Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (sxn255340339 @ 25.11.2011 - время: 11:31)

Он о другом, насколько могу судить. Имеется в виду то, что какая бы идеология не доминировала в России, у власти всегда одни и те же люди, и плевать они хотели на любую идеологию и на любые тезисы, кроме идей собственного обогащения и полного отсутствия какого-либо контроля общества над их деятельностью. Все остальное - просто риторика. Нынешняя элита выродилась и не способна в принципе принять какие-либо идеи, кроме названных, даже если ее к стенке поставят. А никакой оппозиции снизу она не пропустит, во всяком случае в сколь-нибудь массовом количестве. Так что пока тупик.
Более того элита создает все условия для разложения общества и исключения самой возможности реального противодействия. По сути создается модель отношений, когда "убить дракона может только новый дракон".

В теме стоит "Социал-демократия"
sxn255340339
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 25.11.2011 - время: 12:20)
В теме стоит "Социал-демократия"

Я лишь ответил на вопрос.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 25.11.2011 - время: 11:14)

Еще какбывает..
Еще как бывает!Во все времена существования политических партий и идеологий были уклоны вправо-влево..





Желательно пример, так сложно представит ь о чем речь...
QUOTE
Эти мигранты выгодны как раз консервативно-либеральным элементам..

Алла, я правда не знаю, что такое консервативно-либеральные элементы..."Национальный Фронт" во Франции, этот элемент?
QUOTE
Социал-демократия-это направление, включающее в себя объемную программу жизнеустройства людей, а раз вас интересует эта немногочисленная группка,

Какая группа? Не пойму о чем речь...
QUOTE
Еще не известно, что будет при власти СД..ага?

Если судить по другим странам, то известно...
QUOTE
Ленин со своими соратниками не занимались накоплением сокровищ , когда народ голодал.

Он сам голодал и пил чай без сахара, а бутерброды просил отнести детям... 00003.gif Люди, когда идут во власть, то простое собирательства бабла в карманы, теряет свою привлекательность, зачастую наоборот платят, что бы эту власть получить...
QUOTE
И у консерваторов и у либералов есть программы по оказанию помощи нуждающимся, пенсионные и прочее.

С этим никто не спорит, только программы часто противоположенные, консерваторы,в большинстве своем, имеют менее популистские программы...

QUOTE
Обама-республиканец, это так далеко от социал-демократии,


Обама - демократ, а не республиканец, это очень близко к социал-демократии, хотя американские социал-демократы и отличаются от европейских...Что касается республиканцев, то они были некогда правые, при Рейгане например, но сейчас, это в лучшем случае центристы,на эту тему у того же Бьюкенена, есть отличная книга- "Правые и не-правые" как раз о неоконсерваторах и их постепенном слиянии с социал-демократами...
QUOTE
Хде у нас господствуют социал-демократы из-за которых ресурсы истощаются?

К чему ты задаешь эти вопросы? Ты читаешь мои посты? Пишу в каждом посте...Тема не про Россию, так как социал-демократии у нас пока не видно...

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 25.11.2011 - время: 13:11)

QUOTE
Еще не известно, что будет при власти СД..ага?

Если судить по другим странам, то известно...

В каждой стране это приводит к разным результатам. В Германии к фашизму, в России к социализму, в третьих странах к иждивенчеству. Думаю что применительно к России надо рассматривать именно российский вариант.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 25.11.2011 - время: 13:28)
В каждой стране это приводит к разным результатам. В Германии к фашизму, в России к социализму, в третьих странах к иждивенчеству. Думаю что применительно к России надо рассматривать именно российский вариант.

То есть, везде результат плачевный...

Кого ты видишь в России на роль социал- демократов? Явлинского?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 25.11.2011 - время: 13:34)
QUOTE (Crazy Ivan @ 25.11.2011 - время: 13:28)
В каждой стране это приводит к разным результатам. В Германии к фашизму, в России к социализму, в третьих странах к иждивенчеству. Думаю что применительно к России надо рассматривать именно российский вариант.

То есть, везде результат плачевный...

Кого ты видишь в России на роль социал- демократов? Явлинского?

В России как раз результат положительный.
Выгляни сейчас ради хохмы в окно и пересчитай сколько видишь зданий построенных в проклятом совке и сколько при эффективных собственниках. Почувствуй разницу. Я только что курить выходил, насчитал результат ~20:1 Угадай с одной попытки в чью пользу.
Для меня социал-демократами являются коммунисты сталинской эпохи. Илюхин подошел бы на эту роль, но за сутки до объявления его кандидатом в президенты он умер.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Chelydra @ 25.11.2011 - время: 10:47)
Вы говорите о разрушении морали. Но где же Ваш критерий для того чтобы определить, где кончается мораль (в позитивном смысле слова) и начинается обычная дикость?

Критерий, это набор норм и правил поведения, присущих для социума, в котором мы проживаем, а дикость, это все то, что в эти нормы не вписывается и является для них разрушителем...
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна

QUOTE

Желательно пример, так сложно представит ь о чем речь...

судя по следующим сообщениям, ты понимаешь, о чем речь. А если не понимаешь, то набери в инете "Левые" или "правые" В любой партии есть уклон влево-вправо.. Главное, знать, что обозначают эти понятия и все просто ..
QUOTE
Какая группа? Не пойму о чем речь...

Группа социал-демократов..
QUOTE
С этим никто не спорит, только программы часто противоположенные, консерваторы,в большинстве своем, имеют менее популистские программы...

ой какой спорный вопрос..
QUOTE


Обама - демократ, а не республиканец, это очень близко к социал-демократии,

социал-демократы-это больше социалисты, а не демократы..Тем более в Америке социал-демократия распространена менее всех..
QUOTE

К чему ты задаешь эти вопросы? Ты читаешь мои посты? Пишу в каждом посте...Тема не про Россию, так как социал-демократии у нас пока не видно...


Так я спрашивала выше: где, в каких странах у нас социал-демократия является господствующей идеологией???
Ответа-нету...
И на счет ограниченности ресурсов из-за которых надо сокращать пенсии-это увы, не моя идея)))))))))))))))

Это сообщение отредактировал панда - 25-11-2011 - 13:47
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Никогда в России не было и не будет основополагающих принципов СД - справедливости , свободы , равенства и братства.
Потому что никакого братства у нас нету, не было и не будет.
Многонациональных странах всегда будут трения в межнациональных отношениях внутри страны.
Равенство - это утопия, люди изначально не равны, и равнять из под одну гребенку бесполезно.
Свободу у нас понимают не иначе как вседозволенность,а это уже не свобода.
Справедливость понятие вообще эфемерное
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 25.11.2011 - время: 13:40)

В России как раз результат положительный.


Я не вижу страны победившей социал димократии или то, что ты имеешь под этим ввиду....Где СССР? Нет такой страны, ибо оказался не жизнеспособным, причины обсуждать не будем, а просто факт...
QUOTE
Выгляни сейчас ради хохмы в окно и пересчитай сколько видишь зданий построенных в проклятом совке и сколько при эффективных собственниках. Почувствуй разницу. Я только что курить выходил, насчитал результат ~20:1 Угадай с одной попытки в чью пользу.

Вокруг меня три дома, которые построили два года назад.... 00003.gif
QUOTE
Для меня социал-демократами являются коммунисты сталинской эпохи.

У социал демократов одним из важнейших пунктов является свобода слова, как впрочем и другие права человека...передвижения, демократические выборы и прочие...Во времена сталинской эпохи ты наверное не будешь утверждать,что все это было....
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE

Я не вижу страны победившей социал димократии или то, что ты имеешь под этим ввиду....Где СССР? Нет такой страны, ибо оказался не жизнеспособным, причины обсуждать не будем, а просто факт...


Ну на протяжении 70 лет жили хорошо..Уж не сравнить с нынешней жизнью..Если кто-то по недалекости разрушил что-то, то это не значит, что это ЧТО_ТО-нежизнеспособно..
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 25.11.2011 - время: 13:40)

Для меня социал-демократами являются коммунисты сталинской эпохи. Илюхин подошел бы на эту роль, но за сутки до объявления его кандидатом в президенты он умер.

Чего?? А как же свобода,один из принципов СД.
Это коммунисты социал-демократы, которые и пикнуть не могли самостоятельно ,кроме как кричать одобрямс.
Не хотелось бы мне в таком раю жить.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 25.11.2011 - время: 13:47)

социал-демократы-это больше социалисты, а не демократы..



Ответа-нету...
И на счет ограниченности ресурсов из-за которых надо сокращать пенсии-это увы, не моя идея)))))))))))))))

Ты по названиям ориентируешься? Лейбористы, демократы, социал - демократы, это все не более, чем названия одного и того же...
QUOTE
Тем более в Америке социал-демократия распространена менее всех..

Я знаю демократическую партию, которая в большинстве своих действий и лозунгов, мало чем отличается от любой другой социал демократической партии Европы...
QUOTE
Так я спрашивала выше: где, в каких странах у нас социал-демократия является господствующей идеологией???

По странам перечислить или может просто я напишу вся Западная Европа? Последней страной с консервативной идеологией в Европе, была Испания при Франко.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 25.11.2011 - время: 13:57)


Ну на протяжении 70 лет жили хорошо..Уж не сравнить с нынешней жизнью..

Хорошо-плохо,понятия субъективные...Про жизнь в СССР в этой теме не нужно говорить.
QUOTE
Если кто-то по недалекости разрушил что-то, то это не значит, что это ЧТО_ТО-нежизнеспособно..

Сверхдержаву, невозможно разрушить по недалекости, если они исчезают, то значит был системный сбой, который был заложен в конструкции. На мой взгляд исчерпала себя именно идеология над лозунгами которой, откровенно смеялись...
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна

QUOTE
Ты по названиям ориентируешься? Лейбористы, демократы, социал - демократы, это все не более, чем названия одного и того же...

Для дилетантов-одно и тоже..)))
Так я не поняла "Ответа -нету" это на вопрос:Где у нас (в какой стране) господствует Ссоциал-демократия"?????

РСДРП(б)-это кстати, первое название КПСС- Российская Социал-демократическая рабочая партия.

Влад!Тебе б название темы откорректировать, а то вся путаница от незнания понятий. Вы тут про социальные льготы в других странах решили посудачить.., а приплели социал-демократию)))

Это сообщение отредактировал панда - 25-11-2011 - 14:38
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sorques @ 22.11.2011 - время: 15:17)
В теории согласен, но это обычно выливается в злоупотребления, причем в странах демократичных...

В злоупотребления выливается и обратная ситуация. Сплошь и рядом. Слишком много прав работника - беда работодателя. Повод перенести производство в более подходящее место.
QUOTE
Ситуация...Некий начальник, хочет избавится от более способного сотрудника, так как тот является для него потенциальной угрозой или сотрудник заболел...ну или начальник расист или гомофоб...Как больному, чернокожему гомосексуалисту, отстоять свои права? 00003.gif
Никак. Пойти и найти себе другую работу. Устроиться к тому начальнику, которому важны прежде всего деловые качества, а не личные особенности. В либеральной экономике преимущественно выживают именно такие конторы.
QUOTE
Устраивать забастовки или акции протеста...
Акции протеста - это пусть. А вот забастовки? Кто их будет устраивать - лентяи и бездельники? Напомню, что Вы именно их бунт указывали в своем посте, на который я отвечал.
QUOTE
Потому что маховик демократии невозможно раскачать в другую сторону...
В России - вполне! Он еще не очень раскручен.
QUOTE
Вы про какие страны? Если про Россию, то где вы видели социал-демократию?
В России времен СССР существовал ее крайний, доведенный до абсурда, вариант - "социализм". Пережитков которого и сейчас хватает.
QUOTE
А как быть с теми, кто потерял кормильца во время военных действий или по причине несчастного случая, да и просто инвалиды?
Всем, кто не может зарабатывать сам, нужно платить пособие. И страховки семьям погибших военных/полицейских/пожарных и т. п. [quote]
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 25.11.2011 - время: 13:52)
QUOTE (Crazy Ivan @ 25.11.2011 - время: 13:40)

В России как раз результат положительный.


Я не вижу страны победившей социал димократии или то, что ты имеешь под этим ввиду....Где СССР? Нет такой страны, ибо оказался не жизнеспособным, причины обсуждать не будем, а просто факт...

Сначала выдвигаешь причину - "нежизнеспособность" и тут же говоришь что это не обсуждается.
Итак, по социологическим опросам, а так же по результатам различных опросов здесь на форуме, в СССР социал-демократия дала положительный результат. В этом убеждено большинство.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (-Ягморт- @ 25.11.2011 - время: 13:58)

Чего?? А как же свобода,один из принципов СД.
Это коммунисты социал-демократы, которые и пикнуть не могли самостоятельно ,кроме как кричать одобрямс.
Не хотелось бы мне в таком раю жить.

Для кого как. Для меня лично при коммунистах было больше свободы. И при этом я не пытался пикать, а говорил в полный рост все что считал нужным. И НИЧЕГО мне сделать не могли. Угроз было достаточно, но все они сводились к угрозам вынесения взысканий по партийной или комсомольской линии, самое страшное наказание было исключение из рядов. Но ведь партия это добровольный клуб по интересам.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 25.11.2011 - время: 14:38)

Для дилетантов-одно и тоже..)))
Так я не поняла "Ответа -нету" это на вопрос:Где у нас (в какой стране) господствует Ссоциал-демократия"?????




Я разницы между СДПГ и СПФ не вижу, кроме местечковых нюансов...
QUOTE
Так я не поняла "Ответа -нету" это на вопрос:Где у нас (в какой стране) господствует Ссоциал-демократия"?????

То есть слово Западная Европа с ее социалистическим Европарламентом, тебя не устроило...Хорошо Франция, Бельгия, Люксембург,Германия,Дания Швеция,Норвегия...Если ты не согласна, то укажи на пункты сабжа ТС, которые отсутствуют в этих странах...
QUOTE
РСДРП(б)-это кстати, первое название КПСС- Российская Социал-демократическая рабочая партия.

Кстати национал социалисты и итальянские фашисты, так же имели социалистические корни ...
QUOTE
Влад!Тебе б название темы откорректировать, а то вся путаница от незнания понятий. Вы тут про социальные льготы в других странах решили посудачить.., а приплели социал-демократию)))

Алла, если здесь не знают понятий, то выложи их свою версию...Меня сабж Плепорция в тупик не ставит,других вроде так же...Речь идет о господстве социал демократов в мире и в частности в Европе (взгляни на их число в парламентах и европарламенте), что их политика развратила западных обывателей и примкнувшим к ним иммигрантам...Разврат, это социалка, которая приводит экономики к краху...От себя я бы добавил еще и неуемное потребление...


Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (alim @ 22.11.2011 - время: 21:35)
Применительно к нашим условиям: где взять микроскоп, что бы разглядеть различия между пенсией и пособием. Ну да не в этом дело, если речь идет только о названиях, мне все равно как Вы это назовете. Я собственно ничего более и не имел в виду, кроме как "не умереть с голоду".

Пособие зависит от прожиточного минимума. Пенсия - это процент от зарплаты, зависящий от стажа. Пенсия привязана к трудовой деятельности, пособие - нет. Так понятно?
QUOTE
Прелестно! Только дело вот в чем. Лень сейчас искать точную статистику, но на память: в Европе две трети богатства сосредоточены в руках 10% населения, т.е. 10% будут иметь в парламенте квалифицированное большинство, а простое большинство наверное будут иметь 3-4% богатейших людей Европы.
Напомню, что речь не идет об имущественном цензе. Богачи для большого "избирательного веса" должны платить много налогов. Причем у себя на родине, а не на Кипре.
QUOTE
И что же они будут делать после выборов? Свернут социальные программы? Будут стимулировать деловую активность населения? Сократят бюрократический аппарат? Ага, щаз-з-з-з, разбежались! На следующий день после выборов будет на корню ликвидирована любая свободная конкуренция, все здоровое, способное к развитию к обновлению в экономике будет затоптано в прах.
Это Вы с чего взяли? Придут к власти, скажем, в Германии хозяева "Опеля", "БМВ" и "Фольксвагена". Как они, по-Вашему, будут сворачивать конкуренцию в секторе автопроизводства? Вот бюрократию сократят - это точно.
QUOTE
Все, что угрожает стабильному сохранению богатства этих 2% будет уничтожено.
А что этому угрожает?
QUOTE
Как они это сделают? Глубоко ошибается тот, кто думает, что лучший способ - залить страну кровью. Ничего подобного! Лучший способ - это залить страну бесплатным супом!! А главное - это значительно дешевле, это стоит в пределах математической погрешности в подсчетах состояния богатейших семейств. Вы посмотрите статистику: чем больше всей этой социал-демократии, тем больше разрыв между самыми богатыми и самыми бедными.
Статистика говорит как раз обратное. Социал-демократы склонны облагать доходы граждан прогрессивным налогом и пытаться изымать богатство у богачей. Из-за чего последние просто разбегаются кто куда, и государство остается без "олигархов" и без серьезного разрыва в доходах.
QUOTE
Социальный иждивенец - вот лучший друг олигарха, это его надежда и опора! Учите историю: лозунг "хлеба и зрелищ" родился в эпоху расцвета Римской олигархии.
Давайте вернемся к новейшей истории. Для чего, по-Вашему, нынешним "олигархам" нужны социальные иждивенцы?
QUOTE
Социал-демократия -  это идеология олигархов. Вы думаете, что олигархи раздадут народу удочки? Что бы потом им этот народ своими крючками рвал сети, которыми они загребают всю рыбу из пруда? Нет, они народу эти удочки вместе с руками переломают, а потом, как инвалидам, бесплатную кильку раздадут, которую выкинуть жалко, а так хоть польза.
Я не знаю, о чем Вы. Какие-то сугубо мутные аналогии. Замечу, что "капиталисты" в таких странах как Германия отлично понимают, насколько их доходы зависят от объема внутреннего потребления, и они никогда не сделают ничего, что могло бы это внутреннее потребление подорвать.
QUOTE
Не люмпен враг олигарха, враги олигарха - умные, грамотные, деловые, хваткие, амбициозные молодые люди, без гроша за душой!
Вы пишите пустые слова. Почему - враги? По-моему, союзники. Таких людей можно взять в штат и за счет их качеств увеличить прибыль.
QUOTE
Вы думаете нефтяной магнат пожалеет по сто рублей к пенсии бабкам прибавить? Ничуть! Но он половину состояния отдаст, что бы найти в колыбели придушить гения, способного изобрести альтернативный источник энергии! Потому, что  задушив его, оставшуюся половину он удвоит, утроит, а то и  удесятерит.
Есть и другие магнаты. Отлично понимающие, как можно разбогатеть на изобретении альтернативного источника энергии. Они-то и будут нависать над колыбелью гения и грудью закрывать его от всех опасностей.
QUOTE
С таким же успехом голоса можно давать и обратно пропорционально доходам граждан - результат будет абсолютно тот же самый! Да собственно в любом случае ничего и не изменится, все это уже и так есть. Вы думаете голоса на выборах что-то решают? Вы думаете демократия где-то существует?
Есть некий тип политической системы, который я для себя называю демократией. Например, политическая система Германии. И именно эту демократию я и критикую. Возможно, у Вас другие представления о том, что такое демократия. Это Ваше право.
QUOTE
Везде и так правят деньги. Просто в Европе это хоть как-то прикрыто налетом культуры и цивилизованности, а у нас все тупо, грубо, дико, от всей безмозговой широты души.
К власти должны придти молодые, здоровые, умные, жадные, волевые, амбициозные, наглые, циничные, смелые, хоть и нищие. Такие, как покойный Джобс.
Но как это сделать? 00062.gif
Таких людей ни в коем случае нельзя допускать к власти! Поскольку они будут эту власть использовать как источник успеха и денег! К слову, Джобс никогда и не был во власти. И правильно.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 25-11-2011 - 15:21
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Плепорций
QUOTE
В России времен СССР существовал ее крайний, доведенный до абсурда, вариант - "социализм". Пережитков которого и сейчас хватает.


Но это никак не возможно назвать социал демократией, так как как и национал социализм...

По другим вопросам понятно... думал тема будет скучная, а оказывается мы уперлись в то, что социал демократии как бы и нет в Европе,покойный Миттеран и его СПФ, вроде как строили что то другое...

Crazy Ivan
QUOTE
Сначала выдвигаешь причину - "нежизнеспособность" и тут же говоришь что это не обсуждается.
Итак, по социологическим опросам, а так же по результатам различных опросов здесь на форуме, в СССР социал-демократия дала положительный результат. В этом убеждено большинство.


Не стоит обсуждать причины падения СССР в этой теме....

В СССР была свобода слова, перемещения и многопартийность? Свобода слова, это не болтовня в курилке, а возможность доносить противоположенное властям мнение до других, через средства массовой информации...свобода перемещения, это не перемещение в рамках одной страны,а возможность перемещения по всей планете...То, что тебе это было не нужно, это не значит, что не нужно другим...С многопартийностью и так понятно я думаю...
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 22.11.2011 - время: 21:58)
1. Ваши выводы( "Что получается в итоге") абсолютно не соответствуют вышеизложенным (Вами же) пунктам!

Подробней, пожалуйста.
QUOTE
2. Ваша программа антигуманна..В правовом, демократическом гос-ве такое невозможно..
Что именно Вы считаете антигуманным?
QUOTE
3. По-моему, вы просто выложили здесь свое мировоззрение..и не более того, т.к. оно не подкреплено никакими моральными или правовыми законами, то утопично похуже, чем самая лево-коммунистическая идеология.
Похоже, у Вас нет ни одного возражения по существу. Только пустословие.
QUOTE
Что вы говорите??))))))А вы узнаете, куда они пойдут??? А вам не кажется, что зарплата воспитателя 8000 не из-за пенсионного фонда?Если б кто-то не клал в карман очень много денег, то зарплата не только у воспитателя была бы больше, а и у остальных бюджетников.Не там проблему ищите, сударь!
Напишите подробней. Кто, по-Вашему, отбирает зарплату у воспитателя детского сада. И где мне искать проблему.
QUOTE
У меня есть другой вариант: патриота!
Гитлера, например. Отличный такой был немецкий патриот! Deutschland uber alles!
QUOTE
А социал-демократия-это умеренное крыло в коммунистическом политическом мировоззрении.
Хм. Похоже, что в этом Вы правы...
QUOTE
Учите матчать..сорри..понятия!На социал-демократических позициях у нас только КПРФ стоит)))
Вы ошибаетесь. "Классика" русской социал-демократии - это "Яблоко".
QUOTE
Повысить зарплату воспитателю с 8 000 до 10 000!!!!А то воспитателю эти две тысячи сыграют роль!!!!!Она настолько обогатится, что сможет откладывать себе на пенсию!!! Супер!!
Давайте рассуждать обстоятельно и без эмоций. 25% заработка сейчас государство отнимает силой у работников под предлогом пенсионного обеспечения и расходует по собственному усмотрению. Может быть, дать возможность самим работникам распоряжаться этими деньгами?
QUOTE
Дальше...Господин Плепорций, хоть и римский историк, но видимо его знание истории на Риме и заканчиваются, ибо он не знает, что поддержка социально незащищенных слоев об-ва-это ОБЯЗАННОСТЬ любого ПРАВОВОГО гос-ва!!Она прописана в Конституции!!!
А Плепорций предлагает такую поддержку отменить? Где Вы это вычитали у Плепорция? Плепорций предлагает отменить конкретно трудовые пенсии. А не социальное пособие для неимущих.
QUOTE
Ну и вдобавок: люди, вышедшие на пенсию за свою жизнь заработали право получать от гос-ва пенсию! Заслужили воины, прошедшие горячие точки.Заслужили дети-сироты, которые при жизни обделены были любовью и заботой.
Римский историк не подумал о тех пенсионерах, у которых нет детей, которые смогли бы позаботиться о них, либо это те же воспитатели, которым едва самим на жизнь хватает!
То, что заработали труженики с полувековым трудовым стажем, должно хранится на их собственных счетах и быть в их полном распоряжении. А не на счетах у государства, которое склонно своих граждан обманывать. То же касается и воинов. Дети-сироты и так у нас не имеют права на трудовую пенсию.
QUOTE
Следующим шагом таких "историков" будет заява, что пенсионеры, которые не имеют в силу разных причин материальной поддержки, заключать договоры ренты,за квартиру.
Кстати - а почему нет? Вы полагаете, что пенсионеров стоит лишить такого права?
QUOTE
Прохоров уже продемонстрировал желания оллигархов: чтобы народ..или быдло, как там по-вашему, пахал по 12 часов в день..
Я думаю, что народу нужно дать такое право. Тогда промышленность действительно сможет составить конкуренцию тому же Китаю, который при нынешнем положении вещей вообще кажется непобедимым.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не социал демократы, являются крылом коммунистов, наоборот...В Первом Интернационале, марксистов было меньшинство...
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Плепорций!Потрудитесь почитать все мои посты!В них вы найдете ответы на ваши вопросы и кучу моих вопросов, на которые так и нет ответов))
Переписывать вам все по третьему разу не имею необходимости. Я вас читала, уважайте оппонента..Почитайте и его.
А пустословие тут исходит лишь от Вас))
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (juk71 @ 25.11.2011 - время: 01:01)
http://www.hagalil.com/archiv/2010/01/23/d...ch-israelisch-7 ну данных то достаточно. Вот отсюда, например. вы как то говорили, что по немецки читаете. так что я с чистой совестью даю ссылку на немецкую статью.

Замечу, что есть разница между платежами конкретным людям - в данном случае жертвам нацизма, и платежам государству. Типа тех, что получает Палестина. Германия Израилю не платит ничего. Она платит компенсации жертвам, в том числе и тем, что живут в Израиле. И это платежи "алиментного" (как говорят юристы) характера, а не подачки на бедность.
QUOTE
Чтобы знать мнение немцев по этим вопросам нужно было проводить всенародный референдум, и если при вводе войск в Афганистан, на это не было времени, то уж обсуждать вопрос о закрытии АЭС и о приеме беженцев, время было более чем достаточно.
Так вот - я выступаю против того, чтобы спрашивать мнение всех немцев по этим вопросам. Во избежание охлократии.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Пипол хавает

Внешнеполитические последствия войны на Кавказе

Экономические санкции РФ

"Шевроле-Нива" с новым двигателем

События в Будапеште



>