Плепорций | |||||||||
|
"Уже"? Вы так пишете, как будто бы были времена, когда люди в большинстве питались в достатке натуральными продуктами. Мне кажется, Вы как и многие критики современности упускаете маленький нюанс - IMHO лучше жрать ГМ сою вместо настоящей колбасы, чем пухнуть и дохнуть с голоду целыми деревнями в неурожайные годы, как это было повсеместно еще каких-то 200 лет назад. Насчет бешеной дороговизны - это Вы тоже зря! Те же лет 200 назад у среднего землянина около 90-95% дохода уходило на прокорм, а сейчас сколько?
"Общее здоровье" ранее было лучше оттого, что из четырех рожденных до 20 лет доживал один - самый сильный из них. Типа, естественный отбор. Это нормально?
Что и говорить, ситуация не радует. Но я все равно не очень понимаю - Вы полагаете, что она, ситуация, ухудшилась по сравнению с неким "золотым веком"? Типа, были времена, когда люди были здоровей? На всякий случай напомню, что, например, эпидемия гриппа 90 лет назад выкосила примерно 5% населения планеты. А каковы жертвы от "сублетальных мутаций"?
Напрасно Вы ассоциируете религию обязательно с чем-то авраамическим. Буддизм, например, не был замечен ни в джахадах, ни в инквизиции. Вы его тоже считаете дискредитировавшим себя? С остальными мыслями Вашего поста совершенно согласен. |
Плепорций | |
|
Всем рекомендую! К вопросу о философии развития человеческой цивилизации - теория "фазового перехода" С. П. Капицы: http://spkurdyumov.narod.ru/Kapitsa333.htm http://spkurdyumov.narod.ru/kapitsa555.htm Вот научно-популярный вариант: http://www.contr-tv.ru/common/2664/ Честно говоря, я рот разинул, когда в первый раз прочитал... |
Rosinka | |
|
думаю что разговоры о крахе философии потребления преждевременны, как и разговоры о загнивающем капитализме и прочее прочее
|
Ликер_81 | |
|
Не, ну как же желать краха философии потребленья-то? А кто ж тогда покупать-то будет в случае победы непотребной доктрины? Раз уж удумали возводить рыночную экономику, то и покупателеф надо воздвигать. В СССР вот тоже рынок был. Правда, без продавцов. Ну, потому что, как началась сталинская индустриализация, так и пошли всей страной клепать самолеты, танки, пушки и аксессуары к оным. А в магазинах эти товары не продавали: ни оптом ни в розницу, ни в разлив ни на вынос. Так и клепали, пока не доклепались. И господствовала непотребная философия марксизма-ленинизма, отвечающая национальной идее пролетарского танкостроения. Дело завершилось явлением рыночнега Гайдара, дед которого нас дурачил мальчишами-кибальчишами, занятыми классовой борьбой и отвращением к потреблению, папашка - успехами героической Кубы, освобожденной от американского импирилизьма и философии потребления, материнской линии прадед рассказывал, как на Урале мы немцев одной левой уделывали своим мастерством, отрешенным от потребления, сиречь от соответствующей зарплаты. С этакой родословной и реформы получились весьма далекие от философии потребления. Предыдущие дензнаки упразднили, рабочие места ликвидировали, монопольное производство трогательно сберегли. И принялись ждать успехов рынка. А покупатели-то где ж? Новые-то деньги только у самих реформаторов. Поскольку с тех пор для бОльшей части страны не шибко что сдвинулось, то, ессно, надо бранить философию потребления, которая навязывается нам Тлетворным Западом. А основа философии непотребления (точнее - непотребства) излагалась в советском стишке: Снизу - молот, сверху - серп, Это наш советский герб. Хочешь - жни, а хочешь - куй, Все равно получишь... по труду. Герб-то с тех пор переменили, а вот нашим отцам-благодетелям по-прежнему жуть как охота, чтоб мы задарма работали. А наши гайдаровцы-патриоты (хотя они от духовного родства с Гайдаром напрочь открещиваются и лезут в драку, ежели им на это указать) называют свои непотребные философизмы соборной духовностью российского народа-богоносца.Нам они их и впаривают. |
Bruno1969 | |
|
Земля не может прокормить всех жителей Всемирная продовольственная организация бьет тревогу, пишет в четверг InoPressa.ru со ссылкой на итальянскую La Repubblica. Согласно докладу Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН (FAO), одной планеты Земля уже недостаточно, чтобы прокормить всех ее жителей. Если в ближайшем будущем все будут потреблять столько продуктов питания, как европейцы, то потребуется 3 планеты, чтобы прокормить всех землян. В настоящее время лишь 11% поверхности Земли используется под производство продуктов питания. При населении в 6,7 млрд. человек около 923 млн. страдают и умирают от голода. Если мы не изменим своих привычек в еде, то в будущем из 9,3 млрд. человек треть умрет от голода. Пристрастие к хорошей еде распространяется быстро. Теперь вдоволь есть мясо и рыбу хотят и в нарождающихся экономиках: в Китае, Бразилии, Индии и других странах. Европейцы стали толстеть. Так, в Баварии из-за чрезмерного потребления пищи, в том числе и гиперкалорийной, служба скорой медицинской помощи была вынуждена закупать специальные кареты стоимостью €140 тыс. для "тяжелых" больных: носилки в обычных машинах под ними ломаются. Проблема с нехваткой продовольствия многолика: это и опустынивание земель в Африке, недостаток воды в Калифорнии. Если говорить о морях и океанах, то при нынешних и более высоких темпах потребления через 40 лет исчезнет вся съедобная рыба. Для производства животного белка требуется во много раз больше площадей, чем для производства зерновых. Если мы будем есть меньше, то сумеем прокормить всех, пишет газета. Только так новый мир получит достаточно наполненный желудок и бумажник, чтобы покупать продукцию "made in Europe", спасая наш экспорт, наши высокие технологии и наши рабочие места, считает издание. |
JFK2006 | |||
|
|
Chelydra | |
|
Он прав, на этот раз. Свобода сейчас действительно ограничена технологиями. Не прав он только в опасениях, что мы останемся за бортом нового мира. Источником новых технологий мы не станем, но пользоваться ими будем. Даже самый последний недоумок с самыми варварскими взглядами всё равно пользуется сотовым телефоном. |
Bruno1969 | |
|
Йемен может стать первой страной, у которой закончатся запасы воды Яркие и в то же время обветшалые грузовики, разъезжая по гористым пустыням Йемена, везут местным жителям нечто более ценное, чем бензин - воду. В последнее время только обеспеченные люди могут обеспечить себя водой в полной мере, так как централизованные водопроводы все чаще просто не работают. Остальным остается уповать на дожди, благотворительность или воровство, пишет The Times. Похоже, Йемен станет первой страной в мире, где полностью закончится пресная вода, пишет издание. Грядущие в этой арабской стране конфликты и брожение масс позволяют заглянуть в будущее и увидеть, что случится, когда население Земли исчерпает водные природные ресурсы. Правительство Йемена и эксперты сходятся в том, что при нынешних объемах потребления столица страны Сана будет обеспечена водой еще около 10 лет, после чего питающие водопровод источники пересохнут, и два миллиона ее жителей, очевидно, будут вынуждены уехать из-за дефицита воды. В Йемене, где идут три племенные войны, линии сражений проходят вдоль вади - пустынных долин, наполняющихся водой во время редких дождей. При этом в стране один из самых высоких уровней прироста населения - 3,46% в год, что, скорее всего, в условиях недостатка воды приведет к беспорядкам в стране. Сейчас в Йемене средняя обеспеченность водой на человека составляет около 100-200 кубометров в год, что значительно ниже международного минимума в 1000 кубометров. Многие жители страны вынуждены тратить добрую половину своего дохода только на воду. Подземные источники расходуются быстрее, чем могут восполниться, поясняет издание, в особенности в районе столицы. The Times поясняет, что йеменцы веками жили в подобных условиях, однако сейчас проблема усугубилась из-за массового производства местного наркотика на основе растения кат. Только на это уходит порядка 40% воды. Политики уже призывают отказаться от ката, листья которого жуют почти все взрослые мужчины в Йемене, или значительно сократить его производство. Также правительство страны рассматривает вариант создания предприятия по производству пресной воды из морской, однако он может оказаться слишком дорогостоящим и не позволит решить проблему вовремя. +++ Chelydra, это та самая опасность, о которой я вам ранее писал. Технологии опреснения воды существуют и даже используются в ряде ОЧЕНЬ БОГАТЫХ и не слишком населенных стран, но для многолюдного и нищего Йемена это - непозволительная роскошь. Если вопрос не будет решен (что наиболее вероятно), из страны в скором будущем повалят миллионы беженцев. Как вы думаете, куда они устремятся? Парадокс заключается в том, что даже развитый Йемен не смог бы обеспечить себя опресненной водой: для постоянно растущего 21-миллионного населения нужно слишком много воды, ее опреснение не потянуть ни одной стране. Ведь даже очень богатый и слишком многолюдный Лос-Анджелес не может позволить себе опреснять воду, поэтому вынужден мириться с ее нарастающитм дефицитом... Согласно данным калифорнийского департамента по водным ресурсам, если к 2020 году не будет найден новый источник пресной воды, страна столкнется с дефицитом пресной воды – примерно равным численно количеству воды, потребляемому на сегодняшний день. Лос-Анджелес станет прибрежной пустыней, воды в которой хватит только на 1 млн. человек. Сейчас Лос-Андежлес – центр огромной области, которая простирается на 220 миль (350 км) от Санта-Барбары до мексиканской границы. Ожидается, что к 2020 году население региона составит 22 млн. человек. Лос-Анджелес, думаю, в итоге справится. А вот страны вроде Йемена преподнесут всему человечеству неприятные сюрпризы. И вообще проблема дефицита пресной воды даже при ее решении приведет к сильному удорожанию жизни и, как следствие, снижению потребления. Общего потребления, не только воды. Вода задействована в очень многих сферах. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 21-10-2009 - 18:18 |
Bruno1969 | |
|
Треть териитории ЕС уже вымерла Опубликованный учеными из Европейского исследовательского центра (JRC) атлас почв стран Евросоюза показал, что почти треть территории ЕС занимают так называемые "уставшие" почвы. Это почвы, потерявшие свой биологический потенциал из-за человеческой деятельности. Речь идет о почвах, которые либо полностью потеряли свой биологический потенциал, либо близки к этому. Как сообщают авторы атласа, интенсивное сельское хозяйство, применение пестицидов, химических удобрений, а также строительные работы, приводят к "износу" почв. Они теряют свою микрофауну - червей, нематод и т.п. насекомых, которые оздоравливали почвы. Особенно плачевная ситуация сложилась в центральной и южной Англии, в странах Бенилюкса, северной Франции, на северо-западе Германии и в ряде регионов северной Италии и Восточной Европы. Здесь биологическое разнообразие животных, живущих в почве, рыхлящих и обогащающих ее кислородом и микроэлементами, вместо 1600-1800 видов составляет лишь около 800-1200 видов, передает db.lv. По мнению ученых из JRC, если сейчас не предпринять меры по оздоровлению европейских почв, то уже через 10-15 лет будет поздно. И на территории Евросоюза от 15 до 20 процентов территории могут занять пустынные и безжизненные, с точки зрения биопродуктивности почв, земли. |
juk71 | |
|
Чрезвычайно интересная статья блоггера Смирнова Итак! Если обратить внимание на статистику по росту ВВП в развитых странах, то откроется удивительное зрелище. Основной рост, примерно с 70-х годов в развитых капиталистических странах происходил за счет т.н. сферы услуг. В США на 2002 г. на сферу услуг приходилось 80% ВВП (по другим данным 75%), Великобритания – 72% от ВВП, Канада- 68%, Нидерланды 78% и т.д. скрытый текст Это сообщение отредактировал JFK2006 - 01-10-2010 - 01:13 |
Плепорций | |||||||||||||||||||
|
|
Bruno1969 | |||||
|
Такие авторы не читатели, они токмо писатели... |
zLoyyyy | |||
|
Как на убогого скорее будут смотреть на того, кто за огромные деньги пошил сверхкачественный пиджак по индивидуальному заказу и десять лет в нём одном и проходил, потому что на второй пиджак ему в эти годы денег уже не хватит. А "известная нам мода" позволяет и человеку со скромным достатком, а не только толстосуму, выглядеть по-человечески. |
Плепорций | |||||
|
Вы должны понимать, что за коротким пассажем автора блога про моду кроется очень и очень многое! У Вас с ним, например, явно противоположные взгляды на то, что значит "выглядеть по человечески". Блоггера мода как таковая, похоже, сильно раздражает - примерно так, как раздражали суровых комсомольцев 50-х - 60-х всяческие стиляги и франты. Коммунисты полагают, что человек должен быть предельно скромен в одежде. |
juk71 | |||||||||||||
|
Пусть так, по мнению автора дело в том, что написание программ-не сфера услуг.
хрестоматийный пример- I-Phone. Пример из личной жизни не приведу, я и не считаю себя типичным представителем общества потребления, хотя несколько раз чуть не купил Gibson Les Paul.
понимает
не понимаете в данном случае Вы. Наряду с главнейшей проблемой современного общества-нехватки ПРИРОДНЫХ ресурсов, существует проблема переизбытка ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ресурсов. Существует миллирады людей, труд которых никому не нужен. Тот вид производства, о котором говорит автор как раз экономит ПРИРОДНЫЕ ресурсы за счёт бОльшего использования человеческих.
автор не считает, что человек должен быть предельно скромен в обежде, он считает ненормальной ситуацию, когда цена кроссовок сравнима с ценой 3 пицц в забегаловке. |
Treloni | |||
|
Основной природный ресурс - энергия Солнца. Все остальное (нефть, газ, уголь) - ее производные. При достаточном количестве человеческого ресурса (мозгов) Солнце сможет без проблем обеспечить энергией в миллион раз больше людей, чем есть сейчас. И еще останется А избытка человеческих ресурсов нет - есть неумение их правильно использовать. |
zLoyyyy | |||||
|
Почему же это ненормально? Если у человека дома 5 пар кроссовок разного фасона, цвета и и предназначения: одна для футбола, другая для прогулки по парку, третья для джоггинга, разве это плохо? Моя дочка, которой нет ещё и трёх, каждое утро выбирает сама в какой из трёх пар сандалет она идёт в сад: со звёздочками, с цветочками или со слоником. И это при том, что наши доходы ниже средних по стране, хотя мы и не бедствуем. И я не вижу в этом никакого воспитания потребительского отношения к жизни.
Вы знаете...конкретный пример... даже в такой развитой стране, как Канада катастрофически не хватает врачей, причём эта проблема не решается даже за счёт иммиграции. Вы предлагаете, чтобы молодёжь вместо изучения медицины и смежных специальностей, вроде диетологии или спортивного воспитания, шли в сапожники и портные, чтобы уменьшать количество и увеличивать качество трусов и кед. В чём смысл? Если уж есть люди, которым нечем заняться, пусть идут в те области, которые нельзя поручить машинам. |
juk71 | |||||||
|
Современная система хозяйствования заточена на использование минимально возможного количества человеческих ресурсов, то есть дело не в "неумении" в рамках этой системы, а в неумении самой системы. Тут Вы правы.
Ну а еще 2 пары для чего?(шутка, не в этом дело) Речь не о возможности иметь несколько пар обуви а в несоизмеримых затратах труда на пиццу и кроссовки. По поводу Вашей дочери. В рамках существующей системы отношений воспитывать в 3х летнем ребёнке неприязнь к вещам это растить изгоя-отшельника. Дело не в том, чтобы отобрать у девчки сандали со слониками и цветочками и оставит со звёздочками, а в том, что выбор между слониками и звёздочками надуман, если ,конечно, эти сандалики не отличаются функционально. И это выбор родителей, а не её.
автор приведённых размышлений рассматривает систему мирового хозяйства, а не отдельной страны или группы стран. недостаток врачей в Канаде на самом деле следствие непомерно высоких требований населения к медицинскому обслуживанию. Думаете в Малайзии или Индии хватает врачей? дело не в том, куда хочет идти учится молодёжь, а в совсем другом, в конечном итоге именно в недостатках природных ресурсов. |
Плепорций | |||||||||||||
|
|
Chelydra | |||
|
Нехватка природных ресурсов, - выдумка зелёных толерастов, антиглобалистов и прочих исчадий ада. |
juk71 | |
|
[quote]Дело не в этом. Уже "во первых строках своего письма" автор блога демонстрирует свои "познания", "плавая" на несложных вопросах. [/quote] Возможно, что автор ошибся в юридической формулировке термина "украсть программу", но в том, что производство программ-не является сферой обслуживания он прав. [quote есть красивый, удобный, функциональный телефон-плейер, цена на который несколько завышена. И только. Пример неудачен. Vertu - да, это скорее символ, чем телефон. Но многие ли покупают себе Vertu[/quote] 1. Насколько именно завышена цена айфона и определяет его стоимость как символа 2. Вы привели 1 субьективныйкритерий который не имеет нкакого смысла в определении качества айфона, как средства коммуникации, но имеют смысл в описании его как символа."красивый" . А функциональность его имеет смысл ровно настолько, насколько удовлетворяет потребностям . Например, какому нормальному человеку нужно во время ожидания в очереди в магазине лазать по и-нету. А вот сознание того,что он теоретически может, если захочет, лазать по и нету в стоя в очереди и есть тот символ,за который платят 500евро. [quote] труд людей не нужен никому только тогда, когда они толком не умеют ничего делать! Именно в этом проблема того миллиарда, про который Вы написали. А вот по настоящему квалифицированные кадры - всегда большой дефицит, так было, так есть, и так будет. Во-вторых, не очень понятно вообще, каким макаром природные ресурсы экономятся при штучном производстве на заказ. Подробней, пожалуйста! [/quote] люди, которые ничего не умеют делать-это человеческий ресурс в необработанном виде, вроде руды. При призводстве на заказ затраты природных ресурсов на 1 вещь экономится не будут, они экономятся за счёт более долгого срока службы этой вещи 1. из за индивидуального отношения к ней потребителя (как к свитеру, который связала мама) 2.за счёт более высокого качества этой вещи. [quote] Человек - самый ценный и самый дорогой элемент системы производства. И главная ценность человека - его мозги, которые и нужно использовать в производстве в первую очередь. А все монотонные механические операции должны быть автоматизированы. Именно в этом залог высокой производительности труда! [/quote] не самый дорогой уж точно. как раз в тех сандаликах у Zloy, есло они сделаны в Идии, затраты на оплату труда 5-8%. [quote] И что дальше? Доведите свою мысль до логического завершения. Вы полагаете всё же, что сандалики должны быть одни? Или - три пары, но одинаковых? [/quote] Это вопрос сложный 1.потому, что ребёнок сам на самом деле не определяет свои потребности 2. ребёнок быстро вырастет из сандаликов. но в общем, столько, сколько нужно, чтбы удовлетворить потребность в ОБУВИ а не в "звёздочках". В рмках современной системы воспитания детей и потребления не решается, потому что недостаточное количество сандаликов может вызвать понижение социального статуса ребёнка в садике, а вот тут мы опять пришли к вещам как к символам, в случае количества сандаликов, социального статуса. |
zLoyyyy | |||||||
|
Дело в том, что в конце концов вся стоимость сандалика это исключительно оплата человеческого труда. Это оплата труда пастуха, который пас корову, оплата труда мясника, что её зарезал, оплата труда кожевенника, который выделал кожу, оплата труда химика, который произвёл дубильные вещества для выделки, оплата труда водителя, который перевозил кожу из дубильни в мастерскую по пошиву, оплата труда другого химика, который сделал бензин из нефти, оплата труда нефтяника, который добыл нефть для бензина, оплата труда дорожного рабочего, по которому ехал грузовик с сандалиями и т.д. и т.п. Вполне возможно, что пять-восемь процентов стоимости сандалии действительно составляет работа сапожника. А нефть, корова, железная и хромовая руда на самом деле бесплатны - просто в земле зарыты или на земле валяются или по земле ходят.
Я могу Вам рассказать, рискуя съехать в оффтоп, чем определяется социальный статус в группе моей дочки, где дети от 2,5. до 3,5 лет. Кого раньше забирают из садика, тот и круче. |
Chelydra | |||
|
В гонке за статусом можно и не участвовать. Это дело хозяйское. А сама по себе эта гонка, дело полезное. Двигает экономику вперёд. Плодами же этого движения пользуемся все мы. И те, кто гонится за статусом, и те, кого статус заботит не сильно. |
juk71 | |||||
|
А кто туда вообще не ходит-авторитет в законе и так, но в таком случае целесообразность 3 пар сандаликов, как обуви а не как символов-от меня ускользает.
я понимаю, как можно двигать вперёд научно технический прогресс, но экономику? современная экономическая система занята выдумыванием новых потребностей, которые сама же и удовлетворяет. это имеет отношение к технологиям манипуляции сознанием(какая никакая наука) но не к НТП. |
Chelydra | |||||||
|
Больше товаров, хороших и разных. Большая доступность хороших товаров. Кроссовки по цене трёх пицц.
Потребности, как законы физики, не выдумываются, а открываются.
|
Рекомендуем почитать также топики: ПОТЕРЯЛИ ТЕМУ??? новый смартфон ..самый маленький!!! поправка Джексона-Вэника Право голоса Нью-Орлеан эвакуируют в ближайшее время. |