Кремлевские звезды менять на орла?

Ну вот, что-то начинает прояснятся. Вы ассоциируете башни Кремля с новогодней ёлкой. Видимо Ленин ассоциируется с добрым волшебником, который прилёг отдохнуть, а злые карлики во время его сна захватили власть в чудесной стране украшенной рубиновыми звёздами?

Объяснил, но вы не понимаете.

Ни какого фетиша. Что связанно? Я гражданин государства, гербом которого и является двуглавый орёл, по закону (см. выше).
Anenerbe

А разве гробница Тутанхамона пирамидальной формы? Ой, простите забываю всё время про ваши незначительные знания в истории. Ну вам простительно, трудное военное детство.

С прискорбием должен отметить – не я. Жаль.

Да не волнуйтесь вы так. Я уже с Фёстом и Чезаре договорился. Главное, что бы они между собой в интересах сошлись. А то порвут мумию между Братском и Питером.

И зима никогда не наступит, и Красная Шапочка от волка сбежит и Карлосон прилетит и Фридрихсен «Антидюринг» напишет.
Спокойной ночи.

Вот и мне хочется жить в нормальной стране, с нормальной историей, без сноса памятников и прочего варварства.
Одна группа людей за, другая против, и пока сторонники сноса не составляют подавляющее большинство, звезды и мавзолей будут на месте.
лично для меня звезды символизируют историческую эпоху.
Кстати в ФКЗ о Государственном гербе не помню, чтобы было предписано поместить герб на все кремлевские башни, не забывайте также, что Кремль является памятником истории и архитектуры и поэтому сносить там ничего нельзя

Ни на минуту не забывал. Вот поэтому и надо восстановить его культурный и главное исторический облик. Минина и Пожарского на исконное место. Дворец Съездов, как архитектурное уродство снести. Чудов монастырь восстановить. Ну и само собой звёзды с кладбищем убрать. Ибо ни звёзды ни кладбище на Красной площади НИ КАКОГО отношения к культуре Российской не имеют. Если имеют – докажите.

В принципе строение не столь уж большое, так что разобрать и перенести его как 2 пальца обо....(обслюнявить вобщем). Я думаю бабки бы "отбили" меньше чем за год. Ну а за звезду со Спасской башни не один лимон можно срубить. Только продавать надо быстее пока еще совковые реликвии окончательно из моды не вышли.

Да манера у меня такая, возмущаться через отрицание.
Мне звезды лично не мешают. Точно так же как и не мешают церкви, ни провославные ни буддийские. Я вообще болезненно переношу любую смену символов. У меня с детства стойкое уважение к советской символике: Гербу, Флагу, Гимну. Подмена их у меня уважения не вызывает.

Ufl. Вот Вы нетерпимо относитесь к оскорблению религиозных чувств верующих. Даже ратовали за то что бы запретить "Сказку о попе и его работнике Балде". Почему же тогда в такой грубой форме позволяете оскорблять чувства тех, для кого эти символы очень много значат. Ведь эти люди не сетуют за замену крестов церквей на звезды, и не высказываются что нужно делать с нетленными святыми мощами великомученников. Что значит для людей звезда вы бы поинтересовались у ветеранов ВОВ, носивших эту звезду на фуражках, пилотках, бескозырках.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 19-11-2006 - 04:54

А еще уникально было снесение храма Христу Спасителю, бальзамирование трупа на потеху толпам тоже в своем роде уникальным было.
А если двуглавые орлы в Вашем понимании убоги и беззатейны, то сами Вы тьфу!

Вот за что не терплю ярых перестройщиков, да еще с крестом на шее, б... сами ничего толком не построили, за-то разломать... только дай.
Для особо ретивых попов напоминаю, сами Вы ничего не строили, строили Ваши работники, а Вы только понукали-это о Ваших святынях-церквях, при этом, что-то ни кто не лезет указывать Вам какие символы и где вешать. Вот почему-то попы позволяют себе наглость лезть с "указующим перстом" - "это разломать, это снять, это заменить". Не многоли на себя берете?
Насчет орла двуглавого: к мутанту отношусь без особого трепета, ибо это герб России времен династии Романовых, династии доведшей Россию своим правлением до катастрофы, результатом которой явились и Ленин и Сталин. Прекрасно поимаю "любовь" православных патриотов к этому орлу, как же, это герб России в которой церковь имела направляющую роль-как комисар при династии, вот и накомисарили на всю Россию, так всё мало, опять лезут к власти.

легко докажу- 70-летний советский период это существенная эпоха и в истории и культуры России, с этим спорить не будете?

Какое дело вам до наших звёзд? Орлы и звёзды: это наша история. И мы к ней относимся с уважением. Сносить одно в угоду другому- это удел слаборазвитых стран.
Пример: менять памятники Советским солдатам освободителям, на памятники солдатам армии СС. Чистой воды проституция.

Что орлы ваши я и не оспариваю, а вот звезды это общий гемморой. И пока на Красной площади стоит трупохранилище а под стенкой лежат палачи никто меня не убедит, что завтра-послезавтра на мою голову не свалится "воин-освободитель" и не начнет вводить свои порядки.
По крайней мере аллюзии в сторону Российскои Империи (орлы) не столь пугающи как аллюзии в сторону совка (звезды).

А насчет памятников солдатам СС я вроде уже писал где их искать.

И Вы всерьез верите, что в России кому-то нужны? ага, щас, разбежались своих воинов к Вам отправлять. А вот во времена "орлов", ну при царе, Вы были провинцией Российской империи, забыли уже об этом? независимые Вы наши.

Во времена Российской пост- Империи, а конкретнее незадолго до большевисткого переворота были все предпосылки к появлению на территории России вполне удобноваримого гос-ва с конфедеративным устройством. И огромный вопрос что в итоге было бы лучше полная независимость закончившаяся реокупацией и 50 летней диктатурой или 70 летний капиталистический путь развития. Кстати, могу напомнить, что несмотря на официальную политику русификации проводившуюся в царской России, реально она все равно была менее губительной для Польши ( и соответственно Литвы) чем советский "интернационализм". Власть на местах в "царский" период принадлежала местным элитам к мнению к-рых в Перербурге прислушивались. Такое положение дел было как в прибалтике так и в ср. азии и на кавказе т.е. по всем "национальным окраинам".

Не, не ратовал. Вы что-то путаете.

Я просто до сих пор не получил ответа на вопрос. ЧТО значат звёзды на Кремле? Я надеюсь этот вопрос понятен? Красная звезда – была введена приказом Троцкого как (читаем внимательно) воинский символ, с запретом на ношение этого символа лицами не имеющими отношения к Красной Армии. На сегодняшний день красная звезда используется (читать внимательно) как воинский символ. У нас в Кремле, что Минобороны, генштаб, что?

Слава Богу нет. Не сетуют. А что Ульянов уже святым стал? Молодежь думает совсем иначе.

В истории воинской славы России есть ещё и другие символы. Вы же должны были проходить по истории тактики и стратегии. Почему тогда такое предпочтение только звезде?
Olga35

Мдасс. Самообман и путаница в голове у вас девушка. Ну во первых терпите и будете терпеть. Такая ваша тяжкая женская доля. Во вторых не разломать, а восстановить. Чувствуем разницу?

А вы свою квартиру не иначе как сами строили? Так чего же вы в ней распоряжаетесь. Прекращайте, это право строителей.

Ну это вообще без комментариев. Могу дать только один совет. Попробуйте изучать историю, а не читать (смотреть) дешёвые агитки.

Ну раз легко, тогда доказывайте. Только то, что я просил. То есть звёзды на Кремле и кладбище на Красной площади имеет отношение к Российской (внимательно) культуре. А вот то что вы заявили про эпоху доказывать не надо, как и заниматься подменой понятий.
Жду доказательств.

Для того, чтобы как Вы говорите восстановить... сначала надо разломать, то-что есть, насколько я понимаю, строили это не Вы.
Насчет "терпеть", а я Вас и не терплю, спокойно иду мимо церкви и даже нет желания туда заглядывать и Ваше мракобесие мне как-то по фигу.
Насчет моей квартиры, так работники-строители делали все за мои денежки, вот я и распоряжаюсь. А Вы платили тем, кто звезды делал?

А к Вам вопрос: чем Вам не нравится место, на котором сейчас стоит памятник Минину и Пожарскому? он там незаметен, мешает кому-нибудь, не пользуется вниманием? Вроде не задвинули за угол.

Ага. Тогда так и говорили – на народные деньги.

Ну я так думаю и звёзды ни кому не помешают, где ни будь на окраине города. И заметны будут. Вот герб сесесера в парке у ЦДХ ни кому не мешает. До этого на Ленинском проспекте (ещё одно идиотское название) стоял.
Про Минина и Пожарского (они кста тоже с Крестами на шее), так тут всё просто. Достаточно знать, хоть чуть-чуть, историю, что бы вспомнить где и почему стоял и должен стоять этот памятник.
П.С. Вы ещё не отказались от своей «новогодней» версии звёзд на Кремле? Других версий не будет?

Мы же вам не говорим сносить Замок Гедимина или Кастёл св.Казимира. Почему мы не говорим вам, что некогда силой насаженное у вас католичество- это зло. Это ваша жизнь и ваша история. Плохая она , хорошая... не нам решать... Почему вы считаете возможным указывать нам: разрушать памятники истории или нет. Это моя история, это история моей страны (нравится она вам или нет...), это путь становления моего государства до наших дней. И потомки будут сами решать гляда на то что мы сохранили для них: как им жить.
С историей шутить нельзя, она может жестоко наказать.

Хорошо, если подходить формально -

Возьмем федеральный закон о знамени вооруженных сил
"Знамя Вооруженных Сил Российской Федерации состоит из двухстороннего полотнища, древка с навершием, со скобой и с подтоком. Полотнище знамени прямоугольное, красного цвета, с каймой красного цвета. Полотнище знамени и кайма обшиты золотистой тесьмой.... В углах полотнища - золотистая контурная пятилучевая звезда. В кайме - золотистый плетеный орнамент. "
http://www.svflag.ru/images/flag_simv/zvsrf.gif
http://www.svflag.ru/images/flag_simv/zvsrf_2.gif

Таким образом, красная звезда с контурным фоном является знаменем воооруженных сил, в Кремле находится резиденция верховного главнокомандующего, еще вопросы есть?
Да, звезды имеют отношение к культуре СССР и РСФСР в период с 1918 по 1991, т.к. являлись элементами государственной символики, символики вооруженных сил, были одним из символов Победы в ВОВ

Есть. Каким боком закон о знамени указывающий на контурную форму звезды регламентирует нахождение неконтурной, а целыой звезды на Кремле. Взялись за закон. Давайте закон о Кремле, а не о знамени.

Ключевое слово ЯВЛЯЛИСЬ. Двуглавый орёл ЯВЛЯЕТСЯ. Следовательно звёзды подлежат замене как пережиток и не соответствие.
А про кладбище как же? Забыли?
2Фёст

Ну как аукнется, так и откликнется. Почему вы считаете, что при таком подходе кого то должно волновать, что в Кремле БЫЛО?

прямым, вы спросили, что значит пятиконечная звезда? я ответил, что она являлась и ЯВЛЯЕТСЯ элементом знамени вооруженных сил, боевых наград и т.д?
А что именно о Кремле интересно? То, что Президент Российской Федерации является Верховным Главнокомандующим Вооруженными Силами Российской Федерации, написано в Конституции или что другое?
кстати, а какое именно кладбище в Кремле имеете ввиду?

Вероятно захоронения в кремлевской стене и перед ней.
Так обычно и цари поступали. Вспомните кладбище в Петропавловской крепости. Великокняжеская усыпальница. Я вообще-то не сторонник захоронений в публичных местах, но считаю что снос любого кладбища или захоронения возможно после смерти внуков тех, кто там захоронен. А уж перенос на новое место это вообще глумление в сатанинском стиле.