли не 1:400 в соотношении)
3. Израиль становится на дыбы (резонно, хотя треба солдат научить не сдаваться в плен террористам) и требует от правительства Ливана обуздать Хезболлу, иначе он сам наведет порядок на Ливанской территории.
4. Хезболла возобнавляет ракетные обстрелы
5. Израиль начинает сначала контрбаратарейную борьбу, а потом - полномасштабные боевые действия с целью отодвинуть Хезболлу за Литанию, лишив их возможности ведения огня по Израилю)

Как было бы правильней?
. Обеспечить минимизацию ущерба от ракетных уколов Х. через границу. Пути
1. Экономический - компенсация пострадавшим. (это дешевле полномасштабных БД на два порядка иНасралла бы выкидывал деньги свои с меньшей эффективностью)
2. военно-технический
- решать не проблему поражения ПУ на ливанской территории по данным Хаавира, а проблему перехвата РС. (для Израилской оборонной промышленности эта проблема решаема, при учете малого количества необходимых прикрытию объектов, и достаточного количества АС 20мм Вулкан Фаланкс и М163 и высочайшего уровня вашей военной электроники)
- идти на риск использования спецподразделений ("МАГАН" и "ЭГОЗ" все равно находились в этом секторе и в результате понесли потери посущественней чем при спецоперациях) в первую очередь, глубинных рейдов для пресечения поставок вооружения. Хотя особых поставок и не было... Х. за 8 лет запасла достаточное количество РС для того, что наращивать мощность обстрелов до поледнего дня. А, с якобы сирийскими РПГ-29 Израиль так и не смог показать ни одного трофейного образца и даже осколка, позволяющего однозначно интендифицировать выстрел
- в случае принятия решения (ошибочного по моему мнению, еще раз подчеркну) о наземной операции или бить немедленно всеми наличествующими на тот момент в северном сектре войсками, или же - обеспечить сначала необходимую концентрацию войск, не поддаваясь на провокации. А вы? и потеряли внезапность и ударили всего то 3 пехотными бригадами и 2 бронетанковыми со средствами усиления. В результате столкнулись с подготовленной обороной Хезболлы и увязли, повторив ошибку российских федеральных войск в Карамахи-99. (это к вопросу учения на ошибках. или только на своих учитесь?)

(у злобных фашистов в вермахте бытовала пословица Knocken, nicht glocken что в вольном переводезвучит как "бей внезапно" )

А если бы не было этого сотрудничества,
то СССР лег бы алтарь Блитцкрига за 2 недели :)

Ты забываешь, что в том случае в кармане СССР шумели не только одни марки, но и на советские заводы шли немецкие станки, наши инженеры учились у немцев (а у кого еще можно было?)

Что советская 45мм ПТП - разработана в пермской Мотовилихе немецкими конструкторами.
что подводные лодки типа "Д" - спроектированы немецкими конструкторами
на подвдных лодках серии Л и К стучали дизели фирмы МАН,
эсминцы типа "7", крейсера типа "Киров" -построены по проекту ии под наблюдением итальянских конструкторов, у которых учились советские....

так что победа СССР во многом была заложена и этим сотрудничеством :)

и подобный список можно продолжить...

так что сравнение не совем адекватно.
Сотрудничество с Германией было выгодно и СССР и Рейху.
Сотрудничество России с Сирией и Ираном - тоже обоюдовыгодно, но мы их снабжаем только "готовым продуктом" а не мозгами (вы же считаете арабов тупым порождением Средневековья, так что и мозгов их вам боятся не надо вроде)
Защита Россией Израиля и его интересов на сегодняшних условиях - выгодна была бы только Израилю....

Вытеснение из среднеазиатских республик не сильно волнует современную Россию. Хотя бы потому что ее размеры и мощь гарантируют уничтожение даже Штатов, не говоря уже об Иране и прочей мелкоте. (а для того чтоб эта мощь сохранилась и завтра, нам нужны сейчас Иранские и Сирийские $$$). Ну и - не забывайте про взятый Кремлем курс на изоляционизм.

Мы с Израилем - разного размера, и во многом именно этоим обусловлен разный подход к проблемам. Извините, но "проблемы индейцев Шерифа - не интересуют"

Времена альтрузма в Политике безвозврано миновали.

Про меня:
Я не из ООН и Кр.Креста.
Больше отношение как раз к столь нелюбимым СМИ имею.
"Дикий Гусь от Журналистики" :) занимаюсь военной проблематикой :)

А это и есть замечательно, на мой взгляд

Когда России показывают что одной "сырьевой дубиной" не отмахаешься :)
Пока Сирия и Иран потребляют не наше сырье а именно продукты российских технологий. Соответвтвенно, за их счет мы развиваем (хотелось бы думать) свою несырьевую составляющую экономики.

Иначе у нам бы действительно пришлось стать Туркменией-2. А так - пока что есть альтернативные шансы :) А шансов расти (при МУДРОМ управлении) у РФ - не меньше, чем у Китая как минимум :)

значит вы плохо знаете суть вопроса.

рекомендую ознакомиться поподробнее. Можно конеччно распинаться от местечковой гордости... но нашим советским, доморощенным специалистам очень пришлась кстати платная помощь буржуев. И лучше всего период великой депрессии, совпавший с индустриализацией СССР пережили именно те компании, которые сотрудничали со Сталином. И немецкие, и английские и итальянские и американские...

В СССР была полностью утрачена конструкторская школа судостроения.

СССР находился технологически на уровне в лучшем случае 15 года имперской России из за изоляции периода "венного коммунизма".

Единственная "прорывная" отрасль была самолетостроение. И то с оговорками - у нас не было отечественных двигателей и приборов. И концессию "Юнкерса" пришлось в Москве держать. Благодаря ей во многом у нас появлся первый металлический бомбардировщик-моноплан ТБ-1 (потом Юнкерс даже пытался судится с СССР по поводу несоблюдения патента на ряд технологических узлов самолета)

[QUOTE]
В этом есть и наша вина(Израиля)

[QUOTE]
На дабы не встаю,после пивка неоохота-))) Статья Ваша очень содержательна и даже я со своей ленью, ее прочитал.73-й год действительно был тяжелый.Разведка проспала,да и арабы долбанули в Йом Кипур.Дядя Сэм точно прислал танки.Но будте откровенны,танки-2-й мировой войны.И если Вы такая знаток,то напишите,какие Советские танки были у Арабских армий(нужное подчеркнуть).Мне неоохота копаться в инете,но думаю,что и в кол-ве Израиль уступал в технике.
Насчет стратегии и тактики.Не надо сравнивать РФ и Израиль.Стратегия РФ наверняка не отличается от Советской(пока генералы той школы). "Киев,надо взять 7-го ноября"!! Не готовы?! Дадим оюдей! Скоко надо! Но взять!.Израиль не может себе позволить такой роскоши. В Израиле население-равное было армии СССР.Поэтому Стратег Шарон пересекал Суэц и брал Бейрут в 82-ом,не имея миллионой армии.
Насчет Чечни.Не надо сыпать соль на рану.Скоко Паша-Мерседес,угробил там зеленых пареньков из Рязани и глубинок России...Тактика.Танки на улицах Грозного....в переулочках...
Россия уничтожает ЗНАЧИМЫХ Лидеров боевиков? Так сделайте приписку-"Российские спецы, года 3-и тому назал приезжали учиться у Израиля борьбе с террором.Или Вы будете отрицать,что у Израиля в этом деле есть опыт?
Газа-не наше влияние.И к сожалению,(честно сожалею)мы не можем,как РФ стирать с лица земли деревни.РФ-Великая Держава и то,что мир ей простит,то нас заклюют.А мы действительно очень зависим от Дяди Сэма.
Насчет Нассралы-ошибочка.Орешек он крепкий...Противник достойный,но не думаю,что ему было приятно смотреть из БУНКЕРА,как его люди остаются без крова.И если,Вы были в Ливане,то должны знать,что там есть и друзы,и христиане,которым Насралла не друг и не брат.
Победы таки не было.Но ведь и ВС России не дали в 94-ом развернуться.Намек поняли?-))
Насчет Моссада не надо волноваться ни Вам, ни Нассрале...Смеется тот,кто смеется последний(Это я насчет,что Насралла смеется)
P.s.Но это так....Шоферская точка зрения...

[QUOTE]
Сразу скажу,что этог дело России с кем дружить и делать баксы.Непонятно одно.Сирия должна была СССР огромные бабки,а теперь вдруг разбогатела и ее баксы шуршат в карманах СЕЙЧАС?
Бедный араб,действительно симпатичнее....Симпатичный Хаттаб, Несчастные,но очень мужественные ребята и девчата в Норд-Осте...
Насраллу тоже не надо поднимать на уровень стратега.Все-таки он шиит и его проблемы совершенно не волнуют большую часть арабского мира.