Кто нападает на либерализм

Во всей красе!

Это сообщение отредактировал Бесвребро - 02-11-2006 - 15:00

Так у нас догоняющая цивилизация. Это в Германии уже демократия, а у нас погодить надо: ещё Гитлера не было.

У меня на это есть несколько причин. И я могу их аргументировать. Не надо писать на форум что я ярый сторонник НС. Вы меня дискредитируете перед форумом. Политика России должна быть национальной. Пока и этого достаточно.
Демократия в России это блеф. Ее никогда не было и не будет. Россия во все временна была тоталитарным государством. В этом ее государственная особенность. У нас только демократия была в смутное время, и что ее поменяло - вам хорошо известно.
Демократия в России –это Чубайщина, Гайдарщина и всякий другой откровенно антисоциальный режим, почти геноцидный. Я считаю, что это плохо.

А сколько вам нужно времени, чтобы догнать демократию?

А, может ты сам себя дискредитируешь если пишешь высказывания подобные этому:

А?

А где здесь фашизм? Здесь даже антисемитизма нет.

Я-то догнал, но я ж в России не один живу

Хорошо, Бесвребро, я готов к диалогу. Давайте возьмем Германию. Полная разруха в 1945. И всего за 20 лет ее из пепла подняли. И превратили в нормальную Европейскую державу. А СССР демократам достался, может с потерями, но не как после войны. И что они реально сделали за 15 лет? Ничего. А сейчас они сидят у кормушки воруют и живут припеваючи. Может немного грубо высказался, но, в сущности, это правда!

К сожалению не могу высказаться по поводу чубайщины и гайдарщины, однако замечу, что ни одна страна Европы не миновала монархизма.

К тому же в России на положении "рабов" были и "белые", а не только "цветные", как называются люди других рас в представленной Вами статье. Иными словами, Если Вы проповедуете тоталитарный строй, который всегда существовал в России, то Вы должны понимать, что на положении "рабов", согласно проповедуемой Вами традиции, скорее всего должны оказаться представители "нордической расы". Это если свято следовать традициям. Впрочем если Вы считаете, что наиболее желательным был бы строй существовавший в "Новгородской республике" (за точность термина не ручаюсь), то вы должны сознавать, что он существовал в 13 веке.

Но даже если не следовать, то тем не менее существуют сильные противоречия в том плане, что Вы пытаетесь затолкнуть российских представителей "нордической расы" в тот общественный строй, который другими европейскими представителями "нордической расы" уже давно признан не то что неэффективным, но и вредным и даже опасным. Зачем?

Извините, Annenerbe, я не говорил что Вы "ярый сторонник", я сказал просто сторонник. Если это неправда, то официально приношу Вам свои извинения.

Вы немного уходите от самой сути. Нам нужно учитывать нынешние современную ситуацию в стране. Гнать вас в 13 век никто не собирается. Это глупо и вообще не нужно. Мне не нравится индивидуальный подход Чубайса или Гайдара к экономике нашего государства. К этому я и апеллировал выше.
Получается, когда власть сосредоточенна не в руках здравых русских патриотов, а в руках совершенно чуждых нации людей. Ее никто об этом не спрашивает.
Вы можете, не согласится. Но можно просто увидитесь экономические катаклизмы в период их правления. Следовательно: нужно искать другой политический строй и формировать его, исходя из собственных реалии. И учитывать нынешнюю обстановку.

В Германии после войны был консенсус в рядах политического класса (как насчёт в обществе - честно говоря, не знаю; более того - сомневаюсь) по поводу необходимости проведения последовательных рыночных и демократических реформ. Как ни неприятно это для немцев, но надо констатировать: во многом этот консенсус был достигнут потому, что представителей прежнего режима, равно как и тех, кто являлся носителем прежней идеологии (не только нацистской, но и носителем прежних экономических установок) из политического класса просто вычистили - в том числе, силами оккупационных властей. В результате соответствующие реформы были последовательно и неуклонно проведены. Результат налицо.

В России такого консенсуса не было. У нас в отличие от того, что ты пишешь, страна демократам в управление не досталась. Они в ряде ключевых моментов действительно оказались допущены к принятию ключевых решений, но они не имели никакой возможности в течение нескольких лет проводить последовательные реформы в рамках какой бы то ни было концепции. Этого и не было. Результат тоже налицо.

Кстати, может, подскажешь, кто из демократов сейчас у кормушки сидит? Ну, наверное, можно назвать Чубайса - разумеется, у него очень большая зарплата, хотя далеко не самая большая в стране. А ещё кто? Грызлов у нас демократ теперь или Миронов? Или Сурков? Или Иванов? Демократы-то кто из ныне сидящих у кормушки?

Может, и фамилию назовёшь этого представителя? Или может быть назовёшь какие-нибудь конкретные мероприятия, на которые либеральным организациям были выделены эти деньги? Или хотя бы сами эти либеральные организации? А то в том воспаленном бреду, который я прочитал, пройдя по твоей ссылке, я таковой информации не обнаружил.

Это сообщение отредактировал Бесвребро - 03-11-2006 - 18:41

Тебе не нравится источник публикации ? Так это РБК - ты ж этот канал очень хотел смотреть у себя на голубом экране тв если не ошибаюсь, а у тебя его не показывают? Вроде как не пропутинская то компания.....

Это сообщение отредактировал гектор2 - 03-11-2006 - 18:42

Конечно, хотел бы - я бы все каналы хотел у себя иметь. И РБК тоже. Так что мне не нравится не источник информации, а качество публикации. Или по твоему я должен делать скидку - раз не пропутинская (чего я, кстати, не знаю - я её не вижу), значит, ей можно и схалтурить?

Бесвребро
А вам что ничего от этих бабанов не досталось что-ли? Пора уже ближе к кормушке пробираться (я имею ввиду по партийной лестнице)

Вы IMHO на пару с Гектором плохо себе представляете, что это за кормушка. Бес вам обоим намекает, что ни одна из серьезных либеральных организаций в России не имеет никакого отношения к американским деньгам. Ибо в России существует система грантописателей, грантопроталкивателей и грантополучателей за откат. Эта такая околомафиозная система разворовывания заокеанской халявы. За редкими исключениями типа Хельсинской группы. Я уже, кстати, однажды описывал процедуру приема амерского ревизора на предмет использования грантовых денег, в которой я в небольшом объеме и сам участвовал. Катание по Волге, банька с активистками национальная кухня и водка, водка, водка... Проверяющий убыл довольным. Довольны вообще остались все...

Гектору с ВАЛЕТом так не хочется. Им хочется, чтобы американский Конгресс "Яблоко" и СПС финансировал. Иначе у них вся стройная картина мира разъезжается.

Да лучше бы он их финансировал. Может тогда был бы результат.

Действительно почему отдавать будет вся Россия? По-моему это совершенно нееправильно да и невозможно. Насколько мне известно, кредиты политическим партиям в банках не выдаются... По-крайней мере я о таком не слышал.

Как раз напроив Annenerbe, тоталитаризм - вот путь к коррупции. В демократическом обществе, деятельность правительства должна освещаться в независимой прессе, то есть должна быть открытой.