Пункты опроса Голосов Проценты
Да 48   45.28%
Нет 12   11.32%
В России вводить подобные нормы опасно 27   25.47%
Оставить все как есть 1   0.94%
Разрешить, но со значительными ограниченями 18   16.98%
Всего голосов: 106

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 
sinok16
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 265
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я против продажи оружия.
Для нетренированных обывателей оно ничем не поможет, потому что иметь-то пистолет можно, но, как правильно заметил ufl :
QUOTE (ufl @ 23.04.2007 - время: 10:24)
...Главное не обделаться перед применением.


srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sinok16 @ 18.05.2007 - время: 19:38)
Я против продажи оружия.
Для нетренированных обывателей оно ничем не поможет, потому что иметь-то пистолет можно, но, как правильно заметил ufl :
QUOTE (ufl @ 23.04.2007 - время: 10:24)
...Главное не обделаться перед применением.

а кто-то запрещает тренироваться?
marathoner
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
При наших масштабах пьянства гуляющие стволы ни к чему хорошему не приведут.

sinok16
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 265
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (srg2003 @ 18.05.2007 - время: 23:04)
QUOTE (sinok16 @ 18.05.2007 - время: 19:38)
Я против продажи оружия.
Для нетренированных обывателей оно ничем не поможет, потому что иметь-то пистолет можно, но, как правильно заметил ufl :
QUOTE (ufl @ 23.04.2007 - время: 10:24)
...Главное не обделаться перед применением.

а кто-то запрещает тренироваться?

Судя по Вашим постам, мне кажется, что Вы имеете или имели некоторое профессиональное отношение к оружию.
Неужели Вы не понимаете, что тренировка в обычном тире ничего не даст. Ну, в лучшем случае, научится человек метко стрелять в абсолютно идеальных условиях, которых в реальной жизни никогда не бывает.
И ещё: Вы считаете, что обычному обывателю, даже после тренировок в тире, легко будет выстрелить в живого человека?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Выстрелить ПЕРВЫЙ РАЗ в человека обывателю, - поверьте, будет легко.

А вот после всех разбирательств ПОСЛЕ этого выстрела, стрелять во ВТОРОЙ РАЗ - тут уж он подумает и все взвесит - многократно
sinok16
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 265
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (LinaKreiger @ 19.05.2007 - время: 09:04)
Выстрелить ПЕРВЫЙ РАЗ в человека обывателю, - поверьте, будет легко.


Вы - обыватель?
Вам приходилось стрелять в человека?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
1. Нет, не Обыватель. Я - Человек.
2. Приходилось.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sinok16 @ 19.05.2007 - время: 05:34)
Судя по Вашим постам, мне кажется, что Вы имеете или имели некоторое профессиональное отношение к оружию.
Неужели Вы не понимаете, что тренировка в обычном тире ничего не даст. Ну, в лучшем случае, научится человек метко стрелять в абсолютно идеальных условиях, которых в реальной жизни никогда не бывает.
И ещё: Вы считаете, что обычному обывателю, даже после тренировок в тире, легко будет выстрелить в живого человека?

моя работа имеет весьма отдаленное отношение к оружию, оружие скорее мое хобби, я занимаюсь спортивной стрельбой на любительском уровне. Если тренироваться по стандартам например по стандартам IPSC -международной конфедерации практической стрельбы, то по практическому применению они существенно превышают основные армейские или милицейские стандарты, при угрозе жизни даже мышь сопротивляется
Dr. Duce
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 59
  • Статус: Давай познакомимся
  • Member OnlineМужчинаЖенат
раздать всем стволы - самое простое, на первый взгляд, решение, но оно не даст безопасности на улицах. среднестатистическому гражданину не нужен пистолет, если правоохранительные органы выполняют свои обязанности. в противном случае надо заняться органами - мы им зарплату платим!
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Dr. Duce @ 22.05.2007 - время: 16:41)
раздать всем стволы - самое простое, на первый взгляд, решение, но оно не даст безопасности на улицах. среднестатистическому гражданину не нужен пистолет, если правоохранительные органы выполняют свои обязанности. в противном случае надо заняться органами - мы им зарплату платим!

во-первых принятие закона не означает, что все обзаведутся оружием;
во-вторых - как Вы собираетесь заняться органами?
в-третьих - наверное в первую очередь надо заняться депутатами - в их руках принятие законов!
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Dr. Duce @ 22.05.2007 - время: 16:41)
раздать всем стволы - самое простое, на первый взгляд, решение, но оно не даст безопасности на улицах. среднестатистическому гражданину не нужен пистолет, если правоохранительные органы выполняют свои обязанности. в противном случае надо заняться органами - мы им зарплату платим!

разве разговор идет о раздаче всем стволов в булочной или о разрешении на лицензируемое приобретение короткоствольного оружия законопослушным несудимым гражданам. прошедшим обучение и медкомиссию?
странно. в большинстве европейских стран, где короткоствольное оружие разрешили гражданам на улицах действительно стало безопаснее.
назовите страны, где полиция может гарантировать гражданам безопасность и потребности в самозащите нет
Pinhead666
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В России точно нельзя.
Потому как купят его в первую очередь те, кому оно нужно не для самообороны, а "для других целей". А сейчас оно среди подобных личностей по крайней мере не слишком распространено.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А у КОГО СЕЙЧАС гуляют пол миллиона (500 000) только нарезных стволов? У законопослушных Граждан? Они таковыми не являются уже по определению ст.222 УК РФ wink.gif
Dr. Duce
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 59
  • Статус: Давай познакомимся
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (srg2003 @ 22.05.2007 - время: 22:55)
разве разговор идет о раздаче всем стволов в булочной или о разрешении на лицензируемое приобретение короткоствольного оружия законопослушным несудимым гражданам. прошедшим обучение и медкомиссию?
странно. в большинстве европейских стран, где короткоствольное оружие разрешили гражданам на улицах действительно стало безопаснее.
назовите страны, где полиция может гарантировать гражданам безопасность и потребности в самозащите нет

если органы охраны правопорядка не справляются со своими обязанностями, то это ещё не повод для того, чтобы вооружать граждан короткоствольным оружием. надо разбираться с органами - пусть они меня охраняют! повторюсь, МЫ с ВАМИ платим им зарплату! если человек не справляется со своей работой, его уволняют и берут на его место другого. кажется, так.



Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Dr. Duce @ 23.05.2007 - время: 11:26)
QUOTE (srg2003 @ 22.05.2007 - время: 22:55)
разве разговор идет о раздаче всем стволов в булочной или о разрешении на лицензируемое приобретение короткоствольного оружия законопослушным несудимым гражданам. прошедшим обучение и медкомиссию?
странно. в большинстве европейских стран, где короткоствольное оружие разрешили гражданам на улицах действительно стало безопаснее.
назовите страны, где полиция может гарантировать гражданам безопасность и потребности в самозащите нет

если органы охраны правопорядка не справляются со своими обязанностями, то это ещё не повод для того, чтобы вооружать граждан короткоствольным оружием. надо разбираться с органами - пусть они меня охраняют! повторюсь, МЫ с ВАМИ платим им зарплату! если человек не справляется со своей работой, его уволняют и берут на его место другого. кажется, так.

А как Вы думаете, реально приставить к каждому милиционера?
Dr. Duce
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 59
  • Статус: Давай познакомимся
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE
А как Вы думаете, реально приставить к каждому милиционера?
органы охраны правопорядка должны не ОХРАНЯТЬ граждан, а предотвращать правонарушения и следить за соблюдением правил и выполнением буквы Закона. тогда отпадает необходимость в охране как таковой.

Это сообщение отредактировал Vit - 23-05-2007 - 13:23
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Dr. Duce @ 23.05.2007 - время: 13:07)
[/QUOTE]
А как Вы думаете, реально приставить к каждому милиционера? [/QUOTE]
органы охраны правопорядка должны не ОХРАНЯТЬ граждан, а предотвращать правонарушения и следить за соблюдением правил и выполнением буквы Закона. тогда отпадает необходимость в охране как таковой.

Общие слова.
Представим ситуацию: на вас напали хулиганы, вы будете звонить в милицию?
В это время вас и порежут.
Надо просто сделать более доступными средства самообороны. Считаю, что вполне можно обойтись без огнестрельного оружия.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Dr. Duce @ 23.05.2007 - время: 18:07)
[/QUOTE]
А как Вы думаете, реально приставить к каждому милиционера? [/QUOTE]
органы охраны правопорядка должны не ОХРАНЯТЬ граждан, а предотвращать правонарушения и следить за соблюдением правил и выполнением буквы Закона. тогда отпадает необходимость в охране как таковой.

Угу. Но есть проблема - органы правопорядка то же нарушают закон. Частенько Следуя такой логике, нужно создать структуру, которая будет контролировать органы. Потом ещё структуру над ней, для её контроля. И так далее. Имеем: правопорядок соблюдается, но работать уже некому - все заняты в структурах контролирующих друг друга.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Chezare @ 23.05.2007 - время: 13:25)
[QUOTE=Dr. Duce,23.05.2007 - время: 18:07] [/QUOTE]
А как Вы думаете, реально приставить к каждому милиционера? [/QUOTE]
органы охраны правопорядка должны не ОХРАНЯТЬ граждан, а предотвращать правонарушения и следить за соблюдением правил и выполнением буквы Закона. тогда отпадает необходимость в охране как таковой. [/QUOTE]
Угу. Но есть проблема - органы правопорядка то же нарушают закон. Частенько Следуя такой логике, нужно создать структуру, которая будет контролировать органы. Потом ещё структуру над ней, для её контроля. И так далее. Имеем: правопорядок соблюдается, но работать уже некому - все заняты в структурах контролирующих друг друга.

АГА...))) Сплошной контроль! Ну да..Ну надо же устроить маменькиных сынков!
Dr. Duce
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 59
  • Статус: Давай познакомимся
  • Member OnlineМужчинаЖенат
да, в России вообще мало что работает. я говорил о том, как всё должно быть, а не о том, как есть, и о том, что сделать, чтобы всё было хорошо. к сожалению, для России на сегодняшний день лекарства ещё не придумали. и поголовное ношение оружия этому не поможет.

кстати, если хулиганы нападают, то у них, вероятно, тоже будет оружие? может, ещё в бронежилете в магазины начнём ходить, а потом вместо пистолетов будем носить РПГ в кармане? biggrin.gif

скажите, а для чего нам в таком случае вообще нужны МВД, ФСБ и т.д. ? может, закрыть их нафиг? денег в бюджете прибавится biggrin.gif

и ещё раз для тех, кто невнимательно читает посты: ОРГАНЫ ПРАВОПОРЯДКА призваны ПРЕДОТВРАЩЯТЬ правонарушения, а не ловить преступников во время или после совершения преступления!

решение всему элементарно по своей сути - ВСЕ гражэдане должны следовать закону и не нарушать его! тогда и оружие не понадобится в принципе.

Это сообщение отредактировал Dr. Duce - 23-05-2007 - 15:08
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Dr. Duce @ 23.05.2007 - время: 20:03)
решение всему элементарно по своей сути - ВСЕ гражэдане должны следовать закону и не нарушать его! тогда и оружие не понадобится в принципе.

Чудно! И как же до этого ни кто не додумался! biggrin.gif
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Всэм гражданам вживляется чип с программой "следования законам" и воцарится мир во всем мире.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Dr. Duce @ 23.05.2007 - время: 15:03)
да, в России вообще мало что работает. я говорил о том, как всё должно быть, а не о том, как есть, и о том, что сделать, чтобы всё было хорошо. к сожалению, для России на сегодняшний день лекарства ещё не придумали. и поголовное ношение оружия этому не поможет.

кстати, если хулиганы нападают, то у них, вероятно, тоже будет оружие? может, ещё в бронежилете в магазины начнём ходить, а потом вместо пистолетов будем носить РПГ в кармане? biggrin.gif

скажите, а для чего нам в таком случае вообще нужны МВД, ФСБ и т.д. ? может, закрыть их нафиг? денег в бюджете прибавится biggrin.gif

и ещё раз для тех, кто невнимательно читает посты: ОРГАНЫ ПРАВОПОРЯДКА призваны ПРЕДОТВРАЩЯТЬ правонарушения, а не ловить преступников во время или после совершения преступления!

решение всему элементарно по своей сути - ВСЕ гражэдане должны следовать закону и не нарушать его! тогда и оружие не понадобится в принципе.

ФСБ - по определению не занимается обеспечением безопасности Граждан. Они мыслят в масштабе Государства, охраняя оное от посягательств... других Государств или - собственных граждан :)

безопасностью же граждан, вроде бы, должно должнозаниматься МВД. Но всегда и везде присутствовать его сотрудникам, естественно, нет возможности никакой :( так что, спасение утопающих - остается заботой самих утопающих


Dr. Duce
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 59
  • Статус: Давай познакомимся
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (Chezare @ 23.05.2007 - время: 16:18)
Чудно! И как же до этого ни кто не додумался! biggrin.gif

не спорю, но соблюдать то закон желающих мало :-(

Это сообщение отредактировал Dr. Duce - 23-05-2007 - 17:09
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Dr. Duce @ 23.05.2007 - время: 11:26)
если органы охраны правопорядка не справляются со своими обязанностями, то это ещё не повод для того, чтобы вооружать граждан короткоствольным оружием. надо разбираться с органами - пусть они меня охраняют! повторюсь, МЫ с ВАМИ платим им зарплату! если человек не справляется со своей работой, его уволняют и берут на его место другого. кажется, так.

решение всему элементарно по своей сути - ВСЕ гражэдане должны следовать закону и не нарушать его! тогда и оружие не понадобится в принципе.

не спорю, но соблюдать то закон желающих мало :-(

органы нужны государства, их работа необходима , но Вас охранять органы не обязаны, у них совершенно другие задачи. Назовите мне страны, где органы настолько хорошо работают, чтобы у граждан не было необходимости для самозащиты. Даже в очень мирной и благополучной Швейцарии гражданское оружие разрешено.
я тоже за мир во всем мире, но пока мы живем не в фантастических романах, то законопослушным гражданам нужна возможность защищать себя самим, т.к. все преступления самая лучшая полиция не предотвратит и на каждом углу полицая не поставишь.
с Вами как раз и дискутируют те, что желают защитить себя законно
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Прайс на чиновника

Свобода слова

Опять рухнуло

Толерантность

На то оно и НАТО.



>