Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 20.10.2006 - время: 12:55)
QUOTE (гектор2 @ 20.10.2006 - время: 12:49)
QUOTE (smm @ 20.10.2006 - время: 12:46)
И чем она Вас ТАК впечатлила? Не было той же дедовщины, других проблем? Войну в Афганистане, кствти, только что проиграли...

1.количеством поставляемого нового вооружения до 91 года и после... Может сравните?
2. уровнем боевой подготовки - после 91 года многие корабли из-за отсутствие финансирование так и гнили на приколах не имея возможности поддерживать свою боеготовность хоть на самом малом уровне....
3. уровнем денежного довольствия.....

Сравню . Где были военные заводы? Прямо-таки все в России? Насколько знаю - нет. И так далее. Может Вы сравните Германию образца. скажем 1921 и 1914 годов? Никто особо не поминает ничего тем немецким лидерам. А инфляция была страшнейшая, страна - в раздрае и т.д. Или вспомним США после Гражданской Войны. И почему это Линкольну претензий нет??. Даже "великим президентом" его американцы считают. А жизнь тогда была - весьма тяжелая..

У нас в 91 только что закончилась гражданская? Или может быть ВОВ? НЕТ!!! Не надо бредить..... Примеры просто сверх абсурдны...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 20.10.2006 - время: 12:51)
QUOTE (smm @ 20.10.2006 - время: 11:46)
И чем она Вас ТАК впечатлила? Не было той же дедовщины, других проблем? Войну в Афганистане, кствти, только что проиграли...

В советские времена такой дедовщины не было! Сам служил знаю...............
ну а что касается поражения в Афганистане.......................вывод войск не есть поражение!

Так, замечательно. А при Путине - есть. Но это же не мешает ему Вам нравиться..)))

Валет, Вы мне один в один американского сенатора Джорджа Айкена напомнили. Тот, в конце въетнгамской войны заявил, что "США должны на весь мир объявить, что выиграли войну, и - срочно убраться из Вьетнама" Ваш "вывод войск из той же категории..

P.S. Если соберетесь баллотироваться в Сенат - готов быть Вашим политконсультантом.. devil_2.gif
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 20.10.2006 - время: 12:54)
QUOTE (Бесвребро @ 20.10.2006 - время: 11:52)
И золотовалютный запас начал расти.


Потому что тратить было уже нечего! А если-бы чего осталось?

Советская система была такой, что если бы чего осталось, то никакие реформы бы не начались. А запас продолжал бы таять, пока не кончился бы. И вот тогда система бы рухнула и начались реформы.

Собственно, ровно это самое и произошло.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 20.10.2006 - время: 11:55)
Или вспомним США после Гражданской Войны. И почему это Линкольну претензий нет??. Даже "великим президентом" его американцы считают. А жизнь тогда была - весьма тяжелая..

А как херово было на Руси после татаро-монгольского нашествия................и ничего выбрались!


Есть предложение не лезть в исторические дебри!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (гектор2 @ 20.10.2006 - время: 12:58)
QUOTE (smm @ 20.10.2006 - время: 12:55)
QUOTE (гектор2 @ 20.10.2006 - время: 12:49)
QUOTE (smm @ 20.10.2006 - время: 12:46)
И чем она Вас ТАК впечатлила? Не было той же дедовщины, других проблем? Войну в Афганистане, кствти, только что проиграли...

1.количеством поставляемого нового вооружения до 91 года и после... Может сравните?
2. уровнем боевой подготовки - после 91 года многие корабли из-за отсутствие финансирование так и гнили на приколах не имея возможности поддерживать свою боеготовность хоть на самом малом уровне....
3. уровнем денежного довольствия.....

Сравню . Где были военные заводы? Прямо-таки все в России? Насколько знаю - нет. И так далее. Может Вы сравните Германию образца. скажем 1921 и 1914 годов? Никто особо не поминает ничего тем немецким лидерам. А инфляция была страшнейшая, страна - в раздрае и т.д. Или вспомним США после Гражданской Войны. И почему это Линкольну претензий нет??. Даже "великим президентом" его американцы считают. А жизнь тогда была - весьма тяжелая..

У нас в 91 только что закончилась гражданская? Или может быть ВОВ? НЕТ!!! Не надо бредить..... Примеры просто сверх абсурдны...

Гектор, включите голову, пожалуйста. По-крайней мере периодически мне кажется, что она у Вас все же есть. У нас страна разлетелась на куски. Это в чем-то похуже гражданской войны..
vlm
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен

"Роль частного бизнеса в экономической жизни страны стремительно сокращается все последние годы, с тревогой констатируют специалисты. Еще три года назад, по данным Минфина, половина российской экономики либо принадлежала государству, либо непосредственно контролировалась им. Сегодня, уверяют специалисты, эта доля выросла как минимум до 70%. На этом фоне вполне органично выглядит программная идея «Единой России» возродить государственное планирование. Возвращаются, впрочем, не только старые идеи, но и старые лозунги – министр финансов Алексей Кудрин пообещал за 20 лет обогнать США."

О чем вы говорите, господа... Самая главная цифра - вот она. В процентах. Все остальное - не более чем пропагандистское прикрытие.
Источник.
А вот здесь - на мой взгляд, вполне исчерпывающий политологический анализ текущей ситуации.
Уж извините, что источник один - остальных мудрецов, похоже, или передушили, или разбежались...

Это сообщение отредактировал vlm - 20-10-2006 - 13:00
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 20.10.2006 - время: 12:59)
QUOTE (smm @ 20.10.2006 - время: 11:55)
Или вспомним США после Гражданской Войны. И почему это Линкольну претензий нет??. Даже "великим президентом" его американцы считают. А жизнь тогда была - весьма тяжелая..

А как херово было на Руси после татаро-монгольского нашествия................и ничего выбрались!


Есть предложение не лезть в исторические дебри!

Принимается. История была привлечена для одного - в переломные исторические моменты (войны, развал стран и т.д) - сначала обычно становится хуже. и намного. И толь ко потом - медленное улучшение..
...Эдельвейс...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Плепорций @ 20.10.2006 - время: 01:23)
QUOTE (Бесвребро @ 19.10.2006 - время: 20:07)
Правильно, при Горбачеве золотовалютные резервы сократились почти до нуля.
А при Ельцине выросли.
А богаче стали не только владельцы компаний - взять хоть зарплату рядовых нефтяников. Стали ли богаче владельцы компаний? А как же! Компании-то стали прибыль приносить, а не убытки, как в начале девяностых.

Внешний долг за 8 лет правления Ельцина увеличился в 1,5 раза и был передан преемнику структурированным и управляемым.
За предыдущие шесть лет - годы правления предшественника Ельцина - государственный долг увеличился в 3, 41 раза  (при том, что до кучи ещё и золотовалютные резервы израсходовали!) и был передан Ельцину неуправляемым и неструктурированным. Если ты понимаешь, что такое "финансовые диспропорции", то ты поймёшь, что именно применительно к состоянию внешнего долга Путин должен быть Ельцину по гроб жизни признателен.

Мне кажется, что тебя заносит в "противоположную" сторону. Правление Ельцина ознаменовалось целым рядом позоров и безобразий - достаточно вспомнить чеченскую кампанию и дефолт 1998-го. Ты полагаешь, что Путин позволил бы всему этому случиться в случае его правления в то время? Ты думаешь, что Путин стал бы терпеть у своего "престола" ничтожеств типа Грачева или Коржакова?

Не слишком ли ты превозносишь Боба?

Я не знаю могу ли я встрять в разговор, но всё же. Самые громкие террористические акты были при Путине ( Норд-Ост, школа в Беслане). Так что, Плепорций, превозносить Путина до небес, как это сделано в статье, тоже не стоит!
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (...Эдельвейс... @ 20.10.2006 - время: 16:29)
QUOTE (Плепорций @ 20.10.2006 - время: 01:23)
QUOTE (Бесвребро @ 19.10.2006 - время: 20:07)
Правильно, при Горбачеве золотовалютные резервы сократились почти до нуля.
А при Ельцине выросли.
А богаче стали не только владельцы компаний - взять хоть зарплату рядовых нефтяников. Стали ли богаче владельцы компаний? А как же! Компании-то стали прибыль приносить, а не убытки, как в начале девяностых.

Внешний долг за 8 лет правления Ельцина увеличился в 1,5 раза и был передан преемнику структурированным и управляемым.
За предыдущие шесть лет - годы правления предшественника Ельцина - государственный долг увеличился в 3, 41 раза  (при том, что до кучи ещё и золотовалютные резервы израсходовали!) и был передан Ельцину неуправляемым и неструктурированным. Если ты понимаешь, что такое "финансовые диспропорции", то ты поймёшь, что именно применительно к состоянию внешнего долга Путин должен быть Ельцину по гроб жизни признателен.

Мне кажется, что тебя заносит в "противоположную" сторону. Правление Ельцина ознаменовалось целым рядом позоров и безобразий - достаточно вспомнить чеченскую кампанию и дефолт 1998-го. Ты полагаешь, что Путин позволил бы всему этому случиться в случае его правления в то время? Ты думаешь, что Путин стал бы терпеть у своего "престола" ничтожеств типа Грачева или Коржакова?

Не слишком ли ты превозносишь Боба?

Я не знаю могу ли я встрять в разговор, но всё же. Самые громкие террористические акты были при Путине ( Норд-Ост, школа в Беслане). Так что, Плепорций, превозносить Путина до небес, как это сделано в статье, тоже не стоит!

Только эти корни уходят к Ельцину с его 1-ой чеченской и ХАСАВЮРТОМ!!! Хасавюрт это уже синоним предательства армии со стороны высшего рук-ва страны на тот момент и одна из основных причин Норд-Оста в период Путина....
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Коллеги! Тут ВАЛЕТ уже внёс здравое предложение - не лезть в исторические дебри. Я бы дополнил: и в политические тоже. Мы обсуждаем, вроде как, экономику и, так сказать, преемственность - что кто кому в этой сфере оставил, кто чего развалил, кто чего назад собрал.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (smm @ 20.10.2006 - время: 09:45)
Плепорций, а как сильно связаны чеченская кампания и валютные резервы страны? Нет, определенную связь я тоже могу установить, тем более, что военная кампания денег требует, но по-моему, Вы и Бесвребро несколькоо разных вещах говорили. Позорища во времена правления Ельцина - безусловно, были. Во времена Путина, на мой взгляд - тоже - и не намного лучшие. Если у одного был Буденновск, у другого - Беслан. Подводная лодка "Курск".. Да много чего..

А разве тема посвящена именно обсуждению динамики золотовалютных резервов РФ? Вы полагаете, что достижения Ельцина в этой сфере "переплевывают" все то, что при нем было плохого?
Замечу, что в правление Путина террористов, непример, отстреливают (некоторых - травят) как бешеных собак. В том числе и в Беслане, в отличие от Буденновска. При всей неоднозначности бесланской операции. Это к вопросу о Грачеве.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Плепорций @ 20.10.2006 - время: 17:49)
QUOTE (smm @ 20.10.2006 - время: 09:45)
Плепорций, а как сильно связаны чеченская кампания и валютные резервы страны? Нет, определенную связь я тоже могу установить, тем более, что военная кампания денег требует, но по-моему, Вы и Бесвребро несколькоо разных вещах говорили. Позорища во времена правления Ельцина - безусловно, были. Во времена Путина, на мой взгляд - тоже - и не намного лучшие. Если у одного был Буденновск, у другого - Беслан. Подводная лодка "Курск".. Да много чего..

А разве тема посвящена именно обсуждению динамики золотовалютных резервов РФ? Вы полагаете, что достижения Ельцина в этой сфере "переплевывают" все то, что при нем было плохого?
Замечу, что в правление Путина террористов, непример, отстреливают (некоторых - травят) как бешеных собак. В том числе и в Беслане, в отличие от Буденновска. При всей неоднозначности бесланской операции. Это к вопросу о Грачеве.

Знаете, Беслановский вариант отстрела меня точно не устроил. Слишком много "нетеррорисстов" при этом погибло.

Я считаю, что и у Ельцина, и у Путина, есть как заслуги, так и провалы. Лично для меня - фанатика свободы - Ельцин предпочтительнее, но о плюсах Путина говорил не раз. Однако тот самый его подход к сфере "прав человека" мне не нравится категорически..
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (...Эдельвейс... @ 20.10.2006 - время: 16:29)
Я не знаю могу ли я встрять в разговор, но всё же. Самые громкие террористические акты были при Путине ( Норд-Ост, школа в Беслане). Так что, Плепорций, превозносить Путина до небес, как это сделано в статье, тоже не стоит!

Теракты при Путине неизменно кончаются ликвидацией террористов. Полагаю, что ничто так не "опускало ниже плинтуса" российское самоуважение, как вопиющая безнаказанность всяческих басаевых.
Превозносить Путина, несомненно, не стоит. Превозносить вообще никого не стоит. IMHO.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (smm @ 20.10.2006 - время: 17:56)
Знаете, Беслановский вариант отстрела меня точно не устроил. Слишком много "нетеррорисстов" при этом погибло.

А какой вариант Вам кажется более предпочительным? Меньше жертв + безнаказанность или больше жертв + мертвые террористы?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ни тот. ни другой. Меньше жертв (в том числе - среди террористов) поначалу, с их тщательным доотстрелом (как в Израиле) потом..
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (smm @ 20.10.2006 - время: 18:07)
Ни тот. ни другой. Меньше жертв (в том числе - среди террористов) поначалу, с их тщательным доотстрелом (как в Израиле) потом..

А сколько еще народу погибнет от рук этих ублюдков за годы "доотстрела"? smm, бросьте свои иллюзии! "Ни тот, ни другой" - не есть решение проблемы. Это лишь попытка сохранить хорошую мину при плохой игре!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Плепорций, что за командный тон? Рявкнуть что ли??? Вы имеете право на свое мнение, я - на свое!!!!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 20.10.2006 - время: 17:29)
Плепорций, что за командный тон? Рявкнуть что ли??? Вы имеете право на свое мнение, я - на свое!!!!

Обана сейчас демократы подеруться!! 0073.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 20.10.2006 - время: 19:17)
QUOTE (smm @ 20.10.2006 - время: 17:29)
Плепорций, что за командный тон? Рявкнуть что ли??? Вы имеете право на свое мнение, я - на свое!!!!

Обана сейчас демократы подеруться!! 0073.gif

"Явлинский" против "Гайдара"... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 20.10.2006 - время: 18:19)

"Явлинский" против "Гайдара"... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Гайдаровцам (Чубайсовцам, Немцовцам, Кириенковцам) и от меня пенка ....................если можно!
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (smm @ 20.10.2006 - время: 18:29)
Плепорций, что за командный тон? Рявкнуть что ли??? Вы имеете право на свое мнение, я - на свое!!!!

"Командный тон"? Хм-м... Я как-то иначе себе его представляю... Но на всякий случай, извиняюсь. "Рявкать" же на меня совершенно и настоятельно разрешается! Если, конечно, по-существу вопроса. С выкатыванием аргументов. А не по типу "у Вас свое мнение, а у меня - свое".

Но я в будущем, несомненно, постараюсь "притормаживать на поворотах". Ибо не вижу ничего более нелепого, чем наша с Вами ругань.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 21-10-2006 - 14:53
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ВАЛЕТ @ 20.10.2006 - время: 19:26)
QUOTE (smm @ 20.10.2006 - время: 18:19)

"Явлинский" против "Гайдара"...  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif

Гайдаровцам (Чубайсовцам, Немцовцам, Кириенковцам) и от меня пенка ....................если можно!

И я тоже Вас очень уважаю и люблю, милейший наш Валетик!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Ненависть украинцев к русским возрастает?

НАШИ ДАТЫ

Узбекистан - очередная "арена"?

Чеченские боевики обещают России "огненное лето"

ГосДума №5




>