Легализация легких наркотиков

Я говорил про тюрьму... Достаточно не курить травы, чтобы не попасть в тюрьму за ее распространение. Мне это вовсе не напряжно. А кому напряжно, кто рискует - пусть рискует, мне-то что? Он знает, на что идет.

Я это... Пошутил... Там смайлик стоит.

Ты ответь на КОНКРЕТНО поставленный вопрос!Можешь или нет?!
Тема то называется Легализация легких наркотиков,а алкоголь-это легализованный наркотик.Как никотин и кофеин..
Поэтому мне интересно,после какой рюмки человек становится алкоголиком?

Это сообщение отредактировал Господин гликодин - 27-06-2007 - 11:55

Трава действует абсолютно по-другому. Привыкание гораздо быстрее, и похмелья нет. Коварная вещь. Так что сравнивать с алкоголем не стоит.

Точно,что действует абсолютно подругому. Я укуривался по молодости в течении года каждый день. Нмкаких, по крайней мере, видимых последствий не было. Ни ломки, ни какой либо психологической зависимости. Если бы я на протяжении года бухал изо дня в день, то сто процентов стал бы алкоголиком.

Я не понимаю людей, которые смотрят на проблему в одной плоскости. Есть еще международная наркомафия, у которой есть лобби в правительствах многих стран. И как Вы думаете, этой самой мафии нужна легализация наркотиков под жестким контролем государства? Я думаю нет. То, что на черном рынке в Голландии наркотики дешевле, на мой взглд, говорит о демпинге, с целью устранения крнкурента. А что будет, когда будет монополия мафии? Какими будут цены? Я думаю, человечество врядле сможет избавиться от разнообразной дури. Чкловеку в сегдняшней жизни полюбому надо чемт-то затуманить мозг. На сегодняшний день есть две очень большие проблемы, стрес и депрессия. И как их по вашеиу снимать, как получать нервную разрядку? Только не говорите мне про спорт и другие увлечения. Из состояния депрессии человека выводят медикаментами, а спорт и все остальное лишь дополнение к ним. Уже доказано, что умеренное потребление алкоголя, очень даже полезно для нервной системы. А то, что кто-то не знает меры....... В этом нужна, так сказать, культура употребления. Я категорически против тяжелых наркотиков. Лично их не принимал, но знал людей, еоторые их употребляли. И далеко не все из них начинали с травки. И опять таки, если человек курит травку, то, как Вы думаете, кто его попытается уговорить попробовать что-то поярче? Если человек будет легально ее покупать, то продавец врядле предложит ему что-то более серьезное. Тоесть в этом должна быть мера и очень жесткий контроль.

А откуда такая уверенность, что если Вы не куритк дурь, то Вам ее и не подкинут?

В Голландии рынок наркотиков все-равно контролирует мафия, если вы не в курсе. В чем вы усмотрели плоскость моих высказываний? Насколько я помню я широко высказывался по данной проблеме на протяжении всего топика и мои высказывания касались множества граней данной проблемы. Вы же как обычно напираете на то что все хорошо в меру. А тем кто не знает меры что делать? Вешаться? А таких большинство. Антидепресанты выводя из депрессии так воздействуют на психику, что порой хуже становится. Не убедили. Мало кто кстати пьет алкоголь и уж тем более курит травку в тех дозах которые полезны для здоровья. Я например так пью. От этого мое здоровье не сильно улучшается. Не надо пропогандировать легкие наркотики и алкоголь как панацею от депрессий и всевозможных заболеваний. Если уж вы рассмотриваете их как лекарство, то и выдавать их надо по рецептам.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 27-06-2007 - 22:36

Я ничего не пропагандирую. Я просто высказал свое мнение. Далеко не все лекарства продаются по рецептам. А алкоголь и травка это не лекарство, а средство. Они не лечат а лишь помогают легче перенести. По поводу Вашей осведомленности о котроле Голладского рынка, я в восторге. Вы случайно не один из главарей мафии? Именно это я и имел ввиду, когда говорил о рассмлтрении проблемы в одной плоскости. Мне нравится Ваша уверенность в том, что Вам преподнесли. Есть такая поговорка. Мафию нельзя побороть. Ее можно попытаться возглавить. Не воспринимайте дословно. Имеется ввиду, если с наркоторговлей не возможно справиться, ее нужно попытаться взять под контроль.

Это сообщение отредактировал serj_vk - 27-06-2007 - 22:57

Вы сами ответили на свой вопрос. Мафию нельзя побороть легализацией. А как вы предлагаете посмотреть на проблему в разных плоскостях? Спросить мнение наркоманов и наркобаронов? Для репрезентативности выборки. У меня возникает сомнение, что им можно доверять.
Под контроль взять не получилось в той же Голландии. В моих постах и ссылках в цифрах описано что почему и как.
Не верите, найдите опровергающие данные. Только не из уст наркоманов и сочувствующих пожалуйста. Пожалуйста статистику улучшения ситуации с наркоманией в Голландии приведите. Или еще какую-нть статистику подтверждающую ваши тезисы, что легализация помогает больным например ощутить радость жизни.
А то так получается всего лишь бездоказательное ваше мнение.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 27-06-2007 - 23:03

Мне жаль, но Вы абсолютно не задумывались над написанным мной. Мне лично, мнение наркоманов не интересно, но оно должно итересовать тех, кто возможно будет заниматься легализацией. А я что, писал что мафию возможно побороть легализацией? Я вроде написал, что ее надо попытаться взять под контроль. Ну и о статистике. Возвращаясь к написанному мной ранее. Как Вы думаете, мафии такая статистика выгодна? Мафии однозначно не выгодна легализация и эта статистика говорит не в пользу легализации. Кто мог вести эту статистику и на сколько она првдива? Я не настаиваю на своей правоте. Это всего лишь мои рассуждения. В свете всего, выше сказанного, извините, но приведенная Вами статистика, для меня тоже не доказательство. Обычно с ростом наркомании увеличивается рост преступности. Вот Вам про Голландию


Уровень преступности в Голландии за 25 лет остался на прежнем уровне

Согласно результатам исследований, проводимых Лейденским Университетом и Департаментом социального и культурного планирования (SCP), с 80-х годов прошлого века вероятность стать жертвой преступления в Нидерландах сильно изменилась.
Хотя за последние 25 лет количество зарегистрированных случаев значительно возросло, исследователи заявляют, что это происходит потому, что голландцы теперь чаще сообщают о них в полицию. И полиция, в свою очередь, более чаще ловят преступников "по горячим следам", сообщает газета AD.
"С тех пор как полиция стала лучше справляется со своей работой, в нашей стране, похоже, стало больше преступников," сказали исследователи. Результаты были опубликованы в среду в криминологическом журнале "Tijdschrift voor Criminologie".
До настоящего времени было принято считать, что уровень преступности увеличился в основном, в 80-х и 90-х годах прошлого века. Но исследования свидетельствуют о том, что в следующие 12 месяцев вероятность стать жертвой преступления составляет 35%, т.е. такая же, как и 25 лет назад.
Шанс стать жертвой насилия - 1/12.5, что чуть меньше, нежели в 1980-х. За этот период, выросло только число случаев вандализма - от 1/8 до 1/6.5. Исследования основываются на опросах, реализованных Центральным Бюро Статистики (CBS). В полиции удивлены результатами. "Согласно нашим данным, с 1980 г. кривая преступности идет вверх," заявили они - "В CBS это подтвердят. Тот факт, что граждане стали чаще сообщать о преступлениях, не объясняет рост уровня преступности".
http://www.rusnet.nl/ru/news/2006/09/13/society02.shtml

Это сообщение отредактировал serj_vk - 27-06-2007 - 23:36

Ну что же вы цепляетесь за каждое слово


Класно уровень зарегистрированных преступлений вырос, но дело не в наркотиках а в том что под действием наркотиков люди стали чаще обращаться в полицию?


Где вы там такое вычитали. Зачем переворачивать с ног на голову. В статье о наркотиках ни слова. Там говорится только о том, что уровень преступности не вырос и это уже не мало. Приведите в пример срану, в которой с ростом наркомании преступность не выросла? Уровень преступности там не вырос. В очередной раз говорю вам, читайте внимательно.

Могут и подкинуть. Легализуют дурь - подкинут герыча. Проблем-то?

Читайте внимательно:
"В полиции удивлены результатами. "Согласно нашим данным, с 1980 г. кривая преступности идет вверх," заявили они"
Могу дать свои ссылки в которых пишется о росте преступности. Опять же о росте числа наркоманов вы ничего не упомянули. А рост есть. Замечу 12-13 летних наркоманов.

http://www.narkotiki.ru/mir_5728.html
"Голландцы не легализовали наркотики в буквальном смысле слова, но разрешили открывать кофейни, где продается марихуана для личного потребления. С 1984 по 1992 г. потребление марихуаны подскочило почти на 200%."

"С 1981 по 1992 г. зафиксирован рост преступности на 60%, причем большую ее часть составили имущественные преступления. Статистика показывает, что почти 40% заключенных в тюрьмах Голландии осуждены за преступления, так или иначе связанные с потреблением наркотиков, и что в Амстердаме вдвое больше полицейских, чем в среднем американском городе, при сопоставлении их численности с населением города."

"Британская таможня и акцизное управление считают, что 80 % героина, конфискованного в Великобритании, либо переправляется, либо временно хранится в Голландии. Парижская полиция полагает, что 80 % потребляемого героина во французской столице прибывает из Голландии. Показатели Центрального управления по борьбе с нелегальным оборотом наркотиков во Франции за 1998 год, по словам одного из высших чинов этой организации, выявят “взрыв” потребления наркотиков, ввозимых во Францию из Нидерландов."

"В 1997 году наблюдалось 25 %-ое увеличение числа зарегистрированных курильщиков конопли, получающих медицинскую помощь из-за своего пристрастия к этому зелью, при 3 % в случаях с алкогольной зависимостью. В 1995 году Министерство общественных правовых исследований подсчитало, что от 700 тысяч до 750 тысяч из 15-миллионного населения Голландии, то есть около 5% населения, являются постоянными курильщиками конопли. Согласно же только что проведенному исследованию профессора Питера Кохена из университета Амстердама, только от 325 тысяч до 350 тысяч голландских мужчин и женщин являются постоянными курильщиками конопли. Однако, к сожалению, его исследование показало, что эти курильщики в основной своей массе – молодежь из густо населенных районов Амстердама, Утрехта и Роттердама. За последние 3-4 года в этих же районах зафиксирован небывалый рост малолетней преступности. Число молодых людей, причастных к актам насилия, ассоциируется у многих голландских офицеров полиции с употреблением “мягких” наркотиков. С завидной прямотой комиссар полиции Амстердама Елле Купер заявил более 18 месяцев назад: ” До тех пор, пока наши политики будут продолжать делать вид, что мягкие наркотики не вызывают привыкания, мы каждый день будем сталкиваться с проблемами, которые официально не существуют. Мы знаем о большом количестве молодежи, находящейся в сильнейшей зависимости от мягких наркотиков, и обо всех связанных с этим последствиях.” Спустя несколько месяцев его коллега из Гааги, фактической столицы Голландии, вторит этой точке зрения: “65% наблюдаемого постоянного роста преступности приходится на подростков, и прежде всего – на малолетних наркоманов.”"

Вот она ваша легализация

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 28-06-2007 - 00:16

Легализуют герыч подкинут оружие.
А по их логике надо все легализовать, чтобы ничего не подкинули.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 28-06-2007 - 00:07

А я и не прошу мне верить. Я сам сомневаюсь в Ваших словах потому, что лично я, да и большинство всех моих знакомых с первого раза вообще не поняли в чем прикол.

Ну вопревых, я к ним не отношусь. Во вторых причем здесь:


А по их логике надо все легализовать, чтобы ничего не подкинули.


В первую очередь надо привести законы в порядок и очистить милицию от разных уродов. Совсем не обязательно что-то подбрасывать, можно руки так вывернуть, что признаешься в убийстве Кеннеди. И мне вообще, честно говоря, не понятно откуда столько агрессии у противников легализации. Я, например, ни за ни против. Я не знаю, что лучше, поэтому и веду здесь дисскусию. А Вы, ярые противники, в своих высказываниях нередко доходите до унижений и оскорблений. Странно даже как-то...

Оверквотинг запрещен правилами форума - нельзя цитировать в своем ответе более двух предыдущих постов. Будьте внимательны.

Это сообщение отредактировал serj_vk - 28-06-2007 - 00:26

Извините, но больше не могу вести с Вами дискуссию. Реч в данном топике идет не о наркоманах, а о легализации легких наркотиков с целью снижения роста наркомании. Милиция с выворачиванием рук при том же при чем и, цитируя Вас, легализовать все, чтобы нечего было подкинуть. Вы элементарно не слышите собеседника. Да и тема сама по себе очень шуточная, судч по

Все в рамках закона. Подшучиваю я.

Очень жаль. Интересно, какие способы борьбы с наркоманией предложили Вы?

Это сообщение отредактировал serj_vk - 28-06-2007 - 00:42

По моему ты плохо представляешь о чём ты говоришь! Откровенное враньё!!

Абсолютно с тобой согласен. И не понимаю, почему у противников легализации такая неадекватная реакция на дискуссию.

А я сразу понял в чем прикол. Особенно, когда меня посетили две смешные галлюцинации. Может, вы вообще цикорий курили?

Оправдываться я не собираюсь. Как тут можно что-то представлять плохо или хорошо? У меня был опыт, меня угостили. Марихуана была в трубке. Я об этом не знал. Потом дошло. Видимо, вы такого качественного продукта не курили. В этом все и дело. Больше эту тему не обсуждаю.

А я с вами и не дискутировал. У вас доводов ноль. Доказательств тоже. Какая уж тут дискуссия.
Сама тема не шуточная, но подобные вам превратили ее в фарс.
К вашему сведению, ссылки на данный топик существуют в яндексе и рамблере. Миллионы юношей и девушек читают ваше "авторитетное" мнение. И кто-то из прочевших возможно уже встал на пусть к смерти, из-за того что прочел ложь, вашу ложь. А вы по-моему не осознаете всю глубину ответственности за свои безответственные высказывания. Что еще простительно для 19летнего Гликодина, но совершенно не простительно для 40летнего человека.

В Голландии не легализовали наркотики. Легализовали лишь продажу 5 гр. "легких наркотиков" специально отведеных для этого местах - кофешопах.
Но даже такая ограниченая легализация привела к отрицательным последствиям.
Рост наркомании не уменьшился при "легализации наркотиков" и это ясно подтверждает статистика.

Как бороться с наркоманией:
1) Профилактика (пропаганда здорового образа жизни и т.д.);
2) Принудительное лечение наркоманов уклоняющихся от лечения;
3) Жесткий конроль за лицензированием, производством, хранением и оборотом наркотиков применяемых в медицинских и др. целях;
4) Ужесточение мер по отношению к наркоторговцам, вплоть до смертной казни.

Все это придумал не я. Есть множество авторитетных работ видных наркологов на эту тему. Вместо того чтобы умничать можно было бы для начала их почитать.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 28-06-2007 - 14:01