Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 26.06.2008 - время: 17:18)
QUOTE
Не могу не отметить, что на наших обобщенных климатических картах, которые встречаются в школьных атласах, и Оймякон, и Ялта отнесены к одному климатическому поясу - "умеренному", обозначенному веселеньким светло-зеленым цветом.


Всякий, кто заглянет в ЛЮБОЙ атлас, содержащий климатическую карту России и соседней Украины (у меня их дома штук 5), убедится, что Оймякон находится в зоне СУБАРКТИЧЕСКОГО климата, примерно на 500 километров севернее границы умеренного, а Ялта - это либо СУБТРОПИКИ либо умеренный пояс у самой границы субтропиков (на разных картах по-разному показывается)!!! А у него на процитированном бреде строится чуть ли не половина "теории"!

Презирать вам надо прежде всего себя - именно за невежество и ложь.

Вот вам цитата из БСЭ, статья "СССР" -

Климатические пояса и области

Арктический и субарктический пояса, в которых расположены моря Северного Ледовитого океана, арктические острова и северная материковая окраина страны, имеют исключительно суровый климат. Его формирование определяется чередованием длительного полярного дня и полярной ночи, преобладанием ледяных и снежных поверхностей, господством арктических воздушных масс и их взаимодействием с более тёплым воздухом умеренных широт. Летом характерны инверсии температуры воздуха, низкие облака, туманы (особенно у кромки льда). Осадки выпадают в виде снега или снега с дождём. Наиболее тёплое лето наблюдается в южной части Баренцева моря, где среднемесячные температуры воздуха положительны в течение 5 мес, а в июле и августе достигают 8 °С. На В. Арктики период с положительными температурами сокращается до 2,5—3 мес. Самые низкие температуры воздуха у земной поверхности отмечаются в полярную ночь, продолжающуюся в некоторых районах до 4 мес. В холодное время года циклоническая деятельность усиливается, часто наблюдаются штормовые ветры и метели. Средние температуры зимних месяцев на поверхности льда морей Лаптевых и Восточно-Сибирского составляют от —30 °С до —35 °С, в морях Баренцевом, Карском, а также Чукотском значительно теплее, что обусловлено выносом в Арктику сравнительно тёплых морских воздушных масс с Атлантики и с Тихого океана. Минимальные температуры воздуха над северными морями редко достигают —50 °С, но обычными являются сильные ветры и высокая относительная влажность воздуха.

Умеренный пояс.

В нём расположена большая часть СССР. Отличается значительным разнообразием климата, позволяющим выделить в его пределах нескольких областей.

Северо-Запад Европейской части СССР характеризуется климатом, переходным от морского к континентальному, неустойчивой погодой, частыми циклонами, приносящими морской атлантический воздух, обусловливающий зимой оттепели и гололёд. Арктический воздух поступает (в тылах циклонов) со стороны сравнительно тёплой открытой поверхности Баренцева, Норвежского и Гренландского морей, поэтому зима относительно мягкая. Например, на побережье Финского залива средняя температура января —7 °С, а в Якутии (на том же 60° с. ш.) —40 °С. Лето сравнительно короткое, прохладное. Средняя температура июля 12—14 °С на С. и 16—17 °С на Ю. Осадки выпадают преимущественно в тёплый период, а их годовая сумма — 600—700 мм. В связи с большой облачностью и частыми дождями почва летом прогревается недостаточно; в большинстве районов области увлажнение избыточно.

Для Северо-Востока Европейской части СССР характерен континентальный климат. Зима продолжительная и холодная, средняя температура января от—16 до —20 °С. Циклоны приносят наряду с морским также континентальный умеренный или ещё более холодный арктический воздух. Оттепели редки. Продолжительность залегания снежного покрова от 150 сут на Ю.-В. до 200 сут на С. Высота снежного покрова 50—70 см (к концу зимы местами более 1 м). Тёплый период с мая по август, средняя температура июля около 18 °С. Годовая сумма осадков около 500 мм (максимум летом).

Центральные районы Европейской части СССР (главным образом в пределах южной тайги и зон смешанных и широколиственных лесов) характеризуются относительно однородным климатом, отличающимся умеренно холодной зимой с частыми оттепелями и тёплым летом с возвратами холодов. Средняя температура в январе в Прибалтике от —3 °С до —4 °С, в Татарской АССР около —15 °С (абсолютный минимум соответственно —35 °С и —50 °С). В июле температура составляет 18—20 °С. Период с положительными температурами воздуха на З. 8—8,5 мес, на В. — около 7 мес. В его начале и конце обычны ночные заморозки. Годовые суммы осадков, а также облачность и влажность воздуха уменьшаются с З. на В. и с С. на Ю. по мере увеличения повторяемости антициклонов. Осадки (500—700 мм в год на С.-З., 300—400 мм на Ю.-В.) выпадают преимущественно в тёплое время года.

Южные районы Европейской части СССР отличаются тёплым и сравнительно сухим летом. Средняя температура каждого из летних месяцев не ниже 20 °С, а относительная влажность воздуха в дневные часы обычно не превышает 35—45%. Период с положительными температурами воздуха составляет на З. 9—10 мес, на В. — 8—9 мес, но жарких дней на В. значительно больше, чем на З. Интенсивное нагревание воздуха, вызывающее дефицит увлажнения, приводит к частым засухам, во время которых бывают суховеи (главным образом на Ю.-В.). Зима умеренно холодная. Средняя температура воздуха в январе — феврале на З. —4 °С, на В. от —5 °С до —7 °С; абсолютный минимум температуры до —40 °С. Осадков за год выпадает на З. до 450 мм, на В. 250—300 мм, устойчивый снежный покров образуется не каждый год. На большей части территории увлажнение недостаточное.

Западная Сибирь отличается континентальным климатом, который формируется под воздействием воздушных масс преимущественно арктического происхождения. В летнее время арктический воздух, поступающий в тылах северных циклонов, взаимодействует с прогретым континентальным воздухом, вызывая образование облачности и осадков. В более редких случаях на территории Западной Сибири наблюдаются вхождения влажных атлантических и сухих среднеазиатских воздушных масс. Зимой сюда поступает континентальный холодный воздух из центральных районов Сибири по западной окраине Азиатского антициклона и атлантический воздух с циклонами из Арктики.

Главные пути циклонов проходят по северным районам Западной Сибири, поэтому здесь наблюдаются большая облачность, сильные ветры и обильные снегопады. Зима длительная и суровая, с низкими температурами воздуха. С ноября по март бывают морозы ниже —30 °С. Период без заморозков продолжается 2—3 мес, но в некоторые годы заморозки наблюдаются и в середине лета. В средней полосе Западной Сибири лето тёплое, но более короткое, чем на тех же широтах на Европейской части Союза. Средняя температура июля 15,5—18 °С. Отрицательные температуры удерживаются около 6 мес. Средняя температура января около —20 °С, бывают морозы до —45 °С. Зимняя погода неустойчива: суровые морозы при затишьях и ясном небе прерываются резкими потеплениями (с повышениями температуры на 15—20 °С), сопровождающимися буранами. В южной части Западной Сибири, особенно в целинных районах, континентальность климата увеличивается. Зимы здесь продолжительные, с сильными ветрами и буранами. В среднем они на 10 °С холоднее, чем на тех же широтах Восточно-Европейской равнины. Абсолютный минимум температуры достигает—50 °С.

Осадков за холодный период выпадает менее 100 мм, высота снежного покрова невелика (20—30 см) и почва промерзает на большую глубину. Лето продолжается около 3 мес, средняя температура июля 20—22 °С, максимальная превышает 40 °С. Относительная влажность воздуха незначительна (менее 50% в дневные часы). Часто наблюдаются засухи и суховеи, иногда — пыльные бури. В целом на территории Западной Сибири отмечаются большие климатические контрасты, обусловленные её огромной протяжённостью с С. на Ю. Среднегодовая температура воздуха на С. —10 °С, на Ю. 1—2 °С. Осадков выпадает от 200—350 мм в год в тундровой и степной зонах до 500—600 мм в лесной зоне. В горах Алтая и Урала увлажнение возрастает. На наветренных западных и северо-западных склонах выпадает местами свыше 1000 мм осадков в год, на юго-восточных склонах и в межгорных впадинах их сумма уменьшается до 100—300 мм. Температуры воздуха с высотой понижаются на 5—10 °С. В межгорных впадинах наблюдаются инверсии температур с застоем холодного воздуха в зимние месяцы.

Восточная Сибирь отличается наибольшей в стране континентальностью климата. Годовые различия температур воздуха доходят до 60—65 °С, количество осадков и облачность сравнительно небольшие. В течение всего года господствуют арктический воздух и континентальный воздух умеренных широт. Циклоническая деятельность наиболее развита в тёплый период, главным образом на С. Восточной Сибири. В холодное время года, когда температурные контрасты между Арктикой и внутренними районами Сибири невелики, над Восточной Сибирью устанавливаются малоподвижные области высокого давления.

Летом подстилающая поверхность сильно прогревается. Так, в Якутске, на 62° с. ш., средняя температура июля составляет 19 °С (выше, чем в Москве), а в отдельные дни повышается до 40 °С. Зимой в Восточной Сибири стоят суровые морозы, а в межгорных впадинах по долинам рек, где отмечается длительный застой холодного воздуха, расположены полюса холода Северного полушария — близ Верхоянска и Оймякона отмечались температуры —68 °С. Зима продолжается не менее 7 мес, но снежный покров обычно не превышает 20—50 см, т. к. осадков в холодный период выпадает немного (в центральных районах Восточной Сибири не более 50 мм). Это способствует глубокому промерзанию почвы и сохранению мощной толщи вечной мерзлоты. На большей части Восточной Сибири увлажнение умеренное. В тёплое время года осадков выпадает значительно больше: с марта по октябрь на западных и южных склонах хребтов 400—600 мм, в Центральной Якутии 200—300 мм.

На Ю. Восточной Сибири, в Прибайкалье и Забайкалье отмечаются резкие сезонные и суточные колебания температуры воздуха, неравномерность осадков, что способствует разнообразию ландшафтов (чередование горных лесов, степей и полупустынь). Озеро Байкал оказывает смягчающее влияние на климат прилегающих территорий (средняя температура января —16 °С, июля 12 °С), однако уже на небольшом расстоянии от озера климатические различия снова возрастают (у западного подножия Байкальского хребта средняя температура января —28 °С, июля 18 °С). В Восточном и Западном Саяне зима холодная (от —17 °С до —25 °С), лето прохладное (12—14 °С), количество осадков на наветренных склонах достигает 800—1000 мм в год, на подветренных склонах и в пределах межгорных впадин 300—400 мм, климат степей Тувинской котловины и Даурии испытывает сильное влияние Центральной Азии, выражающееся в первую очередь в усилении его аридности.

Дальний Восток находится в области распространения муссонов. Зимний муссон представляет северо-западный и северной перенос континентального воздуха по восточной периферии азиатского (Сибирского) антициклона. Вследствие этого зима на Дальнем Востоке холодная, малоснежная, с преобладанием ясной погоды; осадков выпадает немного (10—15% годовой нормы). Летний муссон характеризуется южными и юго-восточными воздушными течениями, связанными с циклонами на В. материка и над прилегающими морями Тихого океана, и несёт с собой обильные дожди и туманы. Наиболее ярко муссонный климат выражен в Приамурье и Приморье, где в течение всего тёплого периода осадки значительно превышают испарение. Положение в высоких широтах и сильное охлаждающее влияние морей со льдами в течение большей части года делают климат Охотского побережья и северо-восточных районов СССР весьма холодным. Зимой часты штормовые ветры и метели, лето прохладное, облачное, с высокой относительной влажностью воздуха. Средняя температура января в южном Приморье от —12 °С до —14 °С, на Охотском побережье от —20 °С до —25 °С, во внутренних районах возможны морозы от —40 °С до —45 °С. Средние температуры июля в южном Приморье 14—20 °С, на Охотском побережье 11—12 °С, на С. — ниже 10 °С. Годовая сумма осадков на побережьях 500—900 мм, во внутренних районах Дальнего Востока 300—400 мм. На Камчатке материковое влияние ослабевает и климат формируется главным образом под действием циркуляции атмосферы над Охотским морем и северной частью Тихого океана. Прибрежные районы Дальнего Востока испытывают некоторое охлаждающее влияние, обусловленное холодными морскими течениями.

Равнины Средней Азии и Южного Казахстана имеют резко континентальный, засушливый климат. Здесь — наибольший в СССР приход суммарной солнечной радиации — 587—670 Мдж/м2, или 140—160 ккал/см2 в год. В связи с этим летние температуры очень высоки (на С. около 27 °С, на Ю. 30—32 °С), бывают дни с температурой до 47 °С. Лето отличается большой продолжительностью, господствует антициклональный режим, и осадков выпадает мало. Период с отрицательными температурами составляет на С. 3—4 мес, на Ю. — около 1 мес, однако зимы для этих широт очень холодные, т. к. континентальный воздух из Сибири беспрепятственно проникает далеко на Ю. Средние температуры января от —5 °С до —10 °С, бывают морозы до —30 °С. Годовая сумма осадков 200—300 мм, максимум их приходится на весну. В течение всего года испаряемость превышает количество осадков. Зимних осадков выпадает мало; устойчивый снежный покров непродолжителен или вовсе не образуется.

[B]Субтропический пояс.
В него входят Ю.-З. Средней Азии, Закавказье, Южный берег Крыма.

И т.д и т.п.

Да простят меня модераторы за столь пространный ответ...
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Chips, во-первых, Паршев не на БСЭ ссылался, а на АТЛАСЫ! Во вторых, в вашей цитате из БСЭ не сказано, что Оймякон в умеренном поясе. Там рассказывается про ВОСТОЧНУЮ СИБИРЬ, которая включает в себя разные климатические пояса. Упомянутый Верхоянск тоже относится к СУБАРКТИЧЕСКОМУ поясу. А теперь делаю скан из одного из своих атласов.

Кризис сельского хозяйства

Только вам придется скачать и уже на подходящей проге в увеличенном виде посмотреть, перевернув карту в нормальное положение. У меня не получилось отсканировать в нормальном положении, больно громоздкий атлас. Это "Географический атлас для учителей стредней школы" 1982 г. издания. Главное управление Геодезии и картографии при Совмине СССР. Оймякон и Верхоянск там обозначены на карте, и четко видно в каком они поясе. И так НА ВСЕХ АТЛАСАХ! Что старых, что новых.

А в принципе, оно и так неплохо видно, оказывается.

И еще цитатка.

Субарктический климат

Южная граница распространения пояса находится несколько южнее Северного полярного круга. Средние температуры июля изменяются от +8 до +12° С. Зимние температуры аномально низкие – -48° С и ниже.

На территории расположены города Верхоянск , Оймякон , Норильск, порты – Дудинка, Игарка, Хатанга.

http://www.internet-school.ru/Enc.ashx?item=485294

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 27-06-2008 - 19:16
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 27.06.2008 - время: 16:41)
Только вам придется скачать и уже на подходящей проге в увеличенном виде посмотреть, перевернув карту в нормальное положение. У меня не получилось отсканировать в нормальном положении, больно громоздкий атлас. Это "Географический атлас для учителей стредней школы" 1982 г. издания. Главное управление Геодезии и картографии при Совмине СССР. Оймякон и Верхоянск там обозначены на карте, и четко видно в каком они поясе. И так НА ВСЕХ АТЛАСАХ! Что старых, что новых.

А в принципе, оно и так неплохо видно, оказывается.

И еще цитатка.

Субарктический климат

Южная граница распространения пояса находится несколько южнее Северного полярного круга. Средние температуры июля изменяются от +8 до +12° С. Зимние температуры аномально низкие – -48° С и ниже.

На территории расположены города Верхоянск , Оймякон , Норильск, порты – Дудинка, Игарка, Хатанга.

http://www.internet-school.ru/Enc.ashx?item=485294

Не стоило так себя утруждать wink.gif Такие карты есть и в Интернете, например:
Получить код этого изображения
Кризис сельского хозяйства
Безусловно, Б.П.Алисов - авторитетный ученый, но... есть и другие ученые, имеющие свое мнение относительно климатических зон мира, например В. Кеппен, А. А. Григорьев и М. И. Будыко и др.

Вот, например, энциклопедия Кругосвет пишет:

"Субарктический климат известен также под названием «климат тайги» (по преобладающему типу растительности — хвойным лесам). Этот климатический пояс охватывает умеренные широты Северного полушария — северные области Северной Америки и Евразии, расположенные непосредственно к югу от субполярного климатического пояса. Здесь проявляются резкие сезонные климатические различия из-за положения этого климатического пояса в достаточно высоких широтах во внутренних частях материков. Зимы затяжные и крайне холодные, и чем севернее, тем дни короче. Лето короткое и прохладное с длинными днями. Зимой период с отрицательным температурами очень продолжителен, а летом температура временами может превышать +32° С. В Якутске средняя температура января -43° С, июля — +19° С, т. е. годовая амплитуда температур достигает 62° С. Более мягкий климат характерен для приморских территорий, например южной Аляски или северной Скандинавии."
Источник

В то время как "по Алисову" Якутск относится к "умеренному поясу" blink.gif

От Якутска до Оймякона по прямой километров 700 наверное будет и казалось бы от близости к морю в Оймяконе климат должен быть мягче, чем у находящегося в глубине континента Якутска... Но нет... Из-за специфичного рельфа местности климат там суровее.

Собственно, об относительности климатического районирования вы упомянули , когда, говорили что "Ялта - это либо СУБТРОПИКИ либо умеренный пояс у самой границы субтропиков (на разных картах по-разному показывается)"

Все вышесказанное никак не отменяет главного месседжа Паршина - наш хреновый климат во многом (но не во всем конечно) определяет исторические судьбы России. Не нравится Паршин - читаем Милова. Или вот еще - картинка
Получить код этого изображения
Кризис сельского хозяйства
http://www.socpol.ru

Тоже предмет для размышления wink.gif




Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Chips , даже если вы покажете мне ХОТЬ ОДИН атлас, изданный за последние 30 лет, где Оймякон обозначен в зоне УМЕРЕННОГО климата (хотя вы пока так и не смогли этого), все равно вам не удастся оправдать Паршева, зачвившего: "Не могу не отметить, что на наших обобщенных климатических картах, которые встречаются в школьных атласах, и Оймякон, и Ялта отнесены к одному климатическому поясу - "умеренному", обозначенному веселеньким светло-зеленым цветом".

Никогда в жизни я не видел таких атласов! Ни школьных, ни каких-либо иных! А уж я их насмотрелся, поверьте! С детства географией увлекаюсь очень сильно. Потому-то меня и стошнило немедленно от такого то ли пошлого вранья в угоду своей "теории", то ли от невежества. В любом случае, когда автор прокалывается даже на такой мелочи, от него нечего ждать какого-то серьезного труда. (А прочих проколов и нелепиц у него просто тьма!)

Кроме того, даже если бы он привел Якутск и Новороссийск как пример различий климата в пределах одного умеренного пояса, это все равно было бы спекуляцией. Потому что в любом климатическом поясе идет разброс условий с севера на юг. Они не могут быть одинаковыми на противоположных границах по определению! При этом пик лета в Новороссийске и Якутске по температуре мало отличаются, почему Якутск (летом бывает иногда +30!) и попал с его морозными зимами в умеренный пояс. А в Оймяконе и летом холодрыга, и зимой морозы куда круче якутских!

Более того, на этих выдуманных им границах умеренного климата Паршев и делает далеко идущий вывод, что учение фигней занимаются, неправильно определяя климатические пояса.

При этом, как и положено невежде, он ни словом не упоминает про такие карты, которые он и должен был бы рассматривать, говоря об агроклиматических условиях в стране - карты АГРОКЛИМАТИЧЕСКИХ поясов. Там пояса указаны по ОБЕСПЕЧЕННОСТИ ТЕПЛОМ - суммы температур воздуха за период выше +10 цельсия. Через Россию проходит 8 таких поясов. В самом холодном (менее 400) возможно только овощеводство в закрытом грунте. В самом теплом (более 3600), на черноморском побережье - выращивание цитрусовых, чая, винограда, гранат и т.д. У Канады НЕТ ТАКОГО пояса.

В принципе, климатические условия в России и Канаде почти идентичны, в России даже немного благоприятнее. Саскачеван и Альберта - житницы Канады - по своему климату очень схожи с российским Татарстаном и его соседями. О Кубани и черноморском побережье, канадцы могут только мечтать. У них вообще очень мало территории в поясе выше 2200 градусов. Тогда как в России - это все земли на юг от Москвы и Оренбурга, плюс запад Приморья Хабаровск, юг Амурской области.

В России только немного выше доля населения, проживающего в очень суровых климатических условиях. Но до революции такого не было. Это прямое наследие нелепого советского хозяйствования и лагерной сталинской системы. Там, где канадцы строят небольшие поселки с ВАХТОВЫМ расселением для добычи сырья и отправки его в южные центры переработки, СССР отгрохал большущие города типа Норильска и Воркуты с ПОСТОЯННЫМ населением, чуть ли не большинство которого состояло из бывших зеков. Сейчас с оттоком населения из тех краев ситуация меняется. Но, как бы там ни было, к с/х это отношения не имеет. С условиями для него, как я уже показал на примере Канады и работающих в России голландцев, все ОК!
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 30.06.2008 - время: 23:20)
Chips , даже если вы покажете мне ХОТЬ ОДИН атлас, изданный за последние 30 лет, где Оймякон обозначен в зоне УМЕРЕННОГО климата (хотя вы пока так и не смогли этого), все равно вам не удастся оправдать Паршева, зачвившего: "Не могу не отметить, что на наших обобщенных климатических картах, которые встречаются в школьных атласах, и Оймякон, и Ялта отнесены к одному климатическому поясу - "умеренному", обозначенному веселеньким светло-зеленым цветом".

Никогда в жизни я не видел таких атласов! Ни школьных, ни каких-либо иных! А уж я их насмотрелся, поверьте! С детства географией увлекаюсь очень сильно. Потому-то меня и стошнило немедленно от такого то ли пошлого вранья в угоду своей "теории", то ли от невежества. В любом случае, когда автор прокалывается даже на такой мелочи, от него нечего ждать какого-то серьезного труда. (А прочих проколов и нелепиц у него просто тьма!)


Вы знаете, я тоже увлекаюсь "с детства очень сильно", только не картами, а словарями и энциклопедиями, и если в БСЭ написано, что Оймякон находится в умеренном поясе, то я верю не учебникам по географии для 8 кл. средней школы, а БСЭ (только не говорите, что все написанное в там - ложно, ибо советское) wink.gif Если бы Паршев написал от "Якутска до Симферополя" - это что либо изменило бы?

Вы зря не обратили внимание на карту в конце моего поста - к ней есть весьма полезная описательная часть:

Природные условия жизни населения

Из всех природных условий жизни человека климат играет важнейшую роль, тем более в России, где свыше 2/3 населения страны живет в районах со средними температурами января ниже минус 10 градусов. Продолжительность отопительного периода меняется от 90 дней в Сочи до 365 дней на побережье Северного Ледовитого океана. Причем дело не только в продолжительности: например, в Москве это 213 дней, а в Иркутске - 243, но в последнем случае себестоимость содержания 1 кв. метра жилья в два с лишним раза больше, т.к. средние январские температуры различаются вдвое (минус 10 и минус 21 градус соответственно). Еще выше затраты в Якутске, где средняя температура января достигает минус 43 градусов. Холодный климат дополняется наличием вечной мерзлоты - замерзшего слоя грунта глубиной от 25 м (на Кольском полуострове) до 1500 м (в Якутии), ею занято более половины территории страны.

Особенности формирования воздушных масс также влияют на условия жизни. Зимой на востоке страны формируется устойчивый Сибирский антициклон, его особенности - сильные морозы и безветренная погода. Большинство городов Восточной Сибири расположены в межгорных котловинах, где воздух при антициклоне часто застаивается. Основным топливом на городских котельных и ТЭЦ Сибири служит каменный уголь (в отличие от гораздо более экологически чистого газа в Европейской части), поэтому при огромных сибирских просторах экологическая ситуация в сибирских городах при прочих равных условиях хуже, чем в Европейской России.

Соотношение тепла и влаги удобнее рассмотреть по природным зонам. Поскольку большая часть населения России живет в Европейской части, то именно эту территорию мы рассмотрим подробнее. В зонах тундры, тайги и смешанных лесов осадков больше, чем испарения, и территория переувлажнена. Далее к югу идет полоса лесостепей с почти идеальным соотношением: осадков выпадает почти столько же, сколько и испаряется. Здесь же находятся и самые плодородные почвы - черноземы. Южнее, в степной зоне, тепла больше, но лимитирующим фактором становится влага. Таким образом, наилучший район для сельского хозяйства - неширокая полоса юга лесной, лесостепной и степной природных зон.

Как в целом оценить комфортность природных условий? Эта задача, как и многие задачи построения интегральных (сводных) оценок, полностью не решена, но есть более или менее успешные попытки. Самая известная из них - "Карта оценки природных условий жизни населения СССР", составленная О.Р. Назаревским в 1970-х годах. Автор оценил по 5-балльной шкале 30 показателей для нескольких тысяч точек на территории СССР. Среди показателей - большинство климатических: температуры летом и зимой, влажность, осадки и их режим, продолжительность чрезмерно жаркого (со среднесуточной температурой более 20 градусов) и чрезмерно холодного (ниже минус 20 градусов) периодов, продолжительность безморозного, отопительного, пасмурного периодов, сила ветра, солнечная радиация и т.д. Кроме того, были учтены сейсмичность, заболоченность, наличие и степень обилия кровососущих насекомых, наличие природно-очаговых болезней, степень разнообразия ландшафта и т.д.

Полученную карту автор сравнил с картой плотности сельского населения - корреляция оказалась более 0,8. Заселяя просторы России, сельское население действительно выбирало наилучшие для жизни (они же - и лучшие для сельского хозяйства) места.

http://atlas.socpol.ru/overviews/settlement/index.shtml

И в заключение - погода в Южном плушарии. Там сейчас зима.:

Австралия
Аделаида +16oC
Алис-Спрингс +20oC
Брисбен +22oC
Дарвин +32oC
Канберра +11oC
Кэрнс +27oC
Мельбурн +13oC
Ньюкасл +18oC
Перт +17oC
Сидней +20oC
Таунсвилл +25oC
Хобарт +11oC

Чили, Сантьяго +6oC
Перу, Лима +18oC
Аргентина, Пуэрто-Игуасу +10oC
Бразилия, Фос-ду-Игуасу +11oC

Мадагаскар, Антананариву +14oC
Лесото, Масеру +15oC
ЮАР, Кейптаун +5oC
Замбия, Ливингстон +25oC
Зимбабве, Виктория-Фолс +25oC
0073.gif
http://www.hmn.ru:8101/index.php

С такой зимой и лета не надо. А у нас в Москве еще купальный сезон не открыт. Страна вечнозеленых помидоров cry_1.gif

ЗЫ. Куда-то пропал топикстартер. Неужто проблемы сельского хозяйства больше никого не волнуют. blink.gif




Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 01.07.2008 - время: 10:38)
Вы знаете, я тоже увлекаюсь "с детства очень сильно", только не картами, а словарями и энциклопедиями, и если в БСЭ написано, что Оймякон находится в умеренном поясе, то я верю не учебникам по географии для 8 кл. средней школы, а БСЭ (только не говорите, что все написанное в там - ложно, ибо советское) wink.gif Если бы Паршев написал от "Якутска до Симферополя" - это что либо изменило бы?

Вы можете строчить хоть до посинения об энциклопедиях, но вам никак не обойти тот железобетонный факт, что Паршев ссылался на АТЛАСЫ. И все прочее, из этого вытекающее. Такие вот дела...

Про Якутск и Симферополь (Новороссийск) я уже все отписал. bye1.gif

jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Red Ass @ 25.06.2008 - время: 20:24)
работаю в сфере сельского хозяйства.

бьёмся.

1 Обо что?
2 Чем?
3 Побьете ли иностранных производителей?
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 01.07.2008 - время: 10:38)
И в заключение - погода в Южном плушарии. Там сейчас зима.:

Австралия
Аделаида +16oC
Алис-Спрингс +20oC
Брисбен +22oC
Дарвин +32oC
Канберра +11oC
Кэрнс +27oC
Мельбурн +13oC
Ньюкасл +18oC
Перт +17oC
Сидней +20oC
Таунсвилл +25oC
Хобарт +11oC

Чили, Сантьяго +6oC
Перу, Лима +18oC
Аргентина, Пуэрто-Игуасу +10oC
Бразилия, Фос-ду-Игуасу +11oC

Мадагаскар, Антананариву +14oC
Лесото, Масеру +15oC
ЮАР, Кейптаун +5oC
Замбия, Ливингстон +25oC
Зимбабве, Виктория-Фолс +25oC
0073.gif
http://www.hmn.ru:8101/index.php

С такой зимой и лета не надо. А у нас в Москве еще купальный сезон не открыт. Страна вечнозеленых помидоров cry_1.gif

ЗЫ. Куда-то пропал топикстартер. Неужто проблемы сельского хозяйства больше никого не волнуют. blink.gif

Круто конечно. Но не завидно. Конечно в Африке теплее , чем Финляндии или Голландии. И канадские зимы суровее, чем Иранские. Но пшеницу мы закупаем канадскую, сервилат финский, а сыр и тюльпаны-голландские. Почему бы это?
Почему в той же рязанской области на приусадебных участках картошки родилось в 3 раза больше, чем в колхозе. А если бы тем участкам современную агротехнику? Дело по прежнему в системе, а на селе ее разломали, но новой не построили-итоги на лицо.
poofik
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (*КЛЕН* @ 25.06.2008 - время: 16:22)
Когда наконец государство обратит внимание на село.Требуется создание нац.проэкта по восстановлению сельского хозяйства.Что вы думаете о реальном состоянии в этой отрасли нашей страны?

jakellf
QUOTE
Дело по прежнему в системе, а на селе ее разломали, но новой не построили-итоги на лицо.


А может, не надо внимания обращать и не надо ничего строить? Советская власть, вон, на всё внимание обращала, а результат был не то, что нулевой, нередко даже отрицательный. Например, так и не смогла полностью телефонизировать страну, а частные операторы за десяток лет всех желающих мобилами обеспечили. Может быть, выход в том, чтобы прийти к по-настоящему свободному рынку, в том числе и продовольствия, дать возможность крестьянам свободно действовать.
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (poofik @ 27.07.2008 - время: 14:10)
QUOTE (*КЛЕН* @ 25.06.2008 - время: 16:22)
Когда наконец государство обратит внимание на село.Требуется создание нац.проэкта по восстановлению сельского хозяйства.Что вы думаете о реальном состоянии в этой отрасли нашей страны?

jakellf
QUOTE
Дело по прежнему в системе, а на селе ее разломали, но новой не построили-итоги на лицо.


А может, не надо внимания обращать и не надо ничего строить? Советская власть, вон, на всё внимание обращала, а результат был не то, что нулевой, нередко даже отрицательный. Например, так и не смогла полностью телефонизировать страну, а частные операторы за десяток лет всех желающих мобилами обеспечили. Может быть, выход в том, чтобы прийти к по-настоящему свободному рынку, в том числе и продовольствия, дать возможность крестьянам свободно действовать.

Ну в общем рациональное зерно есть. Но!
Крестьянские (фермерские) хозяйства запада, которые каждое давало продукции больше, чем средний колхоз, появилось не на пустом месте. Были миллионы фермеров, они конкурировали, 90% разорились, остальные выжили, брали кредиты под залог земли, скупали землю, учили детей в агроунивермитетах на заработанное, копили деньги, модифицировали технику.Процесс шел сотнями лет. И теперь нашему спившемуся колхознику говорят-ты свободен-иди конкурируй!ы Но он не верит никому-не его дедов раскулачили, а его деды раскулачивали! Вся более менее способная к чему то молодежь бежит из села традиционно-кто его поднимет? Сейчас сельское хозяйство развитых стран дотируется государством, несмотря на передовую технологию. А у нас-руины Нацпроект по сельскому хозяйству, думаю, разворуют, как и по нанотехнологии.
Нужна система, которая сделает крестьянский труд привлекательным.
А у нас что? Я недавно открывал предприятие. Малое. 500долларов удовольствие. После этого-пиши бух отчеты, оплачивай аренду офиса(а без него нет юр адреса) и тд. кому на селе все это под силу-я то не бедный и с высшим образованием, у меня интернет. А у крестьян-лишь точная уверенность, что от власти ничего хорошего ждать нельзя. Поэтому село кормится с приусадебного участка и пьет горькую-молоко у них пытаются скупить дешевле бензина.

poofik
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (jakellf @ 02.08.2008 - время: 21:59)
И теперь нашему спившемуся колхознику говорят-ты свободен-иди конкурируй!ы Но он не верит никому-не его дедов раскулачили, а его деды раскулачивали! Вся более менее способная к чему то молодежь бежит из села традиционно-кто его поднимет?... Нацпроект по сельскому хозяйству, думаю, разворуют, как и по нанотехнологии....
А у нас что? Я недавно открывал предприятие. Малое. 500долларов удовольствие. После этого-пиши бух отчеты, оплачивай аренду офиса(а без него нет юр адреса) и тд. кому на селе все это под силу-я то не бедный и с высшим образованием, у меня интернет. А у крестьян-лишь точная уверенность, что от власти  ничего хорошего ждать нельзя. Поэтому село кормится с приусадебного участка и пьет горькую-молоко у них пытаются скупить дешевле бензина.

Не знаю, конечно, но если учесть, что смыслом и движущей силой любого проекта является человек, то не очень понятно, что вообще можно сделать при таком разложении всего и вся.
QUOTE
Сейчас сельское хозяйство развитых стран дотируется государством, несмотря на передовую технологию.

Не знаю, насколько это убедительно, но я вот что,например, могу предложить по этому поводу http://www.cato.ru/pages/137?idcat=429&id_theme=141
QUOTE
Нужна система, которая сделает крестьянский труд привлекательным
Думаю, единственная система, способная на это - хороший заработок. Но если он не достижим естественным путём, без спонсирования государством, перекачивающим деньги из нефтянки в сельское хозяйство, то имеется ли смысл содержать такую отрасль? Крестьяне вряд ли добьются каких-то серьёзных успехов, а нефтяники лишатся средств, которые они могли бы вложить с гораздо большей пользой, для всех. К тому же возникает вопрос: если кончатся нефтяные деньги, кто будет содержать село тогда?
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (poofik @ 03.08.2008 - время: 18:42)

Не знаю, конечно, но если учесть, что смыслом и движущей силой любого проекта является человек, то не очень понятно, что вообще можно сделать при таком разложении всего и вся.
QUOTE
Сейчас сельское хозяйство развитых стран дотируется государством, несмотря на передовую технологию.

Не знаю, насколько это убедительно, но я вот что,например, могу предложить по этому поводу http://www.cato.ru/pages/137?idcat=429&id_theme=141
QUOTE
Нужна система, которая сделает крестьянский труд привлекательным
Думаю, единственная система, способная на это - хороший заработок. Но если он не достижим естественным путём, без спонсирования государством, перекачивающим деньги из нефтянки в сельское хозяйство, то имеется ли смысл содержать такую отрасль? Крестьяне вряд ли добьются каких-то серьёзных успехов, а нефтяники лишатся средств, которые они могли бы вложить с гораздо большей пользой, для всех. К тому же возникает вопрос: если кончатся нефтяные деньги, кто будет содержать село тогда?

QUOTE
Не знаю, конечно, но если учесть, что смыслом и движущей силой любого проекта является человек, то не очень понятно, что вообще можно сделать при таком разложении всего и вся


Мало что, к сожалению. Обнадеживает одно. Среди советского народа начисто вытравляли предприимчивость. Слова коммерсант, капиталист, спекулянт -были ругательными. Прошло 20 лет-и откуда что взялось. Будем надеятся, что и на селе какие то кадры отыщутся-только кто этим занимается?

Была у меня недавно встреча забавная. Израильтяне сделали агрофирму кажись в тульской области. Сами сеют, сами пашут, сами за комбайнами сидят-хорошо зарабатывают. А наши горе селяне только глазами хлопают завистливо. Почему Израильтяне удачливы? У них технология, бизнес-проект, банковский кредит, контракты с поставщиками и покупателями-они не госденежки разворовывают, а дело делают. Но они и пашут с утра до ночи. Потому что свое. Наши своего не имеют, практически. Оставшиеся от советской власти полумертвые белоруси и грузовики. Новые никто не купит-за какие шиши?

Может надо организовать небольшие агрофирмы-обьявить конкурс бизнеспроектов, пригласить профессионалов со всего мира, дать им землю-у нас заброшенной полно и пусть строят настоящие фермы. Организовать обучение молодежи в странах с похожим климатом-на это денег не пожалеть. А то поездки наших "спецов" по обмену-это смех и слезы. Чему научится 60-летний директор колхоза? У него психика не та.



QUOTE
Думаю, единственная система, способная на это - хороший заработок. Но если он не достижим естественным путём, без спонсирования государством, перекачивающим деньги из нефтянки в сельское хозяйство, то имеется ли смысл содержать такую отрасль?


Зароботок -это верно
Но 2 проблемы
1 Откуда он возьмется? Сх наше не конкуреноспособно и Австралия , штаты и Бразилия с Голландией делают продовольствие быстрее и качественнее, причем дешевле.
2 Ну заработают-так пропьют же!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Развертывание американской ПРО в Европе

Массовая роботизация

Едро ВВП...

Верить Путину или госдепу?

Южная Осетия.




>