srg2003 | |||||||||||
|
Сейчас, когда разрешены гладкоствольные ружья и винтовки, справки в оружейных магазинах продаются? А что Вам запрещает применить баллончик в случае необходимой обороны? Хотите сравнить Америку и Россию, хорошо, давайте сравним Америка- "ФБР утверждает, что с 90-х годов количество преступлений с использованием огнестрела уменьшается, а общее число убийств в штатах, где ношение огнестрельного оружия разрешено, почти вдвое меньше, чем в тех, где его запрещается выносить из дома (6,8 против 10,1 случаев на 100 000 чел.)" http://www.akzia.ru/subtext/29.html почему так? Выходит чем больше либерально оружейное законодательство, тем ниже преступность? Сравниваем с Россией- 19 убийств на 100 тыс человек!!! И Вы после этого пугаете нас Америкой? Или у нас расстрелов в школах, ДК не было? вспомните Беслан, Норд-Ост. Насчет последнего случая в Америке, ношение оружия в этом штате разрешено и ношение оружия, хотя бы преподавателями, почти во всех ВУЗах разрешено, но в данном конкретном ВУЗе ношение оружия запрещено администрацией. И куда идет маньяк? правильно он идет именно в то, место, где у других оружия нет. Психи они не дураки- стрелять там, где им может быть оказано сопротивление они побоятся, можно же и ответную пулю быстро словить. Много в штатах или у нас психов, которые приходят устраивать бойню в полицейских участках, оружейных магазинах, тирах, стрельбищах, ган-шоу и т.д., вообщем там где много оружия по определению? или у них очко жмется на вооруженных нападать? В этом причина снижения преступности в тех странах или штатах, где оружие разрешают, у большинства преступников очко жмется нападать на людей, когда в ответ могут поймать пулю, а у нас им совершенно нечего бояться. вот и режут нас как беззащитных овец десятками тысяч в год |
Shmidt J. | |||||||||||||
|
Секунду, расстрелов в школах у нас не было!!!!! Беслан - это акт международного терроризма. Как можно сравнивать такие вещи? Вы можете представить ситуацию, когда российский школьник придет в школу и расстреляет полкласса и учителя. Это невозможно. А в Америке - уже обыденность. |
|
Shmidt J., демагогией занимаетесь вы. Во первых НИКТО не предлагает раздавать или продавать, за символическую плату, оружие всем кому не попадя. Во вторых у нас с вами есть огромная толпа НАШИХ наёмных работников, которые просто ОБЯЗАННЫ разработать комплекс правил дли минимизации попадания ЛЕГАЛЬНОГО оружия в руки невменяемых пьяных придурков. В третьих, а этим мне и нравится темы про легализацию, если речь в других темах заходит про Россию и русских, то мы и умные, и талантливые, и душа у нас прям не душа, а брильянт бесценный, и горы мы свернём, и реки закупорим, и, и, и. Причём должен заметить, что очень многие вещи говорятся правильно. Но стоит только завести речь про легализацию оружия, те же самые люди, что писали эти замечательные слова, превращают своих соотечественников в толпу ВЕЧНО пьяных дебилов не способных на элементарные действия с простыми механизмами. Остаётся только удивляться как при таком раскладе в России по прежнему есть армия, силовые структуры, авиация и прочее. Этим же людям электродрель нельзя доверить, и себя и других покалечат. 2
Ага. Я ещё знаю что такое парабола. Но я не знаю сколько. А это вопрос вопросов. Если количество убийств в стране где разрешено оружие сопоставимо с количеством убийств в стране, где оное запрещено, то не оружие является причиной тех самых убийств. Так сколько в Америке и сколько у нас?
Этих придурков мы с вами каждое утро видим в зеркале, когда бреемся. У меня нет гарантии в том, что вы не напьётесь и сев за руль не собьете меня на пешпереходе, и у вас нет гарантии относительно меня. Так что запрещать автотранспорт надо ПОВСЕМЕСТНО и переходить на гужевой, развивать коневодство так сказать. Есть правда ещё вариант, начать чуть лучше думать о своих соотечественниках. Вы попробуйте, это только поначалу трудно, потом даже приятно становится. |
Флавий | |
|
согласен с теми, кто говорит о том, что оружие в руках "жертвы" сильно охлаждает пыл "охотника".
|
srg2003 | |||
|
А Беслан это не расстрел в школе? сравнивать можно потому, что и там и там вооруженные преступники приходят туда, где гарантированно беззащитные жертвы и безнаказанно их убивают. Все же ответьте н вопрос если виновата оружейная свобода, то почему такие случаи не происходят там, где оружия много- тиры стрельбища, оружейые магазины и т.д.??? А что мне представлять- рассрелы и у нас происходят Неизвестный устроил в Балашихе кровавую бойню Убийца стрелял в каждого, кого встречал на своем пути. Это преступление очень напоминает то, что произошло 16 апреля в университете штата Вирджиния, где 23-летний студент-кореец Чо Сен Ху расстрелял 32 человека. Убийца, орудовавший в Балашихе, сначала тоже пришел к заранее намеченной женщине (кореец, напомним, начал со своей возлюбленной), а после убивал всех, кто попадался на его пути. Молодой худощавый мужчина в вязаной шапочке с помпоном зашел в подъезд дома № 8 по улице Крупской около 12.30 в понедельник. Не спеша поднялся на второй этаж и позвонил в квартиру, где жила семья Кузнецовых. Дверь ему открыла хозяйка, 49-летняя Нина Николаевна, администратор гостиницы ВНИИПО (Всероссийского научно-исследовательского института противопожарной обороны). Спустя несколько мгновений раздался сухой щелчок — убийца выстрелил Кузнецовой в голову из переделанного в боевой газового пистолета калибра 8 миллиметров с глушителем. Дальше события все больше напоминали кровавую бойню в вирджинском университете. Нина Николаевна медленно осела на пол, и киллер поспешил на первый этаж. Там на свою беду с полными продуктов сумками в руках дожидалась лифта 30-летняя Валида Халилова. Женщина жила в квартире на шестом этаже с мужем и 4-месячной дочкой Айшой. Киллер хладнокровно застрелил Валиду и направился к выходу. В этот момент в подъезд зашел 43-летний Сергей Горшков, он привез продукты одной из жительниц дома. Его убийца тоже сразил одним выстрелом, пуля попала в шею. Последней жертвой киллера стала 70-летняя Лидия Васильева, жившая на первом этаже. Старушка вышла выносить мусор и столкнулась с убийцей на залитой кровью лестничной площадке. Киллер не пощадил и ее. А потом быстро ретировался. Вскоре подъезд, где разыгралась кровавая драма, наводнили сотрудники милиции и прокуратуры. Сыщики опросили всех возможных свидетелей, поговорили с приехавшим мужем Нины Кузнецовой. — Мы пока уточняем, что могло послужить причиной такого зверства, — рассказали "КП" оперативники. — Убийство по некоторым чертам похоже на расстрел в Америке. Но версия о подражателе как основная не рассматривается. Есть доводы в пользу того, что убийца выполнял "заказ" — сначала убил Нину Кузнецову, а остальных убрал, как свидетелей. Вот только, кто и зачем мог заказать женщину, пока не понятно. Мда, плевать наши отморозки хотели на запрет оружия в России |
Shmidt J. | |||||||||
|
1. Сейчас особый исторически беспредельный период. 2. Имеются в виду убийства, совершенные при помощи свободно купленного оружия непонятно кем. 3. Извините, UFL, но я свои действия пока контролирую. |
ya777 | |
|
ребят,чего зря копья ломать,в нашей стране тот кто хочет, оружие имеет,а кто не хочет тот не имеет,это факт в любых общественных местах необходимо усиливать систему безопасности,это тоже факт |
srg2003 | |||
|
законопослушные граждане хотят иметь, но не имеют, потому что не хотят нарушать законы |
Shmidt J. | |
|
В центре Москвы в кафе неизвестный застрелил мужчину и ранил женщину. Как сообщили в пресс-службе ГУВД столицы, в 0:55 мск в Москве по адресу: ул. Большая Дмитровка, 12 кор.1 в кафе "ПирОГИ" в результате неожиданно возникшей ссоры неизвестный выстрелил из травматического пистолета в шею посетителю кафе, который скончался на месте. В ходе беспорядочной стрельбы под случайную пулю попала еще одна посетительница кафе. С ранением женщина была госпитализирована. Стрелявший с места происшествия скрылся. Как пояснили в ГУВД Москвы, "по предварительной версии, преступление не носит заказной характер, а стрельба в кафе - результат ссоры между посетителями". При этом в ходе опроса очевидцев преступления выяснилось, что трое нападавших, которые скрылись с места происшествия, похожи на выходцев с Кавказа. По данному факту возбуждено уголовное дело по статье 105 ч.1 ("убийство"). Проводятся оперативно-розыскные мероприятия. Я не хочу, чтобы подобная хрень происходила каждый час. |
Shmidt J. | |||||
|
По поводу Беслана. Вы что, не видите разницу между бытовухой и терроризмом? |
ya777 | |||||
|
интересно любой законопослушный гражданин может иметь дома оружие(гладкоствольное,а через 5 лет и нарезное) а если есть билет охотника,то можно и перевозить с собой и никакого закона при этом не нарушается билет охотника приобретается за 5 сек и сейчас такое разнообразие оружие,что можно найти на любой вкус а вот по поводу личного огнестрельного оружия,я за то,чтобы его разрешили,извините никто с зарегистрированным оружием на преступление не пойдет |
megrez | |||
|
Речь, пожалуй, идет именно о короткоствольном оружии и разрешении на его ношение в первую очередь. |
ya777 | |||||
|
при желании можно купить себе сайгу с укороченным стволом и носить через плечо под курткой единственное мешает закон,нельзя держать при этом присоединенный магазин и снаряжать его патронами ну а про короткоствольное огнестрельное оружие я уже высказался,я за,любой дятел с стравматическим оружием задумается,а не окажится ли в руках соперника ТТшник |
megrez | |||
|
Представил себе повседневное ношение этого чуда на плече под курткой. Долго смеялся. |
|
Получив в руки оружие, гражданин тем самым получает лицензию на убийство любого, кто по его мнению покушается на его жизнь, имущество или свободы. Представляю себе процесс уголовного дела. Пустынный переулок. Труп. Стрелявший утверждает что на него нападали. Свидетелей нет. Доказать обратное следствие не в силах. Все законно, презумпция невиновности. Дело закрывают за отсутствием состава преступления. А может человек просто свернул в ту же сторону, куда и стрелявший, а тому показалось что на него пытаются напасть. А может юнцу просто пострелять захотелось, ведь мама от армии откупила. И речь здесь даже не идет о спланированном преступлении. Просто наличие ствола под рукой это уже повод. А теперь представьте сколько случайных стычек происходит на улице, в общественном транспорте. Кто-то кого-то плечом в толпе задел, кто-то на кого-то не так посмотрел. Ведь из-за таких пустяков даже морды друг-другу бьют. А теперь представьте что у каждого с кармане ствол, а вокруг куча людей. Когда в 92-м нас отправляли в отпуск, решался вопрос о разрешении офицерам носить при себе огнестрельное оружие. Отдел вооружения уже составлял списки, но закон не прошел по той причине, что тем же офицерам перестали тогда платить зарплату. Тогда я сутки ходил и придумывал тыщу причин что бы этот пистолет не получать. Присто в моей жизни было немало ситуаций, когда бы я схватил пистолет, окажись он под рукой. И при этом я каждый год проходил строгую медкомиссию и всегда меня признавали годным к службе по категории 6 (для подводных лодок с ядерным оружием на борту). |
ya777 | |||||
|
при желании можно и на танке по улицам разъезжать |
|
Лицензия На Убийство - Привилегия Государства... Кустарный Промысел - не допустим в условиях Промышленного Производства! (автора цитаты, увы, не помню, а была она аннотацией к статье в Питерском журнале "Ружье" аж за 1996 год посвященной этой теме. С тех пор - ничего не изменилось) ИМХО. Тема не имеет смысла, потому как в нашей стране отсутствует одновременный опыт и получения гражданами короткоствольного оружия в пользование и отсутствия такового в один и тот же период времени. Лично мне, как-то без разницы. С одной стороны, и оружие имеется на законных основаниях (гладкоствольное и нарезное) а с другой -уверенна (и проверенно на практике) что в случае необходимости -прекрасно обойдусь и без оного. Со стволом - проще, но и без него 99.9% проблем можно решить при соотвествующей подготовке |
Плепорций | |||
|
Вы, видимо, плохо себе представляете содержание Закона об оружии. Охотничье оружие (гладкоствольное или нарезное - не важно) предназначено для охоты (сюрприз, сюрприз!), поэтому его ношение вне охоты обязательно в состоянии, непригодном для немедленного производства выстрела. То есть если кто-то носит под курткой собранную и заряженную "Сайгу", то его при задержании милицией ждут крупные неприятности! Толку же от незаряженой "Сайги" меньше, чем от бейсбольной биты. (Надо поискать ссылку - видел фото биты из карельской березы с национальным узором и золоченой надписью "За Веру, Народ и Отечество"! Вещь!) Насчет ТТ - это тоже сгоряча. Гражданский пистолет должен иметь ограничение по дульной энергии где-то на уровне тех ограничений, которые накладывает ЗоО на служебной оружие в РФ. Монстрообразный ТТ в эти ограничения совершенно не вписывается! Даже задохлик ПМ, кстати, с этой точки зрения несколько мощнее, чем нужно. |
Плепорций | |||||
|
Иван, Вы прямо как с луны свалились... У нас судили женщину, которая ткнула ножом в бедро насильника, и суд первой инстанции эту женщину осудил за превышение пределов необходимой обороны - это при том, что в деле все было очевидно! Вы думаете, что в суде Вы сможете сослаться на презумпцию невиновности, и Вас только на ее основании оправдают? Ох, Иван... Не дай Вам Бог попасть когда-нибудь в суд в качестве подсудимого по уголовному делу...
Все Ваши опасения статистикой не подтверждаются. Я, будучи опером, ствол под мышкой таскал долго и натаскался то полного озверения. Тяжелая, неудобная железка, которая вечно мешается и причиняет лишнее беспокойство. Ну кто, ну кто Вам сказал, что обычные граждане а) будут тратить немалые бабки на покупку ствола и б) таскать его всегда с собой?
|
Плепорций | |||
|
Это, знаете ли, шапкозакидательство. Это Вы кино насмотрелись. Для того, чтобы суметь без оружия отбиться от 3-4 уличных хулиганов или грабителей нужно 10 лет упорно тренироваться и совершенствовать навыки рукопашного боя. И то - никакой гарантии! А ствол - это все же ствол. Пальнул в воздух - и только пятки нападавших засверкали... |
|
а вот бывшему оперу, как раз бы и следовало знать, что наилучший способ решения подобных ситуаций - это ПРОГНОЗИРОВАНИЕ ситуаций и МАНИПУЛИРОВАНИЕ противником. в том числе и выбор правильного маршрута движения, и правильный разговор с быдлом.... в 99% случаев - можно обойтись и без драки, и без стрельбы. а "крупнокалиберный аргумент" - как раз настраивает на подобное "силовое решение" вопросов. (потому как проще, на первый взгляд) P/S мне кино смотреть не надо. Приходилось в зонах боевых действий бывать... и без оружия... как видите - жива :) (иногда именно потому, что бывала БЕЗ оружия) |
ya777 | |||||
|
Я знаком с законом "Об оружии",поэтому если вы не обратили внимание,то повторяю "с отсоединенным неснаряженным магазином" это как раз то состояние при которым немедленный выстрел невозможен. И потом,я условно взял "сайгу",на сегодняшний день разнообразие гладкоствольного и нарезного оружия позволяет выбрать себе подходящий ствол кстати,доводы противников о том,что при любых спорах между людьми будут фигурировать разборки с применением оружия,выглядят обсурдными |
JFK2006 | |||
|
Почитайте ЭТО, думаю, Вам понравится. Там есть некоторая статистика уровня роста преступности в зависимости от ограничения оборота гражданского оружия. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 03-05-2007 - 21:02 |
Плепорций | |||||
|
А! Вы это имели в виду. Я Вас просто недопонял. Это я согласен полностью. Это Вы правы!
Ствол под мышкой для многих - просто седуксен такой, позволяющий ровно дышать и вздрагивать на каждую тень от вороны, возвращаясь домой после полуночи.
|
srg2003 | |
|
Crazy Ivan "Получив в руки оружие, гражданин тем самым получает лицензию на убийство любого, кто по его мнению покушается на его жизнь, имущество или свободы." эта "лицензия" уже есть, см ст.37 УК |
Рекомендуем почитать также топики: "Молодые демократии" Разговор с модераторами Ох уж эти страны Балтии! Плоский папа ПЕРЕЙДЕТ ЛИ РОССИЯ НА КОНТРАКТНЫЙ РЕЖИМ СЛУЖБЫ. |