Пункты опроса Голосов Проценты
Да 48   45.28%
Нет 12   11.32%
В России вводить подобные нормы опасно 27   25.47%
Оставить все как есть 1   0.94%
Разрешить, но со значительными ограниченями 18   16.98%
Всего голосов: 106

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Флавий
"и что, я могу официально купить и использовать для самообороны пистолет?"
нет, не пистолет, Вы можете купить гладкоствольное ружье, но носить его для самообороны запрещено. Т.е. главная страшилка противников- "вот пойдут перестрелки на дорогах, на улицах" осуществима и сейчас- злодей может купить ТОЗ-106, возить машине, носить скрытно, устраивать перестрелки, подкарауливать прохожих в подворотне. тем более что выстрел дроби в упор на 90% летальный иидентифицировать его нельзя.
"т.е. сегодня все бандиты имеют офицальное разрешение на ношение оружия?"
да, тем более это стоит не так дорого
JFK2006
"Но я бы всё таки не советовал Вам экспериментировать с этой либерализацией..."
зачем экспериментировать самим, когда есть положительный опыт легализации в бывших соцстранах и республиках СССР
LinaKreiger
"опрос о короткоствольном оружии обсуждается в РФ уже лет 15.. а воз - и ныне там. Потому как Государство никогда не пойдет на вооружение своих граждан. иначе вдруг Граждане решат - А нафмг им ТАКОЕ Государство? :) :)"
ну это же глупо, разрешать снайперские винтовки, карабины и т.д., но запрещать пистолеты )))
"ну не знаю.... мне в начале девяностых пришлось отстрелить ухо оболтусу, хотевшему снять с матери шубу (хотела и второе, но мама не дала)... не сказала бы, что грабежи в этом районе города пошли на спад :)"
а с чего они пойдут на спад, когда только один из десятков тысяч жителей района смог оказать вооруженное сопротивление

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 11.04.2007 - время: 21:09)
зачем экспериментировать самим, когда есть положительный опыт легализации в бывших соцстранах и республиках СССР

Согласен, опыт есть, но Вы думаете, что в ближайшем будущем этот опыт приживётся у нас? Сильно сомневаюсь.

Я имел ввиду состояние самообороны и наши доблестные органы, которые, случись чего, всё будут трактовать по-своему.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Флавий @ 11.04.2007 - время: 15:39)
QUOTE (LinaKreiger @ 11.04.2007 - время: 15:33)
в принципе, если проявишь изворотливость, то - Да.
например, став формально сотрудником ЧОПа за некую плату...и оплатив ему лишний "ствол"...  именно так поступают бандиты в России :)

т.е. сегодня все бандиты имеют офицальное разрешение на ношение оружия?

не все, а САМЫЕ УМНЫЕ :)
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 11.04.2007 - время: 21:15)
Согласен, опыт есть, но Вы думаете, что в ближайшем будущем этот опыт приживётся у нас? Сильно сомневаюсь.

Я имел ввиду состояние самообороны и наши доблестные органы, которые, случись чего, всё будут трактовать по-своему.

Чем мы хуже Молдовы?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 11.04.2007 - время: 23:12)
QUOTE (JFK2006 @ 11.04.2007 - время: 21:15)
Согласен, опыт есть, но Вы думаете, что в ближайшем будущем этот опыт приживётся у нас? Сильно сомневаюсь.

Я имел ввиду состояние самообороны и наши доблестные органы, которые, случись чего, всё будут трактовать по-своему.

Чем мы хуже Молдовы?

Не могу сказать, т.к. не знаком с молдавской правоприменительной практикой. У нас - Вы замучаетесь объяснять органам и судам, что находились в состоянии необходимой обороны. Вспомните, сколько было шуму, когда девушка, защищаясь, убила подвозившего её водителя, который на неё напал. Если бы не большой общественный резонанс - её бы осудили. А сколько таких случаев в прессу не попадает? И соответственно - люди получают срока.
У нас милиция-то не всегда применяет оружие на поражение, т.к. сотрудники боятся последующих разборок с прокуратурой.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 12.04.2007 - время: 00:55)
Не могу сказать, т.к. не знаком с молдавской правоприменительной практикой. У нас - Вы замучаетесь объяснять органам и судам, что находились в состоянии необходимой обороны. Вспомните, сколько было шуму, когда девушка, защищаясь, убила подвозившего её водителя, который на неё напал. Если бы не большой общественный резонанс - её бы осудили. А сколько таких случаев в прессу не попадает? И соответственно - люди получают срока.
У нас милиция-то не всегда применяет оружие на поражение, т.к. сотрудники боятся последующих разборок с прокуратурой.

если над практикой не работать, то ее и не изменишь. но то, что начинают идти оправдательные приговоры по 37УК в целом позитив
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 11.04.2007 - время: 21:45)
QUOTE (Флавий @ 11.04.2007 - время: 15:39)

т.е. сегодня все бандиты имеют офицальное разрешение на ношение оружия?

не все, а САМЫЕ УМНЫЕ :)

Сомневаюсь, что в ЧОПах собралась интеллектуальная криминальная элита (я к тому, что умный вор и без оружия себе на кусок хлеба наворует). Хотя умных бандитов конечно хватает, что печально.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 14-04-2007 - 13:22
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне раньше казалось, что гос-во защищает слабых, а сейчас, что оно защищает - сильных.
Я - за легализацию!
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 12.04.2007 - время: 17:53)
если над практикой не работать, то ее и не изменишь. но то, что начинают идти оправдательные приговоры по 37УК в целом позитив

Вот это - правильно на все 100 %.
В последнее время, как практика показывает житейская, судебную практику создают уже не суды высших инстанций, а народ, который по всей стране выходит на демонстрации в поддержку безвинно осуждённых.
Rezident
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 423
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Проголосовал против ( хотя оружие имею ) нам не нужна стрельба на улицах и в школах как в Америке
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rezident @ 17.04.2007 - время: 12:28)
Проголосовал против ( хотя оружие имею ) нам не нужна стрельба на улицах и в школах как в Америке

А у нас, что не стреляют?
Странно ......
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Rezident @ 17.04.2007 - время: 12:28)
Проголосовал против ( хотя оружие имею ) нам не нужна стрельба на улицах и в школах как в Америке

не нужна согласен, только запрет на оружие только для законопослушных граждан эту проблему не решит, даже наоборот
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
"администрация университета запретила ношение оружия на территории университета, мотивируя это тем, что "студенты, посетители и персонал будут чувствовать себя в безопасности на территории университета"
вот и вопрос вооруженности - законопослушным гражданам было запрещено иметь при себе оружие для самозащиты, а один отморозок наплевал на запреты и с нелегальным оружием (у него даже гражданства не было, не говоря уж о разрешении на оружие)убил 31 безоружного человека. которые не смогли ничем себя защитить. Наше правительство в этом плане похоже на администрацию этого университета-защитить граждан не могут, а самим защищаться-нельзя

SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 17.04.2007 - время: 18:50)
"администрация университета запретила ношение оружия на территории университета, мотивируя это тем, что "студенты, посетители и персонал будут чувствовать себя в безопасности на территории университета"
вот и вопрос вооруженности - законопослушным гражданам было запрещено иметь при себе оружие для самозащиты, а один отморозок наплевал на запреты и с нелегальным оружием (у него даже гражданства не было, не говоря уж о разрешении на оружие)убил 31 безоружного человека. которые не смогли ничем себя защитить. Наше правительство в этом плане похоже на администрацию этого университета-защитить граждан не могут, а самим защищаться-нельзя

Да, ярчайший пример! Опередили вы меня
Если уж государство настолько слабо, что не может защитить своих граждан, то пусть хотя бы позволит им самим защищаться.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 18-04-2007 - 00:25
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rezident @ 17.04.2007 - время: 12:28)
Проголосовал против ( хотя оружие имею )

Экий вы, право, хитрый! biggrin.gif

Во Франции, например, настолько жёсткие правила хранения, перевозки (ношение, кажется вообще запрещено) оружия, что они сводят на нет все его "защитительно-оборонительные" функции. Чисто для спортивного развлечения получается. Но возможность, что ребёнок припрётся со стволом в школу - резко снижается. А в Швейцарии - правила очень даже либеральные. Но никто на улицах и в учреждениях пальбу не открывает.

Необходимо помимо закона (разрешения) ещё и понимание необходимости его исполнения - определённая правовая культура.
ya777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1753
  • Статус: У хорошего летчика пасажиров тошнит уже на рулении
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Лично я считаю,что огнестрельное оружие вполне может иметь гражданин,соответствующий определенным требованиям licklips.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 18.04.2007 - время: 00:38)
QUOTE (Rezident @ 17.04.2007 - время: 12:28)
Проголосовал против ( хотя оружие имею )

Экий вы, право, хитрый! biggrin.gif

Во Франции, например, настолько жёсткие правила хранения, перевозки (ношение, кажется вообще запрещено) оружия, что они сводят на нет все его "защитительно-оборонительные" функции. Чисто для спортивного развлечения получается. Но возможность, что ребёнок припрётся со стволом в школу - резко снижается. А в Швейцарии - правила очень даже либеральные. Но никто на улицах и в учреждениях пальбу не открывает.

Необходимо помимо закона (разрешения) ещё и понимание необходимости его исполнения - определённая правовая культура.

В Швейцарии почти половина граждан даже обязана иметь оружие))
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ни разу не слышал, чтобы в Швейцарии происходило бы нечто подобное тому, что случилось недавно в американском университете. Очевидно швейцарцы на генетическом уровне относятся к оружию как-то иначе. biggrin.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
конечно... ведь они навоевались еще в 30-летнюю войну :) наемниками... после чего решили разводить гномов, деньги в банках и делать часики с кукушкой на досуге :) соблюдая нейтралитет супротив любых -измов :)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (srg2003 @ 17.04.2007 - время: 23:50)
"администрация университета запретила ношение оружия на территории университета, мотивируя это тем, что "студенты, посетители и персонал будут чувствовать себя в безопасности на территории университета"
вот и вопрос вооруженности - законопослушным гражданам было запрещено иметь при себе оружие для самозащиты, а один отморозок наплевал на запреты и с нелегальным оружием (у него даже гражданства не было, не говоря уж о разрешении на оружие)убил 31 безоружного человека. которые не смогли ничем себя защитить. Наше правительство в этом плане похоже на администрацию этого университета-защитить граждан не могут, а самим защищаться-нельзя

Ну разумеется.
Но, к сожалению, это не работает.
В Вирджинии студент из Южной Кореи, с гринкартой, убил 32 человека. Оружие было куплено им официально. Так, что претензии в этом случае к лиглайзу. Вообще говоря слабо представляю себе университетский кампус, где все студенты поголовно, ходят обвешанные оружием с постоянной готовностью к отражению вооруженных атак.
Ещё один стрелок.

Легализация огнестрельного оружия

Это сообщение отредактировал Chezare - 19-04-2007 - 20:06
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По большому счёту - это не совсем верный показатель. Психически больной человек всё равно пошёл бы совершать убийства. Без огнестрельного оружия жертв было бы гораздо меньше. Но такой человек мог, например, напасть на полицейского и завладеть оружием.

С использованием зарегистрированного оружия совершается минимум преступлений.

В первую очередь нужно смотреть, какое количество народу гибнет от неосторожного обращения с оружием.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 20.04.2007 - время: 01:12)
По большому счёту - это не совсем верный показатель. Психически больной человек всё равно пошёл бы совершать убийства. Без огнестрельного оружия жертв было бы гораздо меньше. Но такой человек мог, например, напасть на полицейского и завладеть оружием.

С использованием зарегистрированного оружия совершается минимум преступлений.

В первую очередь нужно смотреть, какое количество народу гибнет от неосторожного обращения с оружием.

Почему вы решили, что но был болен? Он просто самоутвердился таким способом. И очень бы не хотелось жить в том месте, где свободный доступ к оружию имеют личности подобного плана.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 19.04.2007 - время: 20:20)
Почему вы решили, что но был болен? Он просто самоутвердился таким способом. И очень бы не хотелось жить в том месте, где свободный доступ к оружию имеют личности подобного плана.

Психически здоровый человек не будет утверждаться путём совершения массовых убийств. Так по крайней мере утверждают судебные психиатры.
И мне не хотелось бы жить в местностях, где психопаты имеют свободный доступ к оружию.
Кстати, Россия - именно такое место.
Для получения разрешения на хранение гладкоствольного оружия у нас необходима справка ПНД, где говорится, что человек НЕ состоит на диспансерном учёте и (возможно) за помощью не обращался. Это никоим образом НЕ свидетельствует о том, что человек психически здоров. Обследования-то никакого не проводится...

По количеству убийств мы не намного отстаём (если не идём ноздря в ноздрю) от США. У нас - оружия в свободной продаже нет, у них - есть. Понятно, что при таком диком уровне агрессии в обществе разрешать свободную продажу - увеличивать опасность. Но, ИМХО, на много. К сожалению...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 20.04.2007 - время: 01:51)
QUOTE (Chezare @ 19.04.2007 - время: 20:20)
Почему вы решили, что но был болен? Он просто самоутвердился таким способом. И очень бы не хотелось жить в том месте, где свободный доступ к оружию имеют личности подобного плана.

Психически здоровый человек не будет утверждаться путём совершения массовых убийств. Так по крайней мере утверждают судебные психиатры.
И мне не хотелось бы жить в местностях, где психопаты имеют свободный доступ к оружию.
Кстати, Россия - именно такое место.
Для получения разрешения на хранение гладкоствольного оружия у нас необходима справка ПНД, где говорится, что человек НЕ состоит на диспансерном учёте и (возможно) за помощью не обращался. Это никоим образом НЕ свидетельствует о том, что человек психически здоров. Обследования-то никакого не проводится...

По количеству убийств мы не намного отстаём (если не идём ноздря в ноздрю) от США. У нас - оружия в свободной продаже нет, у них - есть. Понятно, что при таком диком уровне агрессии в обществе разрешать свободную продажу - увеличивать опасность. Но, ИМХО, на много. К сожалению...

Психиатры много чего утверждают. Вот только с обоснованием у них слабовато получается
Просто индивидуумы подобные Тимоти Маквею и его южнокорейскому последователю Cho Seung-Hui есть в любом обществе. То же Усама и ещё куча других.
И каким же способом их выявить? На предмет чего обследовать-то?

Гладкостволы это всё же немного не то...

Что бы незарегистрированные стволы не ходили по рукам нужно ужесточение законов за подобное.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 19.04.2007 - время: 21:14)
Психиатры много чего утверждают. Вот только с обоснованием у них слабовато получается
Просто индивидуумы подобные Тимоти Маквею и его южнокорейскому последователю Cho Seung-Hui есть в любом обществе. То же Усама и ещё куча других.
И каким же способом их выявить? На предмет чего обследовать-то?

Гладкостволы это всё же немного не то...

Что бы незарегистрированные стволы не ходили по рукам нужно ужесточение законов за подобное.

У нас за незаконный оборот оружия ответственность достаточно серьёзная. Однако это не мешает бандитам.

Психи есть везде. В Штатах они хватаются за пистолет, а у нас - за топор... Результат - один.

З.Ы. Никогда не слышали, как за два патрона сажают?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Мусульманcкий экстримизм!

Американское вооружение из Афганистана на Украину

РСПП может узаконить работу по 10 часов 6 дней в н

Косово

Новости Спорта



>