Крым

а ты будешь отрицать что большинство не хочет возвращения обратно??

НЕ ТАК!
Крым сам под эгиду России пойдет, всенародным референдумом.
И, даст Бог, через несколько лет и Украина ОДУМАЕТСЯ!

Видимо, Кремль на Марсе находится?
Ну, для человека, отсылающего Тимошенко в Думу, это неудивительно...

Да уж, по 5-му каналу такого не говорят. Они ж честные, как Кот Базилио и Лиса Алиса!

Это сообщение отредактировал Волкофф - 05-04-2006 - 13:09

РЕСПЕКТ! Жжошь, ацкий сотона! Вафренды!

Вы меня не поняли. Я хочу видеть Крым в составе российской федерации. Каким образом это будет достигнуто, мне вобщем-то все равно. Главное, чтоб не было войны. Я считаю, что Крым принадлежит Украине незаконно.
В целом согласна с вами, я подняла эту тему, чтобы обсудить проблему. Если вы считаете мои посты истерическими воплями - ваше право.

Я прощение прошу, а почему незаконно то?!

Хорошо, я объясню, почему Крым хочу видеть в составе России.
Я очень не люблю украинскую таможню. Если будет введен визовый режим, то ситуация сильно ухудшется.
Украина вставляет палки в колеса русским ученым в Крыму. Я имею официальных ученых:археологов, географов, биологов и тд. У них есть все необходимые бумаги, разрешение Киева на работу в Крыму. 95% научных экспедиций в Крыму - русские, причем тесно сотрудничеют с крымскими музеями. Украинцы даже не чешутся что-то там изучать (кроме крымчан). У археологов,например, очень мало времени: через 20 лет море, скорее всего, съест Херсонес и другие археологические объекты. А подводная археология - дело очень дорогое и сложное. Если русские не будут там работать, то украинцы сами просто не успеют.
Однако на таможне человека ссадят с поезда, если он везет черепки греческих сосудов. Никого не интересует, что они не имеют музейной ценности, что в местах раскопок этими черепками дороги забутовывают, что это просто античный мусор. И нифига не докажешь таможне. Тебя оштрафуют за провоз образцов почвы, т.к. нельзя вывозить землю Рiдной Украiни. И не надо говорить про земельный кодекс Украины. Если закон ставит людей в такие идиотские ситуации, значит это плохой закон, его надо пересматривать.
Меня бесит, что с такой политикой Украины в Крыму меня лично скоро могут просто перестать туда пускать. Для меня это больно, т.к. я считаю Крым частью своей Родины и очень его люблю.

Историческая справка; "Комсомольская правда"..

52 два года назад Хрущев подарил Крым Украине. "Царский подарок" был сделан по случаю 300-летия воссоединения Украины с Россией.

Крым, говорят, был подарен Украине первым секретарем ЦК КПСС Хрущевым в приступе «пьяной щедрости» - после двух стаканов коньяка. Конечно, передача Крымской области из состава РСФСР в состав УССР в рамках «единого и нерушимого» Советского Союза была простой формальностью. Тогда в страшном сне никто не мог предположить, что СССР развалится и Украина станет «самостийной». Подарок независимая Украина возвращать, ясное дело, не стала.

Как это было

Товарищам по партии Хрущев сообщил о решении передать Крым Украине в перерыве одного из заседаний президиума ЦК, как бы между прочим, когда все шли пить чай. Видимо, все же боялся открытого противодействия. «Да, товарищи, тут есть мнение передать Крым Украине», - обронил вскользь первый секретарь. И объяснил: «Так проще». «Почему? Что проще?» - опешили товарищи. «Проще и проще», - ответил Хрущев. Возмущаться товарищи не рискнули.

По закону вопрос надо было вынести на открытое обсуждение Верховного Совета РСФСР, выяснить на референдумах мнение жителей обеих республик и отдельно - жителей Крыма. А после на референдуме же - всех граждан СССР.

Но разводить «демократию» не стали. Собрали лишь Президиум Верховного Совета РСФСР. На нем с речами (сочиненными, по некоторым данным, «серым кардиналом» Сусловым) выступили Коротченко, Рашидов, Куусинен. Из 27 членов президиума присутствовали 13 - даже кворума не было. Остальные прислали телеграммы, что по разным причинам присутствовать не смогут.

Почему он это сделал?

Некоторые историки видят причину в том, что Хрущев, придя к власти после смерти Сталина, начал готовить почву для развенчания культа личности и репрессий. Но сам Хрущев, будучи первым секретарем ЦК украинской компартии в 1938 - 1947 гг., принимал активное участие в репрессиях на Украине. И, чтобы в какой-то мере искупить вину перед Украиной и заручиться поддержкой украинской верхушки, подарил Крым Украине.

Цитата по теме:
«Сколькие русские с негодованием и ужасом пережили эту безвольную, никак не оспоренную, ни малейше опротестованную, по дряблости нашей тогдашней дипломатии, в 24 часа отдачу Крыма - и предательство его при каждом потом крымском конфликте».

Во-первых по какому закону?! Извольте либо ссылку привести либо цитату статьи соответствующей.

Во-вторых, а чем регламентировался порядок созыва Президиума Верховного Совета РСФСР и порядок его работы?!

Честно говоря, тут я вам помочь не могу, так как законодательство СССР - моя не самая сильная сторона. Я привела эту цитату с другого форума, просто как иллюстрацию к теме.
Полагаю, это было необходимо сделать согласно конституции СССР. Возможно, кто-то еще сможет ответить на ваш вопрос.

Не просто СССР, а конкретно РСФСР! А Севастополь был республиканского(Центрального) подчинения вплоть до 1991 года кажется........

Так и Москва, кажется, была в центральном подчинении. И Питер. Может теперь Украине на этой почве потребовать их включения в состав незалежной?!

Надо же, а Украина тоже была частью Российской Империи, а затем СССР.
В состав Российской Империи входили также Польша и Финляндия. Что теперь? Поход 1-й конной на Варшаву? Или может быть, освобождение рабочего класса Финляндии от буржуазных эксплуататоров? Так это ещё рано, надо до конца ноября подождать.

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 05-04-2006 - 16:38

А до того????
Может, отдадим Крым туркам?
Как тебе такая мысля?
Кунишир, Шикотан, Итуруп-японцам, Кенигсберг-немцам..... Кавказ-кавказцам..... Много чего!
Будь же последовательна в отстаиваини исторической справедливости!!!!!
А то половинчастые меры...... ))))

Только в том случае, если возможность такого референдума и такого способа выхода предусмотрена законами Украины. В чем у меня лично, есть сильные сомнения. Хотя может украинские товарищи меня и опровергнут.
В противном случае, извините...

Это означает что Севастополь подчинялся не Крымской области, а напрямую.
Т.е в Крыму были 2 субьекта; Крымская область отдельно, а Севастополь отдельно!

Не-ее туркам не надо............перебьются! Отдайте на Родину и глядишь газ подешевеет!

Конституцию АРК можно изменить решением ВР АРК. Это законно. Есть противоречие со ст.74, Конституции Украины, но, ИМХО, его можно обойти (исходя из Преамбулы Конституции АРК)

Ребята, не смешите мои тапочки...
Цитаты, цитаты и еще раз цитаты. А еще лучше ссылки на полный текст документов.
Тогда и можно о чем то будет говорить...

Пока сильно сомневаюсь. Только одна фраза мне понравилась, - Обойти Конституцию Украины с помощью Конституции Автономной республики Крым...

В Ст.73 (пардон) Конституции Украины написанно, что:
Стаття 73. Виключно всеукраїнським референдумом вирішуються
питання про зміну території України.

Ст. 7 Конституции АРК:
2. Територію Автономної Республіки Крим може бути змінено з
урахуванням рішення республіканського (місцевого) референдуму та
рішення Верховної Ради Автономної Республіки Крим відповідно до
Конституції України.

Просто АРК - совершенно особое образование, это - куда более самостоятельная единица, чем Российские автономии...

Это сообщение отредактировал Волкофф - 05-04-2006 - 17:53