Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вернемся к теме "Игра добрый-злой следователь", любопытно, а кто в этой паре Путин-Медведев добрый, а кто злой?

Для Запада Путин тиран, а Медведев демократ, на внутреннем российском рынке Путин патриот и человек дела, а Медведев общечеловек и мирдверьмячь.

Западная критика по сути способствует укреплению в России рынке образа Путина, как патриота, то есть в каком-то смысле Запад играет на стороне Путина, а отечественные СМИ успешно используют это обстоятельство для усиления позиций Путина.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 24.03.2011 - время: 01:05)
Вернемся к теме "Игра добрый-злой следователь", любопытно, а кто в этой паре Путин-Медведев добрый, а кто злой?

Не думаю что это игра в добрый-злой. Для того что бы выбрать Путина, достаточно им вдвоем договориться что Путин выставляет свою кандидатуру, а Медведев нет. А начинать такой закрученный спектакль, когда до выборов больше года, это не серьезно. Придется целый год играть и на посту президента принимать компрометирующие его решения. За год таким образом можно большой вред стране нанести и потерять свои интересы в мире. Слишком опасно. Думаю у Медведева просто сработало эго.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 24-03-2011 - 04:23
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Crazy Ivan @ 24.03.2011 - время: 03:22)
Для того что бы выбрать Путина, достаточно им вдвоем договориться что Путин выставляет свою кандидатуру, а Медведев нет.

Это слишком просто, положение в стране ухудшается, жизненный уровень падает, а вдруг избиратель на этом фоне не пойдет голосовать за Путина? Понятно, что результаты выборов определяет избирком, но есть всякие западные наблюдатели, неохота с ними ругаться.

Кроме того, когда мы говорим "Путин и Медведев", мы должны понимать, что речь идет о команде или командах, которые готовят им решения, речи и т. д.

QUOTE
А начинать такой закрученный спектакль, когда до выборов больше года, это не серьезно.

Хитрозадая команда политтехнологов, сидящая в Кремле, прошла обучение в США, и решила, что серьезно, и спектакль начался не сегодня.
QUOTE
Придется целый год играть и на посту президента принимать компрометирующие его решения.

Так принимает же и не один год 00062.gif Компрометирующие с точки зрения кого? На Западе Медведев судя по всему persona grata.
QUOTE
За год таким образом можно большой вред стране нанести и потерять свои интересы в мире.

За то можно принести большую пользу себе, стоящей во главе России группе воров и предателей и Западу, который похвалит.
QUOTE
Слишком опасно.

Задача группы воров, стоящих во главе РФ, является продолжать грабить РФ, деньги вывозить на Запад, и с Западом не ссориться, задача действительно опасная.
QUOTE
Думаю у Медведева просто сработало эго.

Какие основания так думать? Думаешь, путинская команда, когда назначала Медведева президентом и давала ему помощников, не просчитывала вариант, что Медведев может взбрыкнуть и не предусмотрела механизма контроля за ним? Окружение Медведева (Администрация президента) не менялось с выборов, то есть готовят решения и речи те же самые лица, что и раньше, неужели они решили "кинуть" Путина и Ко?
Laura Lafargue (Marx)
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 79
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Welldy @ 24.03.2011 - время: 12:13)
Окружение Медведева (Администрация президента) не менялось с выборов, то есть готовят решения и речи те же самые лица, что и раньше, неужели они решили "кинуть" Путина и Ко?

Ну, пусть рискнут здоровьем.) Из двух подонков лучше тот, кто более вменяем. В случае с Медведевым о вменяемости говорить не приходится вообще.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Welldy @ 24.03.2011 - время: 12:13)

Хитрозадая команда политтехнологов, сидящая в Кремле, прошла обучение в США, и решила, что серьезно, и спектакль начался не сегодня.

Можно имена политтехнологов, которые сидят в Кремле и когда они проходили обучения в США?
Мне просто интересно.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 24.03.2011 - время: 12:50)
Из двух подонков лучше тот, кто более вменяем. В случае с Медведевым о вменяемости говорить не приходится вообще.

То что Медведев человек не великого ума, очевидно. Трудно говорить об интеллекте юриста - слишком уж оторванная от реальной жизни специальность. По поводу того, подонок ли он, а как стать президентом РФ, не будучи подонком? А вот по поводу вменяемости я бы поспорил. Ведь у Медведева хорошая речь и память, он справляется со своей ролью президента. Он не преинимает решений, но успешно их транслирует. А образ деревенского дурачка, играющего в Айфон, Твиттер, жрущего гамбургер и получающего в подарок палочки Ди Перпл, явно придумал не он сам, а хитрозадые политтехнологи.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 23.03.2011 - время: 19:17)
Без каких таких западных технологий мы не проживем? Без айфонов, что ли?
Гнить начали как раз тогда, когда открылись. 20-й год уже гнием. Если это и есть та самая эталонная мегадержава Россия, существованию которой препятствовали большевики, снимаю шляпу. Как в старом анекдоте: "Месье знает толк в извращениях".

Вот когда в России для начала сделает свою персоналку полностью на отечественной комплектации и вполне конкурентоспособную, то можно будет чуть-чуть начать мечтать о независимости от Запада. И сегодняшнее состояние наших технологий не вчера случилось. И даже не 20 лет назад. И если для страны так опасна открытость, что она сразу перестает существовать, то грошь цена такой стране. А то что за 20 лет не смогли сделать ровным счетом ничего - спасибо советской школе руководящих кадров. Сейчас у руля бывшие самые "пламенные и бескорыстные" комсомольские вожаки. Лицемерие - это же неотъемлемое свойство советской номенклатуры! 00064.gif
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 24.03.2011 - время: 13:25)
Можно имена политтехнологов, которые сидят в Кремле и когда они проходили обучения в США? Мне просто интересно.

*лениво* я знал, что ты это спросишь, а политтехнологов готовят где-то еще? Есть какая-то литература, кроме американской? Вопрос риторический, отвечать не нужно.

Я бы не хотел зафлуживать тему... у тебя есть что конкретно возразить против тезиса об игре "Добрый-Злой" в которую играют кремлевские политтехнологи?
Laura Lafargue (Marx)
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 79
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (mjo @ 24.03.2011 - время: 13:36)
Сейчас у руля бывшие самые "пламенные и бескорыстные" комсомольские вожаки. Лицемерие - это же неотъемлемое свойство советской номенклатуры! 00064.gif

Надеюсь, Вы в курсе, mjo, что в тех случаях, когда современные продвинутые демократоры вроде Вас ругают "совок"- такой лицемерный, такой никчемный, в СССР обычно ругали "Расею", доставшуюся от царя-батюшки, вкладывая в это понятие то же самое, о чем Вы сейчас говорите. Так что, если хотите обвинить во всем разложившуюся комсомольскую "элиту", копайте глубже.

Welldy
QUOTE
а как стать президентом РФ, не будучи подонком?

На данном историческом отрезке- никак, абсолютно.

QUOTE
А вот по поводу вменяемости я бы поспорил. Ведь у Медведева хорошая речь и память, он справляется со своей ролью президента. Он не преинимает решений, но успешно их транслирует. А образ деревенского дурачка, играющего в Айфон, Твиттер, жрущего гамбургер и получающего в подарок палочки Ди Перпл, явно придумал не он сам, а хитрозадые политтехнологи.

Он не справляется со своей ролью президента.:) Как и все последние лидеры России, начиная с Горби. Хорошо, я готова согласиться, что его вменяемости хватает на то, чтобы отыгрывать роль недалекого дурачка, оттеняющего величие ВВП, хотя, по-моему, там и играть-то особо не приходится. 00062.gif
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 24.03.2011 - время: 14:02)
Надеюсь, Вы в курсе, mjo, что в тех случаях, когда современные продвинутые демократоры вроде Вас ругают "совок"- такой лицемерный, такой никчемный, в СССР обычно ругали "Расею", доставшуюся от царя-батюшки, вкладывая в это понятие то же самое, о чем Вы сейчас говорите. Так что, если хотите обвинить во всем разложившуюся комсомольскую "элиту", копайте глубже.


Уж куда глубже!? Я обвиняю не просто комсомольскую элиту, а систему, создавшую эту элиту. А другой элиты та система создать просто не могла. Автомат для производства пышек не может печь эклеры! 00045.gif
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 24.03.2011 - время: 14:02)
Он не справляется со своей ролью президента.:) Как и все последние лидеры России, начиная с Горби.

Смотря что вкладывать в выражение "справляться с ролью президента". Ты вкладываешь в это понятие, кажется, смысл "обеспечивать национальные интересы", а с чего вдруг Медведеву, Путину и их командам понимать эти интересы и о них заботится? Эти граждане выражают интересы, как сейчас модно говорить, элиты, хотя старинное словосочетание "правящий класс", ИМХО, более уместно.

Интересы элиты резко расходятся с национальными интересами, Медведев-Путин обеспечивают интересы элиты, то есть они в определенном смысле весьма успешные руководители и вполне вменяемые люди.

Перед элитой (правящим классом) стоят по своему сложные задачи:
- как удержаться у власти и сохранить доходы
- как при этом манипулировать населением, чтобы как минимум не мешало, а лучше поддерживало
- как одновременно с этим услужить Западу, от которого элита полностью зависит.

Любые решения Кремля и в целом его политику следует рассматривать исключительно через призму этих задач. Поскольку задачи несколько противоречивы, то и инструменты для решения этих задач сложные.

Игра "в доброго и злого" служит, с точки зрения людей, принимающих решения, выполнению этих задач 00062.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Welldy @ 24.03.2011 - время: 13:45)

*лениво* я знал, что ты это спросишь, а политтехнологов готовят где-то еще? Есть какая-то литература, кроме американской? Вопрос риторический, отвечать не нужно.


Это общие фразы...Ты конкретно можешь ответь на мой вопрос, с фамилиями и когда эти люди обучались в США ? Иначе это просто пустой лозунг...
QUOTE
Я бы не хотел зафлуживать тему... у тебя есть что конкретно возразить против тезиса об игре "Добрый-Злой" в которую играют кремлевские политтехнологи?

Фамилии тех, кто обучался политтехнологиям США и теперь сидит в Кремле, очень даже в тему...Иначе зачем ты это написал, в Этой теме?

Ты только не подумай,что я пытаюсь тебя уесть, мне действительно интересно...
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 24.03.2011 - время: 14:44)
Фамилии тех, кто обучался политтехнологиям США и теперь сидит в Кремле, очень даже в тему... Иначе зачем ты это написал, в Этой теме?

На вскидку: Константин Костин учился в США, а сейчас он, наверное, второй человек после Суркова в области политтехнологий, он же главный пиарщик единой России.

Так у тебя есть что сказать об игре "Добрый-Злой" в которую играют кремлевские политтехнологи или ты так, поболтать?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Господа, оскорбление действующих руководителей государства являются науршением правил форума "О политике". Выбирайте выражения.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 24.03.2011 - время: 14:15)

Уж куда глубже!? Я обвиняю не просто комсомольскую элиту, а систему, создавшую эту элиту. А другой элиты та система создать просто не могла. Автомат для производства пышек не может печь эклеры! 00045.gif

Просто есть люди, которые всегда лезут в элиту при любом строе. И не социализм или коммунизм здесь виноват. Эта элита быстро приспосабливается к новым условиям и готова грязью поливать то, что еще вчера рьяно защищали. Во время борьбы с троцкистской оппозицией они готовы без разбора крушить головы налево-направо, стучать на соседа, а во время реабилитаций с жалобным видом пускать слезу и хаять жестокое время, обозначив крайнего. Эти люди не порождение социализма или царской России. Они всегда были и будут в любое время при любом строе.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 24.03.2011 - время: 20:41)
Просто есть люди, которые всегда лезут в элиту при любом строе. И не социализм или коммунизм здесь виноват. Эта элита быстро приспосабливается к новым условиям и готова грязью поливать то, что еще вчера рьяно защищали. Во время борьбы с троцкистской оппозицией они готовы без разбора крушить головы налево-направо, стучать на соседа, а во время реабилитаций с жалобным видом пускать слезу и хаять жестокое время, обозначив крайнего. Эти люди не порождение социализма или царской России. Они всегда были и будут в любое время при любом строе.

Вы совершенно правы! Но согласитесь, что тоталитаризм, единственная партия, единственный и неповторимый руководитель на много лет и т.д. очень благодатная почва для выращивания таких людей.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В упор не вижу, чем тоталитаризм благодатнее для мерзавцев и подонков, нежели капитализм.

Хотя бы потому, что капитализм специально создан как строй для процветания мерзавцев и подонков.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Gawrilla @ 24.03.2011 - время: 21:54)
капитализм специально создан как строй для процветания мерзавцев и подонков.

Снял с языка.

Тогда добавлю, что либеральная идеология специально создана для обоснования возможности мерзавцам и подонкам грабить окружающих. И было бы понятно и логично, если бы этой идеологии придерживались те, кто в доле или хотя бы планирует, но искреннее недоумение вызывает бьющий себя босой пяткой в грудь нищий отечественный интеллигент, истово исповедующий либеральные ценности 00069.gif

Gawrilla Ты не разделяешь идею о том, что кремлевскими разводящими ведется игра в доброго-злого следователя?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 24.03.2011 - время: 21:54)
В упор не вижу, чем тоталитаризм благодатнее для мерзавцев и подонков, нежели капитализм.

Хотя бы потому, что капитализм специально создан как строй для процветания мерзавцев и подонков.

00003.gif На историческом форуме есть хорошая тема про лживость советской пропаганды...

Я уже там писал, что в России капитализм создан верхушкой КПСС. Достаточно посмотреть, кто входил в первый состав Совета Федерации - подавляющее большинство глав субъектов - бывшие первые секретари обкомов и крайкомов (я уже не говорю про первого президента России). Просто сменили вывески. Самые одиозные, наверное, Строев с Шаймиевым. Но и другие от них не отстают. И капитализм в России они создавали для себя.

Так что за то, что сейчас происходит в России, скажите спасибо элите КПСС.

И на этом давайте закончим лирические отступление, сиречь флуд.

Автор темы никак не может добиться ответа на вопрос, ведется игра в доброго-злого следователя или нет.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 24.03.2011 - время: 22:21)
QUOTE (Gawrilla @ 24.03.2011 - время: 21:54)
капитализм специально создан как строй для процветания мерзавцев и подонков.

Снял с языка.

Тогда добавлю, что либеральная идеология специально создана для обоснования возможности мерзавцам и подонкам грабить окружающих. И было бы понятно и логично, если бы этой идеологии придерживались те, кто в доле или хотя бы планирует, но искреннее недоумение вызывает бьющий себя босой пяткой в грудь нищий отечественный интеллигент, истово исповедующий либеральные ценности 00069.gif

Gawrilla Ты не разделяешь идею о том, что кремлевскими разводящими ведется игра в доброго-злого следователя?

1. Ин гроссер фамилье нихт клювом клац-клац (нем.пог.)

2. Скорее, допускаю. Правда, с крайне высокой степенью вероятности.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Welldy @ 24.03.2011 - время: 16:46)
На вскидку: Константин Костин учился в США, а сейчас он, наверное, второй человек после Суркова в области политтехнологий, он же главный пиарщик единой России.


То есть учеба в США, равноценна предательству...Понял, спасибо.
QUOTE
Так у тебя есть что сказать об игре "Добрый-Злой" в которую играют кремлевские политтехнологи или ты так, поболтать?

Насчет поболтать... Не советую впредь давать подобные определения.Что бы не получилось, что добрый и вдруг стал злым...

Нет такой игры, так как во власти подобного уровня, такие договоренности не могут иметь место...У Медведева давно своя игра.
Ты считаешь,что если человек вошел на вершину власти,то он ее оставит по договоренности?

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 25.03.2011 - время: 01:39)
У Медведева давно своя игра.
Ты считаешь,что если человек вошел на вершину власти,то он ее оставит по договоренности?

А тогда почему Медведев в последнее время делает все для снижения своего рейтинга?
Напомню, что я не согласен с версией добрый/злой.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 25.03.2011 - время: 01:56)

А тогда почему Медведев в последнее время делает все для снижения своего рейтинга?
Напомню, что я не согласен с версией добрый/злой.

Для снижения рейтинга среди кого? Если ты про Ливию, то она подавляющему большенству безразлична...Во обще то он начал предвыборную компанию, если судить по внутренним делам.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 25.03.2011 - время: 02:37)
QUOTE (Crazy Ivan @ 25.03.2011 - время: 01:56)

А тогда почему Медведев в последнее время делает все для снижения своего рейтинга?
Напомню, что я не согласен с версией добрый/злой.

Для снижения рейтинга среди кого? Если ты про Ливию, то она подавляющему большенству безразлична...Во обще то он начал предвыборную компанию, если судить по внутренним делам.

Для снижения рейтинга среди того, кто его избирает.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 25.03.2011 - время: 01:56)
А тогда почему Медведев в последнее время делает все для снижения своего рейтинга?
Напомню, что я не согласен с версией добрый/злой.

Снятие с должностей генералов МВД пачками сильно снижает его рейтинг? А это не просто. Полагаю, для этого он и устроил возню с полицией.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

И Беларусь туда же...

Роль Путина В.В. в мировой политике

I энергетический саммит глав государств ЮА

Политэкономия и автопром

"Против всех"




>