Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 jakellf
|
|||
|
Электорат не должен быть за стеной, забором или колючей проволокой. Президент может быть любым-королем , шутом, канцелярской крысой-лишь бы электорат чуствовал себя хорошо, а как это достигается-дело президента. |
||
|
jakellf
|
|||||||||
|
Почему же у нас самолетов, танков, артиллерии и стрелкового оружия было куда меньше, чем у Гитлера? И качество подгуляло-наши на фанере-немцы на мессерах, мы с трехлинейками-они с автоматами. Наверное благодаря гению кормчего? Это нам стоило миллионов жизней. Не гений он всех времен и народов. Как в песне Галича -А случилось дело так: Как-то ночью странною Заявился к нам в барак "Кум" со всей охраною, Я подумал, что конец, Распрощался матерно... Малосольный огурец Кум жевал внимательно. Скажет слово и поест, Морда вся в апатии, "Был, - сказал он, - главный съезд Славной нашей партии. Про Китай и про Лаос Говорились прения, Но особо встал вопрос Про Отца и Гения". Кум докушал огурец И закончил с мукою: "Оказался наш Отец Не отцом, а сукою..." Полный, братцы, ататуй! Панихида с танцами! И приказано статуй За ночь снять на станции. |
||||||||
|
гектор2
|
|||||
|
jakellf Вы ы этом сильно уверены?
немцы за всю войну произвели только около 1 млн. автоматов....а советы более 6 млн. Да и трехлинейка мосина была никак не хуже их карабина 1891 года если не ошибаюсь - основное оружие немецкой пехоты начала войны....может еще и лучший немецкий танк начала войны т-4 лучше нашей тридцатичетверки??? |
||||
 JFK2006
|
|
|
Господа jakellf и гектор2, вы явно вышли за пределы не только темы, но и подфорума "О политике". Подобные вопросы обсуждаются в "Разговорах об истории".
|
|
|
|
Интересно, а если бы в тот период у руля стоял бы приличный Горбачев или более приличный Ельцин, выиграли бы мы войну? Может военная промышленность работала бы более эффективно, подбадриваемая песнями Галича?
|
|
JFK2006
|
|||
|
Ничего интересного здесь нет, поскольку история не знает сослагательного наклонения. Да и тема у нас не историческая. |
||
|
|
|||
|
Странно получается. Обсуждаем исторические личности, кто из них порядочнее. Я предложил попытаться сравнить их по деяниям применительно к одному периоду, а Вы сразу говорить что это не по теме. Ну давайте тогда на Политике физиономии их сравнивать, кто больше бабам нравился. 
|
||
|
SunLight757
|
|||||
|
Вы еще население CCCH и Германии сравните, чтобы сравнивать кто сколько чего произвел  200 млн. и 80 млн.
Сталефилы оправдывают уничтожение этой линии тем, что она была неправильным образом оборудованна. "Из-за неправильно спроектированного и построенного внутреннего оборудования большинства ДОТ они не могут быть заняты войсками... до половины сооружений на 20-40 см заполнены водой, появившейся из-за неправильной оценки глубины грунтовых вод. В то же время водопровод не работает... Электрооборудование укрепрайонов отсутствует... В жилых помещениях УР высокая влажность и спертый воздух... Центры снабжения УР не построены... Продовольственные склады отсутствуют... " "Утвержденный НКО план строительства на 1938 г. не выполнен, также как и планы предыдущих лет... Из 284 намеченных по плану сооружений на 2 декабря было забетонировано 86... 60 сооружений, в том числе 30 ДОТ и 30 командно-наблюдательных пунктов из-за отсутствия чертежей, не представленных отделением инженерных войск КОВО, со строительства совершенно сняты... Присланные Инженерным управлением чертежи внутреннего оборудования сооружений имеют целый ряд серьезных недостатков, вследствие которых нарушается не только нормальная работа в них, но и пользование ими... В строящемся Шепетовском УР совершенно выпали из плана строительства узлы 7, 8 и 9, в результате чего между Шепетовским и Староконстантиновским УР образовались неперекрытые ворота более 60 км... В Новоград-Волынском УР в плане строительства не оказалось 19-го сооружения, утвержденного Генеральным штабом РККА... Отсутствуют чертежи внутреннего оборудования многих объектов... Запланированные материалы не соотвествуют потребностям строительства... Практика бетонирования сооружений на ряде объектов проводится вопреки существующим инструкциям НКО... В Каменец-Подольском УР при бетонировании сооружений (в частности № 53) бетон возле амбразур утамбован не был, в результате чего послке бетонирования пришлось дополнительно заливать образовавшиеся пустые места, чем значительно снижена прочность сооружений... В Остропольском УР бетонные стены оказались на 15 см тоньше установленного значения... Особенно много дефектов отмечено в строительстве Остропольского и Каменец-Подольского УР... Л.Берия" Спрашивается, для чего вместо укрепления обороноспособности страны возводились дефектные укрепрайоны, а потом взрывались непосредственно перед войной. Это особая стратегия такая? Это сообщение отредактировал SunLight757 - 07-07-2008 - 12:02 |
||||
|
JFK2006
|
|||
|
Ничего странного. Автором составлен опрос, предложено в нём проголосовать и высказаться относительно результата своего голосования. А "сравнивание по деяниям" уже вылилось в спор относительно количества трёхлинеек в войсках РККА в июне 1941 года и неутрамбованного бетона возле амбразур в Каменец-Подольском укреп-районе!!! Скажите честно, Crazy Ivan, положа руку на сердце, "высокая влажность и спертый воздух в жилых помещениях УР" имеет отношение к политике?! И что дальше? Теперь одни с пеной у рта будут доказывать, что благодара полководческому гению Джугашвили СССР выиграл войну неутрамбованным бетоном, затыкая амбразуры телами советских солдат с одной трёхлинейкой на троих, а Горбачёв, путаясь в серьёзных недостатках чертежей укреп-районов, задохнулся бы в спертом воздухе и проиграл бы войну?! А другие с удвоенной энергией будут это опровергать? Извините, но это к политике отношения не имеет. Так что на истоический форум, пожалуйста. Не тратьте время, флуд будет удаляться. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 07-07-2008 - 14:30 |
||
|
|
|||
|
Нет не имеет. Я про высокую влажность и спертый воздух в жилых помещениях УР ничего не писАл. |
||
|
Sinnerbi
|
|
|
Приличный, порядочный, честный, душевный, совестливый - перечень качеств профнепригодности для политика. Если же судить по результатам деятельности всех перечисленных в списке персонажей, то несмотря на полную профпригодность по мной перечисленным признакам, эти результаты удручающи у всех.
|
|
|
|
|
Такие Там не ходят, точнее сказать не доходят
|
|
JFK2006
|
|||
|
 Хоть в чём-то наши мнения совпали!
|
||
|
Пивка Бы
|
|
|
Такие там не ходят))
|
|
Ардарик
|
|
|
За Никиту Сергеевича.Мне батя мой о нем рассказывал.Они еще детьми с ним общались когда его отстранили.Хороший человек был говорил.Детей любил.
|
|
Gawrilla
|
|
|
Если здесь говорят о личной порядочности, хотел бы кинуть свои три копейки. Только о ныне здравствующих. С удивлением заметил, что многие умные и порядочные люди считают М.С. Горбачева хорошим человеком. Это не вполне так. Горбачев - глубоко непорядочный человек, дурак и подлец. Мотивирую, дабы не быть голословным. Напомню эпизод с Хонеккером. Горби с ним в десны целовался, приютил старого и больного человека после "присоединения" ГДР к ФРГ, а потом по первой просьбе выдал друга и товарища на суд, чем поставил власти ФРГ в идиотское положение. Немецкий суд был вынужден судить пожилого, смертельно больного человека за то, что он возглавлял соседнее немецкое государство, с которым у ФРГ были нормальные дипломатические отношения. И когда через несколько месяцев героический посол Чили предложил Хонеккеру убежище, немцы со слезами счастья отпустили туда старика доживать к дочери, чем прекратили этот достаточно двусмысленный процесс, наносящий ущерб репутации Германии, безотносительно к их отношению к коммунизму. Считаю этот поступок Горбачева безусловным доказательством того, что как человек он - дурак и подлец. Во-первых, это было его ЛИЧНОЕ решение. Никто нижестоящий не решился бы принять такое решение самостоятельно, а западные друзья ТАКОГО не приказывали. Только просили. Не тот случай, чтобы жестко настаивать. Хонеккер все же не Клаус Барбье. Во-вторых, этим решением Горби поставил своих немецких друзей в идиотское положение. В-третьих, отказ в выдаче Хонеккера по гуманным соображениям не повлек бы вообще никаких негативных последствий для СССР. В-четвертых, выдача Хонеккера нанесла ущерб репутации СССР. В-пятых, выдача на судебную расправу своего друга, а еще и смертельно больного, обычно квалифицируется как подлость. В общем и целом, это был поступок человека глупого и подлого. Приведу, кстати, исторический пример - в Болгарии где-то до 70-х годов жили несколько эмигрантов - бывших участников Белого движения, переехавших туда после войны. И каждый год Советское посольство писало официальную ноту Болгарскому правительству с требованием выдать этих стариков как контрреволюционеров. И каждый раз гордая независимая Болгария отказывала СССР в выдаче. И все были довольны! Болгария - доказала свою независимость. СССР - избегал идиотского политического процесса над стариками. Сами эмигранты - ну, понятно. Мой выбор - за Сталина. |
|
jakellf
|
|||
|
У Горбачева было немало еще более идиотских поступков с нашей точки зрения. Например инциндент с саперными лопатками,слабость при реагировании на погромы в нацреспубликах и тд и тп. Но мы не знаем всех обстоятельств каждого дела. Так и в вашем примере. Он поставил немцев в дурацкое положение НЕ ПО СВОЕЙ ИНИЦИАТИВЕ а по их просьбе. Если они не хотели, чтобы он эту просьбу удовлетворил, могли бы ему внятно об этом просигналить-он далеко не идиот-понял бы. Но не сумели. А насчет поцелуев в десны у политиков-один вопросик. Мы тут с китайскими лидерами надысь миловались. Вы уверены, что Китай наш большой друг и Даманский не может повториться в любой момент? Это сообщение отредактировал jakellf - 31-07-2008 - 15:48 |
||
|
Gawrilla
|
|
|
Уважаемый Jakellf! В своем маленьком постике я не имел целью оценивать целесообразность. Я лишь хотел лишний раз доказать личную непорядочность и глупость М.С. Горбачева. И не уверен, что приведенный пример - единственный. Просто он из наиболее ярких и доказывается без привлечения закрытых или полузакрытых свидетельств, не требует личного знакомства и базируется на общеизвестных источниках. И просьба со стороны немцев - безусловно была! Но сами немцы поняли всю глубину ожидавшей их задницы только когда Горби её совершенно по холуйски выполнил. Я лично с Г.Колем незнаком, но почему-то уверен (процентов на 95) что немцы искренне рассчитывали, что Горбачев просьбу не выполнит. Тогда можно было бы несильно посокрушаться, что преступник (!) Хонеккер уходит от ответственности, особенно если СССР передал бы его той же дочке в Чили, и подразумевать, что если бы Хонеккер попал бы в немецкий суд, "то мы бы ему - Ого-го! - всё доказали!" А спорить с немцами было бы трудно - суда-то нету! А так пришлось с каменным лицом терпеть пинки и усмешки "мировой общественности" по поводу "политического судилища над стариком" и с тем же выражением лица выпускать его в Чили "по гуманным соображениям". И всё это - из-за того, что Горбачев - дурак и подлец. Лично и персонально. Насчет Китая - да, не уверен, как и Вы. Но точно знаю, что у власти у нас - не Горбачев. Так что какой-то шанс есть. Это сообщение отредактировал Gawrilla - 31-07-2008 - 19:18 |
|
|
|
|
Путин
|
 Laura McGrough
|
|
|
Из предложенного- Ленин. Матерый человечище.
|
|
Sorques
|
|||
|
Так приличный или матерый? 
|
||
|
Laura McGrough
|
|
|
Одно не исключает другого. ))
|
|
Sorques
|
|||
|
Приличный до такой степени,что заматерел от собственного приличия...Можно еще, олютел от приличия. Мне просто очень нравятся разнообразие эпитетов Ильичу. |
||
|
Laura McGrough
|
|
|
Юлий Цезарь рядом с ним просто ребенок.) Вот и (независимые) американские товарищи Джон Рид и Альберт Рис-Вильямс подчеркивали крайнюю доброту и всевозможные таланты Ильича. К тому же, он не олютел, он не позволил стране развалиться на 25-30 бессмысленных республик красно-бело-зеленого толка. То есть, это было бы примерно как сожительство Северной и Южной Кореи, но хуже раз в 15.) Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 04-05-2009 - 22:23 |
|
Sorques
|
|||||
|
Да, Юлий не дотянул, до его уровня доброты и приличия...Возможно Ленин впитал в себя черты, всех мировых лидеров одновременно...то есть планета в выплеснула некого гиперлидера-индиго, этакий сгусток доброты и талантов...Тем более Рид и Рис-Вильямс это подтверждают...Двух свидетелей достаточно.
Остров Крым!  А что такое приличный человек, может кто знает? |
||||
