Крым

Миллион раз писалось, что это не учения НАТО, а международные учения, где Россиия, между дрочим, тож участие принимает. И проводятся они с 1997-го года.

А если вопросы государственного уровня решать на уровне охлократии-где такое видано??????

Если учения проводятся под командованием НАТО, то значит это НАТО-вские учения!!!

А где написано что они проводяться под коммандованием НАТО?

А что Украина что-ли командует на этих учениях???

Наших бьют!

Не надо глумиться - это не смешно.

Эх, Вы уж извините, но люблю я ляпы искать!

Самый простой способ избавиться от недовольных. Ибо после этого все довольны. А кто недоволен, того больше нет.
Грязные методы используете, господа убивцы.
Первобытно и недостойно, надо учиться все решать не силой рук и прицелом винтовки, а договариваться, эток можно пол Украины перестрелять.

А как у вас в стране с недовольными поступают? Ковровые дорожки стелят и в Кремль на прием к президенту приглашают? Все гладко и чисто? Кто бы говорил.
Не надо передергивать. Если застрелили его значит того, кто застрелил надо ловить и судить, это преступление кем бы он ни был.
И к кому это Вы обращаетесь? Это мы что ли убийцы - все украинцы этого форума?

Это сообщение отредактировал BIG_BEAVER - 09-06-2006 - 19:49

Я обращаюсь конкретно к тем, убивает и заказывает, без намека на принадлежность к какому либо государству. Просто в рамках нынешних событий это выгодно, в первую очередь тем, кто за сотрудничетво с НАТО, то бишь "прогрессивной" части населения Украины (в частности "оранжевым"), а не "закостенелым" любителям советчины. Просто теперь, кто против- будут молчать.

P.S. В России тоже используют "грязные методы", но стараются как-то понезаметней убрать, чтоб так явно следы то не было видно. Поаккуратней надо. Вот убили бы, скажем, месяц назад, то это можно было бы расценивать как убивтсво чисто криминальное, а сейчас извините, тут пахнет большой политикой, которая после этого в Украине становится еще более грязной.

Это сообщение отредактировал lenlesbum - 09-06-2006 - 20:15

2 lenlesbum
Не надо подобных инсинуаций! Вы получили еще один повод для своих издевок? Но подобным спекулируют только продажные журналисты. не уподобляйтесь, ибо прекрасно понимаете, что пострадавший не является той фигурой, против которой, гипотетически, могли использовать подобные меры.

2 BIG_BEAVER
Прошу Вас, не поддавайтесь на подобные провокации, так как никакого конструктивного диалога не получится! Не давайте повода даже думать, что подобное возможно в нашей стране.

А чего тут думать, когда это возможно. Вспомните дело Гонгадзе! Другое дело, что это возможно в любой стане, только у вас это еще делают топорно, как в России топорно по-советски ведут информационную войну.

про учения с НАТО. У России, между прочим, уровень взаимодействия с НАТО на порядок выше, чем у Украины, и учения совместные проводятся намного более масштабные, чем See Breeze (в которых принимает участие и Россия, кстати), и в том числе на территории России (в Краснодарском крае, например). И курсанты военных вузов США регулярно проходят в России стажировку (не знаю, правда, хорошо это или плохо). Корни сложившейся ситуации, на мой взгляд, лежат не в противостоянии Россия-НАТО (в котором я лично не вижу военной составляющей, по крайней мере она далеко не господствует), а исключительно в "дружеских" отношениях правящих элит двух государств (то бишь дело в деньгах). Такое впечатление, что обе стороны делают все что угодно, лишь бы назло. НАТО - не более чем предлог или ширма. Плохо то, что страдают от этого оба народа, но мне почему-то кажется, что жители Украины пострадают больше (все таки весовые категории разные), и в первую очередь пострадают русские граждане Украины. Грустно, товарищи(((.

Это я, значит, издеваюсь? Да, не исключаю возможности, что это на руку и противникам НАТО, но тогда нужно ОЧЕНЬ точно просчитать последствия этого события, а здесь, на мой взгляд, убийство больше играет на руку сторонникам НАТО. А еще я понимаю, что это ИМЕННО ТА фигура, которую НУЖНО было убрать, ибо именно Хадарцев занимался подготовкой реакции "на низком уровне", то есть отвечал за прямую подготовку людей. И убрав именно эту фигуру с "шахматной доски" можно сорвать антинатовские выстуупления. Что и было сделано. Сейчас в Украине идет очень сложная "партия", и сейчас с одной стороны "пешкой" меньше.

Ну именно это и происходит на мой взгляд. Опять же не исключаю то, что это могло произойти случайно. Но не в ТАКОЙ момент и не ЭТОТ человек! Слишком явное совпадение. Но, пока больше не скажу, это лишь предположение. Всктытие покажет.

P.S. В Грузии тоже людей "убирали" в нужные моменты, а, зная привязанность руководителей и Грузии, и Украины к американцам, нетрудно догадаться, кому это выгодно в первую очередь. Причем, они то остаются при этом "белыми и пушистыми", как всегда. Есть кстати у меня достаточно достоверная информация о похищении дипломатов в Ираке, уж больно все это американцам на руку, учитывая обострение в отношениях...

Уважаемый, может Вы меня просветите по поводу важности Хадарцева? Может, Вы мне расскажите о его супер-, гипер- опасности для государства? Вы знаете, есть намного более значимые и влиятельные люди.
2 mike1984
Вы говорите о топорности? В Украинском СБУ есть очень классные специалисты, взрощенные еще в КГБ. Не думайте, что в этом плане Украина отстает. Я вполне допускаю, что политический убийства имеют место. Но я также уверен, что если они происходят, они выполняются очень профессионально. Дело Гонгадзе всплыло только из-за уверенности, что в том болоте, называющемся Украина, пройдет все. Однако, это уже было начала конца Кучмы. И так "любимую Вами помаранчевую революцию нужно считать зарождающейся с того самого убийства Гии Гонгадзе.

Вэтом большом противостоянии более значимые фишки либо в России, либо в Штатах (типа оппонент), либо в Раде, и все они достаточно хорошо защищены. А пока еще мелкая сошка Хадарцев. который в свете происходящих событий мог набрать силу, видимо кому-то показался опасным. Вот и замочили.

Одна вода. И Вы и я просто переливаем из пустого в порожнее. Вы явно преоцениваете важность сложившейся ситуации и методов ее устранения. Мы же вместе с Вами не знаем предмета разговора настолько досконально, чтобы делать даже какие-то предположения. Поэтому прошу, не спекулировать на этом, пока не пройдет расследование.

Ах, оставте...Свобода слова. Тема есть отдельная. Свобода слова у нас превращается в свободу словоблудия...

Как говорил Владимир Владимирович... не тот, про кого Вы подумали, а Маяковский: Если звезды зажигаются, значит, это кому-нибудь нужно!
И вообще, давайте подождем окончания расследования. Я уверен, официальным результатам, как в Грузии, доверять можно будет на 100%!

Это сообщение отредактировал lenlesbum - 09-06-2006 - 22:41

Специалисты, то, может, и есть. Только тут не обязательно спецоперация СБУ, а кто-то из политической верхушки сел на очко, как в случае с Гонгадзе. Или СБУ таким образом пытается отвести подозрения от себя. Но это гадание на кофейной гуще, а посему предлагаю закрыть вопрос.

Это сообщение отредактировал mike1984 - 09-06-2006 - 23:07

Все равно правды никто никогда не узнает...

Верно, что это гадание на кофейной гуще, но я думаю, никто возражать не станет, что в данном убийстве заключается именно политическая подоплека.