Свободен
Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|||
|
А ни чего не будет. Будет то же, что и сейчас. Если и будут в России изменения во внутренней политике, впервую очередь социальной, то они и без коммунистов будут, а КПРФ ни чего не изменит. КПРФ - ООО "Проффесиональная думская оппозиция", бизнес у них такой, офис на Охотном ряду, генеральный директор Зюганов. |
||
|
|
|||||
|
Мне вам справку из налоговой показать?
У вас есть рецепт того, как это можно было сделать по другому? Выбраться из экономической пропасти и перейти в другую экономическую формацию не испытав прелестей перехода? Только реальный, с учётом человеческого фактора рецепт, а не утопический. Мы вот сейчас памятники Петру №1 ставим. Великим называем. А сколько кровищи тогда пролилось? Так уж жизнь устроена, что по щучьему велению только в сказках, а в реале на всё требуется время. На всё. Это раз. И второе – понять, что многое мы можем без Царя. Например заставить соблюдать пункт 14 ПДД такого же как мы. Да и ещё много чего. |
||||
 Madmaks3000
|
|||||
|
ufl не нужна мне ваша справка, вы прекрасно понимаете я не про это!
Рецепта у меня нет, но это не значит что подобный переход нельзя было сделать иначе! Я не против богатых! Я хочу того, что бы они начали платить за социальное обеспечение бедных! Я против того что бы и у меня, и у вас и у Абрамовича(не придирайтесь, это собирательный образ  ) был одинаковый подоходный налог! Я что, в этом открыл что то новое? Ну и относительно чудес, сам знаю! и сам всегда так говорю, да и не искал я Царя(крайнего ) привык жить и добиваться всего сам! 
|
||||
|
|
|||||||||
|
А про что? Это пенсия. Понимаете пенсия, а не пшик.
Ни у кого в мире не получалось.
А я хочу чтобы заработало социальное законодательство. Очень хочу.
А дело не в том, что он крайний. Дело в том, что многое мы ждём от него, а должны делать САМИ. Как те, упомянутые тут, 100 рабочих. |
||||||||
|
чипа
|
|
|
Да, ССССР создал систему социальной защиты, вернее социальных гарантий, где практически всем была обеспечена работа ( ну не за 350 руб, но молодой специалист в 1985 прходил на 130-140 р, включая премию.) При этом мог спокойно болеть, знал, что в поликлинику можно и в больницу и никто не скажет это дорогая операция - хотите жить платите, но могли и просто операцию не сделать - нет оборудования, лекарств, специалистов, ( но лекарства при этом все равно надо было доставать. Я помню ,как я металась по Москве в 1990 году покупая у барыг на Никольской эссенциале-форте за очень большие деньги, когда мама подруги умирала от рака. Ну не было его в Питере, вообще, нигде. А сейчас его по телевизору рекламируют -бери не хочу) , отпуск ему дадут ( могут правда в ноябре) и что пенсия ему будет. Знал, что может получить путевку в санаторий, детей отправить в п/л, сам с семьей съездить в отпуск. Дети могли пойти в садик, потом в школу , потом учиться дальше, это уже по способностям. Система образования и детсткого отдыха тоже была отлажена и отработана. Но не более того... Даже, если заработал денег, то чтобы овеществить их в мат. блага предстояло совершить ряд телодвижений, а именно встать в очередь на машину, записаться в очередь на дачное садоводство, завязать необходимые связи в мебельном, электротехнике, строительноми прочих магазинах, ах да еще в мясном, а аптеке, в тканях. И везде очереди, очереди, очереди. Это называлось словом блат. Фактически та же коррупция. Квартира - купить - очень проблематично - во-первых дорого, а во- вторых надо иметь недостаток площади на одного прописанного, или доп. деньги и ооооочень хороший блат. Кстати унаследовать жилье ,даже кооперативное , купленное было нельзя, только путем прописки в квартире близких родственников. Гос. квартиру можно было получить, либо от города, либо от организации. Не всегда это была квартира. В Питере это могла быть комната в коммуналке ( коммуналки есть и много до сей поры). В строительных организациях давали жилье быстрее, часто люди шли туда работать не по специальности. Читать и смотреть - 3-4 канала по ТВ. Хорошие книги - по блату, подписка на наиболее передовые газеты и журналы по розыгрышу в организации. Читать иностранные газеты - коммунистической направленности - сколько угодно. Остальные - в библиотеку, если получится. Далее на работе комитет комсомола, профком, партком. Хочешь , не хочешь, но учитывать надо. Уволить алкоголика можно, но надо технично, писать характеристики, фиксировать прогулы и т.п. А если не прогуливает и не пьет, а просто пустое место - вообще невозможно, потому как право на труд имеет. Народ воровал все, что мог украсть при первой возможности, причем взять что-то с работы не считалось особо зазорным. Появился термин "несуны". Пьянство стало просто всеобщим, в том числе на производстве. Чего стоят одни плакаты "Пьянству-бой! и продажа алкоголя сначала с 11 утра. а потом и с 14-00, чтобы хоть до обеда что-нибудь успели. Переехать из города в город большая проблема. квартиру можно только обменять, причем обменять Смоленск на Москву почти невозможно. Без прописки не берут на работу. Только в организации, где есть набор по "лимиту" с общежитем. Дальше как повезет, но через 3-5-10 лет квартиры, комнаты получали. Чуть лучше были обеспечены военные. Лейтенант получал в 1985 около 200 + обмундирование, плюс еще какие-то не очень большме выплаты. Поездки - масса маршрутов по стране, отлаженных, отработанных - отличная была система. Сами ездили и летали. Поездки за границу 1. Стоили очень дорого. Тоже по разнарядке на предприятии. Югославия 15 дней в 1985 году 350 рублей - 3 зарплаты. Если не ошибаюсь поездка раз в 2 года. Сначала обязательно в соц. страну. Проверить, так сазать. 2. Обмен денег фиксированный , мизерный, но и на эти деньги умудрялись привезти что-то и одеть семью. В кап. страну меняли сначала 25, в 1985- 50 долларов. Курс ГБ около 0.5 руб за доллар. 3. Перед поездкой обязательный инструктаж в райкоме партии и что-то типа экзамена на знание полит. обстановки ( Зачем?) . Могли и не пустить. легко. Да и еще была такая вещь, как выездная виза, то есть наша страна разрешала гражданину выехать за ее пределы. Отменили в начале 90-х. Про стукачей особо не рапространяюсь. Скажу просто были. Практически везде. Вот это все и вместе и был социализм. Не могу сказать, что на меня давил, и жили в целом неплохо, но обратно в очередь за всем от синей курицы до туалетной бумаги не хочу. Не хочу, чтобы кто-то решал дать мне машину или нет, вычеркнуть из очереди на квартиру, не поставить выездную визу из страны, запретить провести домой интернет, смотреть, читать и слушать, то что хочется мне. Кому-то было удобно, кто-то не задумывался, кто-то был молод и влюблен. Пожилые люди говорили то же, что и сейчас "Только бы не было войны" КПРФ у власти - вряд ли . Им нечего предложить. Нет реальной программы, что и как делать. Лозунг "Отнять и поделить уже вряд -ли пройдет". А альтернатива - это тот же капитализм с большим количеством разговоров и социальной справедливости. Не совсем понятно сейчас чьи интересы они представляют. Пожилое поколение уходит, среднему классу они не нужны, социализм помнят и обратно не хотят, молодежь - ну если только увлечь какими-то лихими левацкими идеями. Так крайне левых. как и крайне правых, в любом обществе немного. Если экономика идет на подъем, то какие-либо резкие движения не вызовут поддержки. Про богатых и говорить нечего. Остается тягать денежки за лоббирование и разигрывать карту "А баба-яга против!" всегда и везде. Это , чтобы не забыли, что они еще есть. Новый лидер - вместо Зюганова- думаю, что опоздали года на 3-4. Это сообщение отредактировал чипа - 16-09-2007 - 22:15 |
|
Madmaks3000
|
|||||||
|
Уверены? простите меня отучили доверять!
А что есть кто то еще?
Вы считаете что то, что хочу я, не та самая работа закона? Я это ведь не сам придумал, этот принцип прекрасно работает в других странах! Последний пример простите не понял! |
||||||
|
Madmaks3000
|
|||||
|
Прошу прощения не ответил сразу В запале пропустил! Горьковская, позволить увы не могу, хотя очень надо! Но спор о жилье это мы с Art-ur чуть отвлеклись! (совсем другой спор)
|
||||
|
|
|||||||||
|
Конечно нет. Мы уникальные. А весь мир испокон веку живёт при капитализме с очень высокими социальными гарантиями. Возьмите любую развитую страну мира за период 20го века и вы увидите всё, чем сейчас так возмущаются у нас. Но постепенно эти страны пришли к тому, что мы наблюдаем сейчас. Постепенно и при активности населения. Но не при той, которая нам привычна – баррикады. При гражданской активности.
Простите, но не та.
Это принцип финансирования. Он в одних странах такой, в других иной. Я же говорю о работе ТОГО что финансируется. Социального законодательства.
А вы помните я в теме про Царя всё хотел узнать, кто же разрешит все проблемы? Кто поможет узнать куда смотрит милиция, мэр, президент, УСБ МВД и главный инженер ДЕЗ? Мне так и не дали ответа. Кто виноват, вроде определились. Николай Александрович. А вот кто разрулит не сказали. Этим ста рабочим не сказали тоже. |
||||||||
|
гектор2
|
|||||
|
правительство признало наличие 700 тыс. беспризорников, хотя не оффициально считают что их число достигло 1,5 млн............. в советах и в сотом приближении такого не было..... |
||||
|
|
|||
|
В советах вообще ни одного не было. Как же -они же благостную статистику портили... 
|
||
|
|
|||
|
Не, Карфаген, не надо собственную мерку на других переносить. Ты бы, возможно - спился. я бы - нет....)))) Это сообщение отредактировал smm - 17-09-2007 - 15:14 |
||
 Art-ur
|
|||||
|
Вы совершенно правы Василичь. Дело в том, что основой данного обещества является рыночная экономика, которая так и называется "стихийный рынок" или "спонтанный порядок". Конечно есть признаки общего управления, но это не командно-административные рычаги. Вам, наверное тяжело принять систему, где каждый дееспособный гражданин может и должен рассчитывать только на себя, и не должен надеяться на помощь неких "высших сил".
И тут Вы совершенно правы, потому что экономика рассчитывает именно на простых людей. И люди действительно такие...
|
||||
|
|
|||||
|
А между тем они были! У меня был друг, так у него племянник лет в 11 - 12 поймал кайф дальних странствий и подвальной романтики. И периодически из дому убегал, путешествуя в компании таких же малолетних бродяг... Было это году так 84... Может и не показательно, но были они - беспризорники... |
||||
|
|
|||
|
Были. И не один, не два - много! Но по официальной статистике - ни одного. Как не было и ни одного безработного, как ... много чего "не было". Если иногда статистику сравнивают с "продажной девкой", то придется сказать, что "советская статистика" была особо "продажной"...))))) Это сообщение отредактировал smm - 17-09-2007 - 16:02 |
||
|
гектор2
|
|||||
|
Много это сколько? тысяча, две, три? а может 700 тыс?.... п.с. вообщем в любом случае порядок цифр при советах будет не тот что сейчас.......... |
||||
|
|
|||
|
Не тот. Возможно и побольше...)))) А точных цифр не даст никто, ибо официально велено было считать, что таких- нет... А неофициально - подсчитать в масштабах всей старны не мог никто, ресурсов таких у частных лиц не было.. Это сообщение отредактировал smm - 17-09-2007 - 16:22 |
||
|
|
|||||
|
Действительно, по решению партии и правительства, в командно приказном порядке были отменены, как ещё один пройденный этап в деле преодоления наследия проклятого прошлого, не только беспризорность и проституция с наркоманией, но и воровство. Никита Сергеевич Хрущёв обещал лично показать последнего в Союзе вора. Не случилось... А жаль. Интересно было бы посмотреть, как бы он выкручиваться стал, с последним вором. |
||||
|
Madmaks3000
|
|
|
Я одного не пойму, для чего выискивать в системе СССР то , чего практически небыло! У нее и так хватает недостатков, зачем пытаться приписать то что не носило массового характера! Еденичные случаи, да вполне допускаю были! Но сама система довольно успешно боролась. Chezare, зачем лукавить было многое, но вопрос в маштабах! Я ни в коей мере не являюсь апологетом СССР, я готов привести более весомые недостатки той системы! Но давайте постараемся быть объективными! |
|
|
|||
|
А ни кто и не отрицает, что было воровство,проституция и беспризорники. Да! Были...Чего скрывать??? Да ни кто и не скрывал этого худ фильм хотя бы взять "Маленькая Вера" Или "Москва слезам не верит"- где драка с т.с. хулиганами показана... И что? Это показатель??? С этим успешно боролись. УСПЕШНО! Это сообщение отредактировал Nika-hl - 18-09-2007 - 09:57 |
||
 SexПарочка
|
|||
|
Nika-hl
Что значит успешно? Это значит их должно было с каждым годом становиться все меньше и меньше, но этого не было. Пример успешной борьбы было такое дело о Витебском маньяке. Пока поймали настоящего одного или двоих невиновных расстреляли, одного посадили. Вот такая блин успешная борьба. |
||
|
Madmaks3000
|
|||||
|
Увы! Это было! Но положа руку на сердце можете сказать что стало лучше? |
||||
|
|
|||
|
Кому стало лучше? Один из "ликвидированных" фигурантов этого дела вообще был, что называется, обычным человеком. Его родственникам стало лучше? И это показательно... Ни кого не интересовали отдельные люди... Все, мыслили категориями глобальными - "Гондурас в огне..." А кто не думал про положение в Гондурасе - враг и отщепенец. Ни кто не задумывался, что это в годы поздней перестройки и начало десятилетия ЕБНа очень многих так сильно потянуло на Запад, от замечательной жизни здесь? |
||
|
Madmaks3000
|
|||||
|
Chezare, ваш довод железный! Я всего лишь повторю вторую часть своего вопроса! Так что, МВД стало работать лучше? .......... Я не защищаю ту систему! Но и эту я ненавижу!
|
||||
|
SexПарочка
|
|||
|
Madmaks3000
Лучше? Нет. Система МВД осталась прежней. У нас по крайней мере. Про Оноприенко слышали наверное? Положил более 50 человек. До его поимки задержали невиновного и забили до смерти в СБУ. |
||
|
B@silius
|
|
|
Да не последний срок у КПРФ. Пока живо поколение пережившее совок, ярых коммунистов будет достаточно, а когда это поколение уйдет всегда появятся социал-популисты, которые придумают как по новому трактовать учение "великих и могучих" и повести за собой новое стадо...
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Чтобы вы запретили россиянам? Ругань в адрес СССР станет наказуемым Экстрадиция Адамова ! Дайте России Царя!!!! Избиения оппозиционеров в России |