Ксенофобия и Шовинизм - главные проблемы России?..

Нужно же иметь какое-то пугало, чтобы отвлекать внимание от своей хреновой политики.
Что касается ксенофоби и толерантности, то терпимость должна быть разумной, та толерантность, что присутствует в США и Европе приводит к дискриминации прав большинства, потому терпимости не должно быть к преступникам, белым, черным, желтым расистам и нацистам, религиозным фанатикам, феминисткам, маргиналам и люмпенам и прочим экстримистам

Не надо путать причину и следствие (особенно не надо путать следствие )! Есть люди (и Вы в том числе), которые полагают необходимым бороться с некоей внешней угрозой, считая, видимо, ее главным бедствием для России. Некоторые идут еще дальше, уверены, что вообще все беды России - следствие действия враждебной внешней силы, желающей уничтожить или сильно ослабить Нашу Великую Родину. При этом логика такая "Мы - великие! Мы - лучшие! Мы - могучие! Не может быть, чтобы наша жизнь была такой дерьмовой при таких крутых Нас! Это - происки Врага!" После чего начинаются поиски этого самого врага. Кто-то находит евреев, кто-то - чеченцев (и вообще - "черножопых"), кто-то - США. И вырастает соответствующая идеология: стоит нам покончить с евреями ("черножопыми", с США, нужное - подчеркнуть), и сразу всё в России наладится. А если хайлом мух ловить, то эти проклятые евреи ("черножопые", США), всю нашу кровь выпьют, всю нашу нефть разворуют, всех наших девок перетрахают. Государственная пропаганда эти идеи иногда даже поддерживает (Леонтьев и отношения с США, например), или использует для отвлечения общественного мнения (вопрос о нападениях на иностранных студентов).

Тезис в том, что не ксенофобия - главная проблема, а остальные проблемы - второстепенны; ксенофобия - это как раз следствие других, главных проблем России: бедности, невежества, нездоровой и несытой жизни, постимперского синдрома в умах и настроениях. Ксенофобия, которой Вы не замечаете, отлично заметна в Ваших постах:

Вот это и есть чистой воды ксенофобия, уважаемый!

Это сообщение отредактировал Плепорций - 17-07-2006 - 20:31

О! Образец жанра! Во всем виноваты зами-знаете-кто. Стоит их к ногтю прижать - и сразу уличная преступность, безработица и наркомания провалятся в тартарары. И политики перестанут быть продажными. Отлично, Goodmen! Вы наглядно проиллюстрировали мой пост! Где бы мне еще антисемита найти...

Увы... Там какой-то странный и мне малопонятный религиозный диспут. "А в Торе так написано..." "Нет! Вы неверно прочитали! В Торе написано не так!" Где же настоящий, иррациональный, злобный и бескомпромиссный антисемитизм? АУ! Патриоты! Отзовитесь!

Простите, может я от жизни отстал, но разве патриот уже = антисемит?

А Вам знакомы либералы-антисемиты? По-моему, антисемитизм - это одно из осложнений острого патриотизма.

Патриотизм, на сколько я знаю, ни какого отношения к антисемитизму не имеет. Я знаю татар патриотов, грузин патриотов и, о ужас, евреев патриотов России. Для того, что бы понять истину о несовместимости патриотизма и антисемитизма, давайте спросим Melian.
Melian, вы патриот Израиля? Если да, то почему вы не антисемит?

Это сообщение отредактировал ufl - 17-07-2006 - 23:00

Я был недостаточно подробен и точен. Патриот - человек, желающий счастье не только себе, но и своему Отечеству. Это человек, у которого успехи Родины вызывают гордость так, как если бы это были его успехи. Гражданин, готовый пожертвовать немалым в интересах государства. В этом смысле многие - патриоты, и такой патриотизм не вызывает у меня ничего, кроме уважения. Но есть и ругательное слово - патриот. Это тот, для кого Deutschland uber alles, кто готов простить Родине все ее гадости и мерзости, как прошлые, так и будущие, только потому, что она - Родина. Этот тот, для кого любовь к Отечеству автоматически означает ненависть и вражду ко всему тому, что не-Отечество. Тот, кто любит Отечество так сильно, что все его проблемы готов приписать вымышленным внутренним и внешним врагам, но только не таким же Истинным Патриотам, как и он сам. Отсюда и вытекают ксенофобия и шовинизм. И их разновидность - антисемитизм.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 18-07-2006 - 00:52

Очень многое в жизни и зависит от того, какой смысл мы вкладываем в слова. Чем чаще вы будете воспроизводить слово "Патриот" в ругательном смысле, тем больше будет таких патриотов. Вот американцы вкладывают в это слово совсем другой, истинный смысл и у них совсем другая нация.

Интересно ни относится ли вот эта ваша цитата к мироощущению нынешних евреев в Израиле? Например Станислав Кучер в "Эхо Москвы" сказал, что будучи в Израиле и общаясь с евреями понял, что они все считают, что "Израиль - это страна евреев. Израиль для евреев." А нас вот упрекают за фразу "Россия для русских." Как говорится налицо двойные стандарты! Сначала в своем глазу надо посмотреть, а потом заглядывать к соседу.

Эх, прищучил... Подловил всё таки...
Одна проблема - в "Израиль для евреев" и "Россию для русских" люди вкладывают разный смысл. Когда я говорю - "Израиль для евреев", я говорю о государстве, которое служимт доиом для всех евреев мира, которых притесняют на протяжении 2000 лет. Государство Израиль было создано с этой целью."Израиль для евреев" - значит государство, в котором государственным языком всегда будет еврейский, государственной культурой - еврейская культура, основной религией - иудаизм, поскольку еврейство от него не отделимо. При этом все, кто согласен уважать эти основные постулаты могут жить и процветать в Израиле.
Когда говорят "Россия для русских" - имеют ввиду - " всех не русских за борт! Кого не Родину, кого к стенке!" В России нет проблем ни с русским языком, ни с русской культурой, ни с православием. Так что... извините, арралогия не уместна... Ни о каких двойных стандартах речь не идёт...

Это Вы спросите у "Белого братства", "НСО", "Руси православной", "Родины" и т.п. Ведь именно они позиционируют себя как истинных патриотов России.

Не надо прикрывать национализм - политриторикой! Рогозин - националист, как и его соратники. И даже, если лозунг "Бей жидов, спасай Россию!" выбран нее из личной неприязни, а для консолидации масс, вокруг "знамени "Родины"", это его нисколько не оправдывает.Политик, выдвигающий лозунг, берёт на себя обязательства, и несёт ответственность.

От вообще секта.....

А есть хоть оди н народ, что бы как один были толерантны????

Они конечно секта, но - очень патриотическая... И если собрать все эти секты вместе, то получается совсем не маленькая сила...

Нет такого народа. Не могут все в гароде думать одинаково. Но есть народы с более толерантные и менее толерантные. Например голандцы - более толерантные, я думаю, что не ошибусь, если скажу что голандцы процентов на 95 - толерантны. И это толерантность воспитывалась годами. И толерантность одна из основных черт голландского правительства. Хотя в последнее время есть некие поползновения к "закручиванию гаек". Из-за чего и почему - это отдельный разговор.
С другой стороны - арабы - менее толерантны, я думаю, что толерантности у них процентов на 30-40, не больше. И это тоже воспитывалось веками.

Вы сюда еще аум синрикё припутайте...... так, чисто ради истины поинтересуйтесь, что тако "Белое братство"....

Ну и как? На пользу им эта толерантность?...

Вы со мной ещё мало знакомы, поскольку я некоторое время отсутствовал на форуме, по не совсем зависящим от меня обстоятельствам. Иначе бы Вы знали, что я сначала интересуюсь, а потом пишу. На самом деле этот топик повторяет топик "русский шовинизм", который тут уже долго и бурно обсуждался. И там я выкладывал и ссылки на их агитационные сайты, и читаты из их лидеров. Так что... Может быть Вам стоит поинтересоваться, кто они такие, на самом деле, эти "ББ"?

Голандцам толерантность была очень на пользу, до недавнего времени. Толерантность способствует развитию многих областей экономики, от туризма до международной торговли. Просто в последнее время некоторые стали злоупотреблять их толерантеостью, и садиться им на шею, вот они и закручивают гайки....

Ну уж нет. Что-то мне да подсказывает, что сущность Истинных Патриотов (в ругательном смысле) не изменится оттого, как я буду их называть. Или как мы будем. Так что все как раз наоборот! Чем больше у нас будет таких "патриотов", тем больше я буду воспроизводить это слово в ругательном смысле. И совершенно справделиво!

О чем Вы вообще? Израильских ура-патриотов от их российских собратьев отличает только полное отсутствие антисемитизма. И упрекают и тех, и других за одно и то же. Или Вы думаете, что именно оголтелые сионисты критикуют родимых квасных ура-патриотов за "Россию для русских"? Не вижу тут никаких двойных стандартов. Особенно забавен Ваш пост в контексте ответа на мой. Это мне что-ли в своем глазу вначале надо разобраться?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 18-07-2006 - 10:34

Можно поподробнее

Простите - нет. Я помнил, сколько это заняло после войны у работящих немцев и японцев. Так что расклад у меня был - лет 30 как минимум. Из этого срока всего половина прошла. А с нашими особенностями может легко затянуться и на 50. Повторяюсь, если уж у немцев и японцев больше 20 лет заняло - ....

Это сообщение отредактировал smm - 18-07-2006 - 12:22