Пункты опроса Голосов Проценты
В пропасть 100   55.25%
К процветанию 14   7.73%
Посерединке 12   6.63%
Куда глаза глядят 22   12.15%
Понятия не имеют 14   7.73%
Понятия не имею 8   4.42%
Свой ответ 11   6.08%
Всего голосов: 181

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 14.10.2008 - время: 00:06)
JFK2006 а во Вьетнаме американцы с кем воевали? Только лишь с вьетнамцами?

Речь-то не о том, кто с кем и где воевал. А о том, куда наше правительство во время кризиса деньги тратит. Сейчас, ИМХО, явно не тот момент, когда их нужно тратить на авианосцы. Как у нас авианосцы строят - тут уже приводили примеры.
У СССР помощнее база-то была, и то не особо хорошо с авианосцами получилось.
Вы хотите сказать, что у России получится лучше? И именно сейчас, в момент кризиса?
Ну, на самом деле, для чего? ОК, построят авианосец. И что? Что с ним делать? Пошлют на прогулку устрашения к берегам Венесуэлы? Друга Уго потешить? Или американцев напугать?! Рано ещё! Они ещё штаны сменить не успели от пролёта двух наших бомбардировщиков.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ли Си Цын @ 14.10.2008 - время: 00:10)
Кто-то тут всю пятницу людям лапшу на уши вешал, что закрытие рынка - это хороший ход, что это спасет нас от дальнейшего падения и прочее, и прочее... SunLight757, не подскажите, как этого пользователя зовут?!

Нафига тогда было в пятницу то закрывать рынок? Ну, шел бы он в одной амплитуде с западными, - в пятницу упал бы на 10%, сегодня бы поднялся на 15.
А то у вас получается как то интересно, - наш рынок закрыт, мировые упали, как правильно правительство поступило; наш рынок открыт и упал, остальноые выросли, все равно все правильно сделано. Это по принципу, что не делается, то к лучшему что ли?!

Я говорил что это спасет нас от дальнейшего падения? Не подсажете где я это говорил?
Высокая волатильность рынков не является положительным фактором. Вы не думали о том, что при падении рынка на 10% и обратном его восстановлении на 10% многие люди ставившие как на рост так и на падение разорились? Знаю, не думали.
Теперь для понимания: в четверг американский рынок упал, а наш вырос на 10%. В пятницу американский рынок еще упал а наш должен был обвалится но площадку не открыли. В понедельних американский рынок отиграл утраченое а наш отиграл выиграное в четверг.
Если вас не затруднит посмотреть графики, то в четверг РТС был на уровне 800 пунктов и в понедельник он упал до 800, В четверг Dow Jones был 9400 в понедельник 9200.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 14-10-2008 - 00:49
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 14.10.2008 - время: 00:32)
QUOTE (SunLight757 @ 14.10.2008 - время: 00:06)
JFK2006 а во Вьетнаме американцы с кем воевали? Только лишь с вьетнамцами?

Речь-то не о том, кто с кем и где воевал. А о том, куда наше правительство во время кризиса деньги тратит. Сейчас, ИМХО, явно не тот момент, когда их нужно тратить на авианосцы. Как у нас авианосцы строят - тут уже приводили примеры.
У СССР помощнее база-то была, и то не особо хорошо с авианосцами получилось.
Вы хотите сказать, что у России получится лучше? И именно сейчас, в момент кризиса?
Ну, на самом деле, для чего? ОК, построят авианосец. И что? Что с ним делать? Пошлют на прогулку устрашения к берегам Венесуэлы? Друга Уго потешить? Или американцев напугать?! Рано ещё! Они ещё штаны сменить не успели от пролёта двух наших бомбардировщиков.

А мне кажется что тратить на оборонку придется, так как начинается эпоха войн за ресурсы. Но это мое личное мнение. Я не верил в то, что США на нас нападут, а они напали от лица Грузии конечно, я резко поменял свое мнение относительно нашего будущего.
Кстати во время кризиса знаете какой военный бюджет США? Вы скажете они могут себе его позволить? Каким образом? С долгом триллионным, рецессией в экономике и дефицитным бюджетом?
Я не думаю что они решили себя похоронить военными тратами, я думаю что они надеются эти военные траты отбить за короткий промежуток времени. Если не отобьют они действительно разорятся.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 14-10-2008 - 00:41
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1175
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OnlineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 13.10.2008 - время: 21:05)
QUOTE (jakellf @ 13.10.2008 - время: 19:51)
Слава Богу подкильватерную часть у Горбачева с Ельциным взяли-хоть недоделанная-но построена по мировому канону.

Тогда всё становится понятно.
Кризис в США и Британии начался потому, что Путин что-то сказал. Не иначе.
QUOTE
А известно -народ про деньги не спрашивает и спит. Проснется-глядь-ни портков последних, ни пожрать , ни воли.И берет тогда вилы и идет краденое искать.

вялотекущий кризис у них длился по моему около года-мы его не замечали. У нас был свой вялотекущий. Потом Путин что-то сказал про одну фирму-рынок рухнул на десяток миллиардов. Потом Осетия-рынок почему то рухнул ниже плинтуса. Причем реальных предпосылок у нас не было-производство мизерное, инновации от рынка акций не зависят, практически, нефть не дешевела катострофически.
Возможно правительство и не при чем. Просто Саакашвили хотел нам подложить свинью и подложил. А что она его самого придавит по полной-наша ли печаль?

А ссылочка ваша-битая. Кстати многие злободневные и не очень веселые для правительства-тоже битыми оказываются зачастую. Так что инет свободным уже не является. Вполне ожидаемо.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (jakellf @ 14.10.2008 - время: 00:39)
вялотекущий кризис у них длился по моему около года-мы его не замечали. У нас был свой вялотекущий. Потом Путин что-то сказал про одну фирму-рынок рухнул на десяток миллиардов. Потом Осетия-рынок почему то рухнул ниже плинтуса. Причем реальных предпосылок у нас не было-производство мизерное, инновации от рынка акций не зависят, практически, нефть не дешевела катострофически.
Возможно правительство и не при чем. Просто Саакашвили хотел нам подложить свинью и подложил. А что она его самого придавит по полной-наша ли печаль?

Реальных предпосылок было хоть отбавляй. наша экономика перегрета а рынок перекуплен был. Мечел и Осетия явились лишь тем катализатором, которые подытожили неизбежное. Другое дело, по моему, черезчур. Но в этом вина правительства и рыночных игроков, которые выращивали пирамиду до конца в отличие от тех же Штатов, которые начали более плавный спуск еще тем летом.
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А что появилось ПРО способное остановить наши ракеты?

Где кроме Кавказа мы можем использовать танки?

Авианосец – передвижная военная база. Куда мы её собираемся передвигать? Мы агрессоры?

Кто наш стратегический противник, и к какой войне нам надо готовиться? Если наш противник – страны обладающие ЯО, то авианосцы – идиотизм. Если страны типа Грузии, то тоже идиотизм.

Действия нашего правительства – сочетание популизма и воровства!

jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1175
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OnlineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 14.10.2008 - время: 00:46)
QUOTE (jakellf @ 14.10.2008 - время: 00:39)
вялотекущий кризис у них длился по моему около года-мы его не замечали. У нас был свой вялотекущий. Потом Путин что-то сказал про одну фирму-рынок рухнул на десяток миллиардов. Потом Осетия-рынок почему то рухнул ниже плинтуса. Причем реальных предпосылок у нас не было-производство мизерное, инновации от рынка акций не зависят, практически, нефть не дешевела катострофически.
Возможно правительство и не при чем. Просто Саакашвили хотел нам подложить свинью и подложил. А что она его самого придавит по полной-наша ли печаль?

Реальных предпосылок было хоть отбавляй. наша экономика перегрета а рынок перекуплен был. Мечел и Осетия явились лишь тем катализатором, которые подытожили неизбежное. Другое дело, по моему, черезчур. Но в этом вина правительства и рыночных игроков, которые выращивали пирамиду до конца в отличие от тех же Штатов, которые начали более плавный спуск еще тем летом.

Наша экономика перегрета? Вы уверены? При нашем инвестиционном климате как такое возможно? Поясните, плз.

И что значит рынок был перекуплен???
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (pirat @ 14.10.2008 - время: 00:02)
Главные слова- наши рынки были закрыты.
Что, жизнь остановилась либо специально чтоб подножку подставить ?
Совквый приём - чуть что- закрыть.
Уже всем миром над этим смеются, а вам всё как с гуся вода.
P.S. Вот всё либералы да либералы.
Вы то кто тогда, какой веры ?

Да причем тут совковый прием. Закрытие торгов - это мировая практика! Кто смеется? Вы мне покажите хоть одну статью на Западе которая бы посмеялась над тем, что у нас рынок закрыли.
Нет у меня веры кроме веры в себя вот и мучаюсь.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (jakellf @ 14.10.2008 - время: 00:52)
Наша экономика перегрета? Вы уверены? При нашем инвестиционном климате как такое возможно? Поясните, плз.

И что значит рынок был перекуплен???

Была перегрета, теперь резко остывает.
В 2007 году наша страна получила колоссальные инвестиции рекордны за всю историю кажется. точно не помню. В первом полугодии 2008 несмотря на уже нарастающий мировой кризис тоже инвестиции были большими. Плюс высокие цены на нефть подогревали. Потребительский бум, бум кредитования, строительный бум, стремительный рост корпоративного внешнего долга, сильное укрепление рубля.

Рынок перекуплен значит, то за акции платили больше, чем они того стоили.

QUOTE (Chelydra @ 14.10.2008 - время: 00:50)
А что появилось ПРО способное остановить наши ракеты?

Где кроме Кавказа мы можем использовать танки?

Авианосец – передвижная военная база. Куда мы её собираемся передвигать? Мы агрессоры?

Кто наш стратегический противник, и к какой войне нам надо готовиться? Если наш противник –  страны обладающие ЯО, то авианосцы – идиотизм. Если страны типа Грузии, то тоже идиотизм.

Действия нашего правительства – сочетание популизма и воровства!

А что о будещем думать не надо? Раз нет то и не будет?

Танки мы можем использовать где угодно. хоть в Бангладеш.

Авианосец может использоваться как плавучий госпиталь. мы мирные люди но наш бронепоезд стоит на запасном пути.

Ну та использование авианосцев против Ирака это не идиотизм а все остальне идиотизм.

Это безусловно. Падонки однозначно падонки!!! Вы с Жириновским лично не знакомы?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 14-10-2008 - 01:03
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (pirat @ 14.10.2008 - время: 01:06)
Рынки закрыввают в других случаях, чем сейчас.
А мы их то открываем, то закрываем по пять раз на дню.
Другие биржи пока не закрыли ни разу.

В каких случаях закрывают рынки?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Куда правительство ведет страну?

Мне кажется в пропасть!
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кела @ 14.10.2008 - время: 16:59)
Куда правительство ведет страну?

Мне кажется в пропасть!

Ага ведет ведет а она все не падает и не падает =)

Или вы про остров Мэн? А там есть вапче правительство?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 14-10-2008 - 17:42
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тема почищена от флуда.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 14.10.2008 - время: 00:37)
А мне кажется что тратить на оборонку придется,

Придётся. Но тратить нужно с умом. А не устраивать очередные гигантоманские прожекты.
Правительство увеличивает пенсионный возраст и увеличивает пенсионный налог, т.к. в государстве нет денег на выплату пенсий. И ещё много чего подобного у нас творится. Это не самое лучшее время для постройки авианосцев.

З.Ы. А как тратит свой бюджет США, мне абсолютно всё равно.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (pirat @ 14.10.2008 - время: 18:00)
QUOTE (SunLight757 @ 14.10.2008 - время: 17:41)
Ага ведет ведет а она все не падает и не падает =)
Или вы про остров Мэн? А там есть вапче правительство?

Штоли не помните про СССР, была такавя знаете могучая и большая страна, тоже ведь не верили, а им говорили, развивайте экономику, развивайте.
Нет, нам не нада, у нас итак всё зашибись.
Однако была больше вашего острова.

QUOTE (SunLight757 @ 14.10.2008 - время: 11:13)
В каких случаях закрывают рынки?

Технически могут закрыть на час в любой день, вы это знаете.
Но в условиях кризиса мало кто закрывал, вот только Россия и больше часа, и почти каждый день, как страус, вот спрячусь и не буду знать про

Про СССР я помню. А что СССР упал в пропасть? Он упал на колени. Временно. Кто "им" говорил развивать экономику? Солженицын или другие диссиденты? Насколько я помню они о другом говорили =) О том, что кровавую ГБню надо уничтожить. До сих пор раскаты той эпохи отдаются в груди Новодворской.
На счет развития экономики говорили те, кто умолял Гайдара и Ко не делать того, что они сделали.

Про страуса это конечно находка Ли Си Цына. Теперь все либералы ее повторять будут =) Тогда чем вы отличаетесь от нашистов, если так легко внушаемы?
Понимаете, если бы мы спрятались, то не делали бы ничего, а многое делается и вы это знаете. Это первое.
Второе, смысл закрытия был есть и будет и это вам подтвердит большинство экспертов. Об этом в статье Ли Си Цына даже пишут.
Теперь третее и самое главное, если все что-то делают или не делают - это не значит, что мы должны за ними повторять. У нас же демократия? Или тупое подрожание процветающему Западу?
Наши решили так выходить из фондового кризиса. Почему нет? Кто сказал, что закрытие бирж вредно влияет на ситуацию? Сегодня ММВБ вырос на 15%.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 14.10.2008 - время: 18:16)
QUOTE (SunLight757 @ 14.10.2008 - время: 00:37)
А мне кажется что тратить на оборонку придется,

Придётся. Но тратить нужно с умом. А не устраивать очередные гигантоманские прожекты.
Правительство увеличивает пенсионный возраст и увеличивает пенсионный налог, т.к. в государстве нет денег на выплату пенсий. И ещё много чего подобного у нас творится. Это не самое лучшее время для постройки авианосцев.

З.Ы. А как тратит свой бюджет США, мне абсолютно всё равно.

Я почему-то думаю что деньги на производство авианосца начтут тратить только через несколько лет. Тогда может и кризиса уже не будет.
А вот то что у нас на Олимпиаду кучу денег угрохали в пустую - это да. Я надеялся что на дело пойдут, а вот оно как вышло. Теперь уже вицепремьера по Олимпиаде делают!
Мое мнение такое, пусть деньги пойдут хоть на покорение марса, если цель будет достигнута. А если деньги просто стырят, какая разница, на что их предполагалось потратить? =)

P.S. Вот зря вы не думаете про бюждет США. Они ж его за счет вас или ваших детей восполнять собираются.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 14.10.2008 - время: 18:37)
Я почему-то думаю что деньги на производство авианосца начтут тратить только через несколько лет. Тогда может и кризиса уже не будет.
А вот то что у нас на Олимпиаду кучу денег угрохали в пустую - это да. Я надеялся что на дело пойдут, а вот оно как вышло. Теперь уже вицепремьера по Олимпиаде делают!
Мое мнение такое, пусть деньги пойдут хоть на покорение марса, если цель будет достигнута. А если деньги просто стырят, какая разница, на что их предполагалось потратить? =)

Вы доверяете нашему правительству? Точнее сказать - нет, не доверяете, т.к. предполагаете, что деньги просто "стырят".

Но авианосец - согласитесь - идея красивая! Ах! Загляденье! Не только ракеты мы делаем!

Да только в том-то и беда, что идея с авианосцами очень легко может превратиться в эту самую "кучу денег угрохали в пустую"...

З.Ы. Пенсионеров жалко. Им не суждено увидеть прекрасные российские авианосцы...
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1175
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Сегодня пошел взять наличнве с кредитки. Не дают.А как уговаривали ими пользоваться, какие проценты драли-любо -дорого! Все-таки в пропасть ИМХО
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (pirat @ 14.10.2008 - время: 20:48)
На какие колени ?
Страны нет уже почти двадцать лет.

Есть страна правопреемник. В ООН мы сейчас в роли СССР выступаем.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 14.10.2008 - время: 18:45)
Вы доверяете нашему правительству? Точнее сказать - нет, не доверяете, т.к. предполагаете, что деньги просто "стырят".

Но авианосец - согласитесь - идея красивая! Ах! Загляденье! Не только ракеты мы делаем!

Да только в том-то и беда, что идея с авианосцами очень легко может превратиться в эту самую "кучу денег угрохали в пустую"...

З.Ы. Пенсионеров жалко. Им не суждено увидеть прекрасные российские авианосцы...

Авианосец идея не просто красивая а довольно практичная, гораздо практичней многих идей.

Я не предполагаю что деньги стырят а считаю что есть такая вероятность.

Мой посыл был в том, что можно потратить деньги и на что-то большое и даже не приоритетное, но главное чтобы эти деньги были потрачены, а не стырены. Тут очень многие радуются, что например США и Европейские страны выделили огромные средства на борьбу с кризисом. Эти средства пошли куда? И у нас они пошли туда же. А вы про какие-то смешные траты на авианосец =)
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (jakellf @ 14.10.2008 - время: 20:47)
Сегодня пошел взять наличнве с кредитки. Не дают.А как уговаривали ими пользоваться, какие проценты драли-любо -дорого! Все-таки в пропасть ИМХО

Простите jakellf, а правительство тут при чём?
Это рынок.

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 14.10.2008 - время: 22:00)
Авианосец идея не просто красивая а довольно практичная, гораздо практичней многих идей.

Да, гвоздей с него потом много получится. А гвозди - это всегда очень практично.
QUOTE
Я не предполагаю что деньги стырят а считаю что есть такая вероятность.
biggrin.gif А есть разница?
QUOTE
Мой посыл был в том, что можно потратить деньги и на что-то большое и даже не приоритетное, но главное чтобы эти деньги были потрачены, а не стырены. Тут очень многие радуются, что например США и Европейские страны выделили огромные средства на борьбу с кризисом. Эти средства пошли куда? И у нас они пошли туда же. А вы про какие-то смешные траты на авианосец =)
Смешные - не смешные, не знаю. Но картины-то пока что рисуются безрадостные. Сокращение производства, безработица и т.п. А у нас и так масса проблем в социальной сфере.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот, кстати:
"Последний парад?
14 ОКТЯБРЯ 2008 г. АЛЕКСАНДР ГОЛЬЦ

Если бы какой-нибудь наивный человек посмотрел последние «аналитические» программы отечественного телевидения, то он, несомненно, пришел бы к неожиданному выводу. А именно: Кремль будет отражать экономический кризис военными средствами. Судите сами. Телекомментаторы повествуют о том, как из-за ошибок и просчетов американского обкома рухнула (или вот-вот рухнет) мировая экономическая система, о том, как коварные и эгоистичные янки выводят деньги из российских банков и отказывают в кредитах нашим компаниям. И потом встык — бодрые рапорты военных Верховному главнокомандующему об осуществленных в рамках командно-штабных учений «Стабильность — 2008» сразу нескольких удачных пусках стратегических ракет, включая пуск морской ракеты «Синева» на рекордную дальность в одиннадцать с половиной тысяч километров. Последнее явно призвано продемонстрировать, что нашим подводным ракетоносцам незачем выходить в районы боевого патрулирования — мы достанем любой район в США прямо с базы. И президент, общаясь с военными, заявляет: «Сейчас на планете очень сложная экономическая ситуация. Этим тоже будут пользоваться и для того, чтобы ослаблять нас, и для того, чтобы добиваться от нас каких-то решений, неприемлемых по экономическому содержанию. Прогибаться мы не будем» Получается, что на ихний кризис мы ответим нашей «Синевой». И испуганные американцы, очевидно, не рискнут выводить деньги из России.

Если же говорить всерьез, то мы наблюдаем странное раздвоение сознания военно-политического руководства. С одной стороны, мы проводим беспрецедентные по масштабам учения, которые являются репетицией войны с глобальным противником, то бишь — с Соединенными Штатами. С другой, обвиняем их в наших экономических трудностях.

Справедливости ради замечу, что стратегические маневры с подобным сценарием проходят у нас ежегодно с 1999 года, то есть со времен натовской операции против Югославии, которая произвела сильное впечатление на отечественный генералитет. Приблизительно в то же время в наших доктринальных документах появилось положение о том, что Россия в чрезвычайных обстоятельствах оставляет за собой право применить ядерное оружие первой. Сценарий учений четко следовал этой концепции. Предполагалось, что наша страна подвергается крупномасштабной агрессии со стороны противника, чьи силы общего назначения превосходят российские. Оказавшись не в состоянии остановить агрессию неядерными средствами, Москва сперва наносит демонстрационный ядерный удар по малонаселенным районам «вероятного противника». Хоть противник никогда не назывался, бомбардировщики стратегической авиации всякий раз выходили на так называемый «фарерский рубеж», имитируя удар крылатыми ракетами по Америке. Но и это не останавливает агрессора, и тогда наши стратеги собирались нанести удар стратегическим оружием. Что изображалось единичным пуском морской или наземной ракеты. После чего уже ничего не планировалось, так как в результате должен был наступить конец света. Надо сказать, что эти военные игры в целом позитивно воспринимались в США. Нашим, как любят говорить в Генштабе, «контрпартнерам» было очевидно, что на всех стадиях конфликта Россия будет стремиться к его деэскалации.

И на сей раз, насколько можно судить, сценарий не поменялся. Просто значительно вырос масштаб. Если в прежние годы количество участников не превышало 10-12 тысяч военнослужащих, то в «Стабильности — 2008» участвовало 47 тысяч. В рамках маневров было проведено несколько дивизионных учений. Причем одно танковое соединение было укомплектовано резервистами, после чего 20-ю эшелонами переброшено в район учений. Впервые учения Командования специального назначения (силы ПВО, прикрывающие московский регион) носили двусторонний характер. То есть целое соединение ВВС играло за противника, проводящего воздушно-космическую операцию. Наконец, вместо единичного пуска наши «стратеги» устроили настоящий салют баллистическими ракетами.

И здесь, боюсь, количество может перерасти в качество. Желание показать Западу нашу растущую не по дням, а по часам кузькину мать, привело к несколько странным результатам. Если правда, что у России выросла мощь обычных сил, то почему перед ними не ставится задача остановить агрессора на ранних стадиях конфликта? Если же они способны решить такую задачу, то ядерный удар не выглядит ответным.

При этом, находясь на учениях, Верховный главнокомандующий упорно говорил, что все это — только начало, что им уже утверждены «уточненные параметры Вооруженных сил». И эти параметры должны включать запуск новых программ вооружений. Обещано строительство новых атомных подводных лодок, создание невиданной воздушно-космической обороны. И вдобавок Министерству обороны велено подготовить программу «по возрождению авианесущей компоненты». Замечу, что для этого возрождения надо для начала построить производственные мощности — советские авианосцы строились на Украине в Николаеве. Так что только эта программа тянет на 5-6 миллиардов долларов.

И вот здесь возникает вопрос, из каких, собственно, средств предполагается финансировать возросшие российские военные амбиции. Если можно сказать что-то хорошее про военную политику Владимира Путина, так это то, что, несмотря на воинственную риторику последних лет, военные расходы находились в очень жестких рамках. Официально — 2,5 - 2,7 процентов ВВП (некоторые экономисты полагают, что в действительности около 4 процентов). Да, военные расходы росли довольно быстро, но одновременно с ростом ВВП. Теперь ясно, что этот рост либо резко замедлится, либо вовсе остановится. Как же можно в этой ситуации обещать все — и новые вооружения, и скорое решение квартирного вопроса, а также прочих социальных проблем. Если Медведев раздает обещания, твердо зная, что не будет их исполнять — это еще можно пережить. Но вот если в условиях падающей экономики, Россия будет потакать своим милитаристским амбициям — это возвращает нас к ситуации 1989-1990 годов. Тогда в ситуации, когда экономика трещала по швам, военно-промышленному комплексу выделялись гигантские суммы. Что и ускорило крах СССР.

И последнее. Становится совершенно очевидно, что, покупая нашу нефть, Запад финансирует производство вооружений на него и нацеленных. Со всеми вытекающими из этого факта последствиями. Так что нынешняя сладостная демонстрация военной мощи на фоне финансового кризиса вполне может оказаться последним парадом".
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 14.10.2008 - время: 22:11)
QUOTE
Я не предполагаю что деньги стырят а считаю что есть такая вероятность.
biggrin.gif А есть разница?

Разница в степени уверенности.
QUOTE
Смешные - не смешные, не знаю. Но картины-то пока что рисуются безрадостные. Сокращение производства, безработица и т.п. А у нас и так масса проблем в социальной сфере.
А причем тут авианосец? У нас военные расходы ниже или соизмеримы с официальным минимумом для стран НАТО в процентах к ВВП. Хотя конечно Гольцам лучше знать, у них как и у Брун всегда есть знакомые "эксперты", которые знают лучше всех, какие на самом деле военные раходы в России.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 15-10-2008 - 00:50
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 15.10.2008 - время: 00:46)
Хотя конечно Гольцам лучше знать, у них как и у Брун всегда есть знакомые "эксперты", которые знают лучше всех, какие на самом деле военные раходы в России.

SunLight757, сегодня же вроде подъём на рынке был... А Вы опять не в духе!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Хочешь в церковь или в мечеть? - ПЛАТИ

Проекты игр...

Горбачёв простился с Рейганом

Россия цивилизованная страна?

Ваше отношение к освобождению Ходорковского



>