Легитимна ли власть?

jakellf дата: 06-12-2011 - 15:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1174 Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG Свободен

Все неформальные опросы на любых сайтах , сетях среди знакомых показывают не более 10% за ЕдРо. Это в Москве. Подлог-20-30%. Это не отдельные нарушения-это серьезнейшее преступление. Руководил им в Москве мэр. Значит он и весь его аппарат кто? А префекты, которые исполняли? А в остальной стране? Вряд ли приписками для едра занимались другие партии. Значит вся партия-преступники. Но ведь их лидеры-гарант и премьер, который закон должен блюсти. Они не в курсе? Короче при таком раскладе легитимность власти под большим сомнением. А легитимность-это не шутка-при ее низких значениях власть может спасти только диктатура, ИМХО. Итак, готовы ли вы признать, что партия преступников имеет право писать для Вас законы и что Вы готовы им подчинятся?

Маркиз дата: 06-12-2011 - 15:22 [ i ]

Мастер Репутация: 131 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (jakellf @ 06.12.2011 - время: 15:01) Значит вся партия-преступники. Но ведь их лидеры-гарант и премьер, который закон должен блюсти. Они не в курсе? Короче при таком раскладе легитимность власти под большим сомнением. Боюсь, что Вы путаете легитимность власти и ее законность. Легитимность - это согласие народа на подчинение власти. И это согласие не всегда зависит от того, законными ли способом пришли к власти те или иные силы или нет. QUOTE А легитимность-это не шутка-при ее низких значениях власть может спасти только диктатура, ИМХО. При низкой легитимности никакая диктатура не спасет - диктатура нуждается в легитимности даже больше, чем демократия. Это сообщение отредактировал Маркиз - 06-12-2011 - 15:27

LionBorn дата: 06-12-2011 - 15:58 [ i ]
Мастер Репутация: 1466 Статус: Everything is fine, baby. Свободен	Что касается "кто у власти" - народ гласит верно - Жулики, Воры и даже Убийцы. Легитимна ли власть - юридически, да! Законно ли добыта эта легитимность? Вот вопрос!

Волчица мать дата: 06-12-2011 - 16:18 [ i ]
Мастер Репутация: 881 Статус: к ноге, смерд) Свободна	QUOTE (LionBorn @ 06.12.2011 - время: 18:58) Что касается "кто у власти" - народ гласит верно - Жулики, Воры и даже Убийцы. Легитимна ли власть - юридически, да! Законно ли добыта эта легитимность? Вот вопрос! такого же мнения, а народ, кто против был вышли на улицы, правда их мало было, а не на форумах сидели)

тот же посетитель дата: 06-12-2011 - 16:24 [ i ]
Мастер Репутация: 1513 Статус: известный гусарский поручик Свободен	нет- нелигитимна. особенно в свете самых последних событий! мой собственный "экзитпул" показал, что народ проголосовал за КПРФ (единицы-ЛДПР). а нам -как обычно вЕдро втюхали! и на следующщий же день Димас вслух на всю страну заявил что сделает оргвыводы в отношении "губернаторов необеспечивших ..". таким образом наша дума легитимна только в Чечне и на Чукотке.

-Ягморт- дата: 06-12-2011 - 19:09 [ i ]
Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен	Вполне легитимна, пока я не видел решение суда о не признании итогов выборов.

Angelofdown дата: 06-12-2011 - 22:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем	QUOTE (тот же посетитель @ 06.12.2011 - время: 18:24) таким образом наша дума легитимна только в Чечне и на Чукотке. Ну почему же? А Ростовская и Воронежская области, показавшие ошеломляющий результат? :)))

jakellf дата: 06-12-2011 - 23:20 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1174 Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG Свободен	QUOTE (Angelofdown @ 06.12.2011 - время: 22:05) QUOTE (тот же посетитель @ 06.12.2011 - время: 18:24) таким образом наша дума легитимна только в Чечне и на Чукотке. Ну почему же? А Ростовская и Воронежская области, показавшие ошеломляющий результат? :))) Для меня самая ошеломляющая-Москва. Я опросил больше 100 человек-за едро ни одного! А должен быть каждый второй!

AlexWarhammer дата: 06-12-2011 - 23:45 [ i ]

Любитель Репутация: 28 Статус: Познакомлюсь с БИ-девушками Свободен

QUOTE (-Ягморт- @ 06.12.2011 - время: 19:09) Вполне легитимна, пока я не видел решение суда о не признании итогов выборов. Голос народа - лучше любого суда!!! И он уже слышен повсюду. Даже мои знакомые рассказывали, как на глазах у их знакомых вбрасывали бюллютени. Я на выборы не ходил - поэтому результаты и последствия сейчас в интернете вижу. Итоги удручающие. И многие другие люди тоже стали свидетелями вбросов, каруселей, принудиловки и прочих нарушений. По закону надо бы провести открытый референдум о доверии нашей власти и о признании результатов выборов недействительными. А потом - перевыборы. Это хоть какой-то шанс. Только эта власть так легко не отдаст свои позиции и полномочия. Статья 142. Фальсификация избирательных документов, документов референдума [Уголовный кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 142] 1. Фальсификация избирательных документов, документов референдума, если это деяние совершено членом избирательной комиссии, комиссии референдума, уполномоченным представителем избирательного объединения, группы избирателей, инициативной группы по проведению референдума, иной группы участников референдума, а также кандидатом или уполномоченным им представителем, - наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет. 2. Подделка подписей избирателей, участников референдума в поддержку выдвижения кандидата, списка кандидатов, выдвинутого избирательным объединением, инициативы проведения референдума или заверение заведомо подделанных подписей (подписных листов), совершенные группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, либо соединенные с подкупом, принуждением, применением насилия или угрозой его применения, а также с уничтожением имущества или угрозой его уничтожения, либо повлекшие существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо лишением свободы на срок до трех лет. 3. Незаконное изготовление, а равно хранение либо перевозка незаконно изготовленных избирательных бюллетеней, бюллетеней для голосования на референдуме, открепительных удостоверений - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.

Gawrilla дата: 06-12-2011 - 23:54 [ i ]

Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен

QUOTE (AlexWarhammer @ 06.12.2011 - время: 23:45) QUOTE (-Ягморт- @ 06.12.2011 - время: 19:09) Вполне легитимна, пока я не видел решение суда о не признании итогов выборов. Голос народа - лучше любого суда!!! И он уже слышен повсюду. Даже мои знакомые рассказывали, как на глазах у их знакомых вбрасывали бюллютени. Я на выборы не ходил - поэтому результаты и последствия сейчас в интернете вижу. Итоги удручающие. И многие другие люди тоже стали свидетелями вбросов, каруселей, принудиловки и прочих нарушений. По закону надо бы провести открытый референдум о доверии нашей власти и о признании результатов выборов недействительными. А потом - перевыборы. Это хоть какой-то шанс. Только эта власть так легко не отдаст свои позиции и полномочия. Статья 142. Фальсификация избирательных документов, документов референдума [Уголовный кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 142] 1. Фальсификация избирательных документов, документов референдума, если это деяние совершено членом избирательной комиссии, комиссии референдума, уполномоченным представителем избирательного объединения, группы избирателей, инициативной группы по проведению референдума, иной группы участников референдума, а также кандидатом или уполномоченным им представителем, - наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет. 2. Подделка подписей избирателей, участников референдума в поддержку выдвижения кандидата, списка кандидатов, выдвинутого избирательным объединением, инициативы проведения референдума или заверение заведомо подделанных подписей (подписных листов), совершенные группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, либо соединенные с подкупом, принуждением, применением насилия или угрозой его применения, а также с уничтожением имущества или угрозой его уничтожения, либо повлекшие существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо лишением свободы на срок до трех лет. 3. Незаконное изготовление, а равно хранение либо перевозка незаконно изготовленных избирательных бюллетеней, бюллетеней для голосования на референдуме, открепительных удостоверений - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо лишением свободы на срок до трех лет. А вот те же деяния, повлекшие тяжкие последствия, то бишь реальное искажение народного волеизъявления (приход к власти тех, за кого не голосовали, или недопуск тех, кто таковое голосование получил), должны квалифицироваться как государственная измена в форме заговора с целью захвата власти. Причем это преступление длящееся. По сей день.

AlexWarhammer дата: 07-12-2011 - 00:05 [ i ]

Любитель Репутация: 28 Статус: Познакомлюсь с БИ-девушками Свободен

Вы посмотрите видео, на которых в Питере вчера, 5 декабря вечером, люди просто выходят мирно на площадь, никого не трогают и ПРОСТО ГРОМКО ГОВОРЯТ на камеру, что не согласны с результатами выборов, что хотят, чтобы у них было право свободно высказывать свою точку зрения, свободно собираться и обсуждать важные темы. Они не делают ничего противозаконного и не оказывают сопротивления. И их тут же принимает полиция непонятно за что под свист и улюлюканье толпы. Получается, что если я в своей родной "демократической" стране ("где главной ценостью является человек, его права и свободы..." по конституции) с двумя друзьями выхожу на улицу погулять и громко обсуждаю результаты выборов, говорю, что я с ними несогласен, что сам видел нарушения и что мои знакомые видели - то это сразу тянет на несанкционированный митинг и сопротивление законным действиям сотрудников полиции с перспективой получить 15 суток и дубинкой по почкам. Пусть весь мир смотрит на этот позор. Это лучше всего показывает всем истинное лицо нашей власти.

AlexWarhammer дата: 07-12-2011 - 00:07 [ i ]

Любитель Репутация: 28 Статус: Познакомлюсь с БИ-девушками Свободен

QUOTE (Gawrilla @ 06.12.2011 - время: 23:54) А вот те же деяния, повлекшие тяжкие последствия, то бишь реальное искажение народного волеизъявления (приход к власти тех, за кого не голосовали, или недопуск тех, кто таковое голосование получил), должны квалифицироваться как государственная измена в форме заговора с целью захвата власти. Причем это преступление длящееся. По сей день. Согласен с автором на 100%!!!!!!!!!! "государственная измена в форме заговора с целью захвата власти" Именно так по сути и есть на самом деле.

bpv-21 дата: 07-12-2011 - 00:18 [ i ]
Специалист Репутация: 58 Статус: Это?А это уж извините! Женат	Как она может легитимна,если их спектакль Всем порядком осточертел,а «князьки на местном уровне»шлют отчёты 51,52.5....процента по району,ВРАНЬЁ!

-Ягморт- дата: 07-12-2011 - 00:38 [ i ]
Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен	QUOTE (AlexWarhammer @ 06.12.2011 - время: 23:45) Голос народа - лучше любого суда!!! И он уже слышен повсюду. А кто даст гарантию что это голос народа , а не голос толпы?

jakellf дата: 07-12-2011 - 23:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1174 Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG Свободен

QUOTE Сенсационное заявление по поводу «Единой России» сделал сегодня пресс-секретарь Владимира Путина. Он сказал, что премьер никогда не был напрямую связан с партией власти. Ситуация парадоксальная. Через своего пресс-секретаря Путин фактически дистанцировался от Единой России. При том что формально глава правительства является лидером этой партии и даже выдвигается от нее кандидатом в президенты Даже ВВП от едра отказался-какая же она легитимная? Посадил в лодку Медведева, а когда она потекла, выпрыгнул и смотрит, как она с другом тонет. Круто!

People's Avenger дата: 07-12-2011 - 23:36 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

Не верю в честность прошедших выборов. Сам, мои родственники и большинство опрошенных знакомых голосовали за КПРФ или не ходили на выборы. Мое мнение относительно роликов с фальсификациями не совпадает с мнением президента Медведева, который там абсолютно не видит никаких нарушений. Точно также мое мнение не совпадает с мнение председателя ЦИК Чурова, который считает эти ролики постановочными, снятыми на фальшивых избирательных участках. (Человек на глазах от стыда и возможно страха, что его снимают на камеру, становится красным как рак, хотя и продолжает раскидывать из стопки бюллетени с галочками за "Единую Россию", а потом занимает оборонительную позицию, скрещивая руки на груди, чуть опуская голову, стараясь не смотреть в камеру, с возмущенной физиономией. Это должна быть слишком дорогая актриса для подобных, столь натуральных съемок.) Поэтому на опрос ответил - "Нет". QUOTE (LionBorn @ 06.12.2011 - время: 15:58) Что касается "кто у власти" - народ гласит верно - Жулики, Воры и даже Убийцы. Они же всегда себя позиционировали как партию реальных дел.

Marinw дата: 08-12-2011 - 08:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Что бы мы не говорили про легитимность, действует простое правило - Кто сверху тот и ПАН. Что говорить о нас сирых, если заграница, которая кричит о нарушениях и фальсификациях и еще будет кричать об этом после 4 марта, в апреле будет целоваться и обниматься с Путиным и Медведевым.

-Ягморт- дата: 08-12-2011 - 08:51 [ i ]
Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен	QUOTE (People's Avenger @ 07.12.2011 - время: 23:36) Не верю в честность прошедших выборов. Для этого и есть демократические свободы, кто то верит,кто то нет .))И главное за это никому ничего не будет, в тюрьму не посадят, максимум особо буйным дней 15 ареста,для их же пользы,и на расстрел не поведут. )))

mjo дата: 08-12-2011 - 15:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (-Ягморт- @ 08.12.2011 - время: 08:51) Для этого и есть демократические свободы, Которые ЕР вместе со своими лицемерными подпевалами и руководителями попросту растоптала.

Хавьен Бартес дата: 08-12-2011 - 15:31 [ i ]

Новичок Репутация: 4 Статус: аmigo Свободен

QUOTE (jakellf @ 07.12.2011 - время: 23:02) QUOTE Сенсационное заявление по поводу «Единой России» сделал сегодня пресс-секретарь Владимира Путина. Он сказал, что премьер никогда не был напрямую связан с партией власти. Ситуация парадоксальная. Через своего пресс-секретаря Путин фактически дистанцировался от Единой России. При том что формально глава правительства является лидером этой партии и даже выдвигается от нее кандидатом в президенты Даже ВВП от едра отказался-какая же она легитимная? Посадил в лодку Медведева, а когда она потекла, выпрыгнул и смотрит, как она с другом тонет. Круто! Просыпается как- то утром Медведев и видит на столике записку: "В Москве беспорядки. Народ на улицах. Полиция разбежалась. Улетел в Лондон. Будь здоров."

-Ягморт- дата: 08-12-2011 - 18:54 [ i ]
Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен	QUOTE (mjo @ 08.12.2011 - время: 15:24) QUOTE (-Ягморт- @ 08.12.2011 - время: 08:51) Для этого и есть демократические свободы, Которые ЕР вместе со своими лицемерными подпевалами и руководителями попросту растоптала. Где растоптал? Люди митингуют - митингуют Пишут ,критикуют власти -опять же да. Оппозиция существует - да Люди вольны в своих мнениях - опять же да Ну некрасиво писать ложь.

jakellf дата: 08-12-2011 - 19:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1174 Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG Свободен

QUOTE (-Ягморт- @ 08.12.2011 - время: 18:54) QUOTE (mjo @ 08.12.2011 - время: 15:24) QUOTE (-Ягморт- @ 08.12.2011 - время: 08:51) Для этого и есть демократические свободы, Которые ЕР вместе со своими лицемерными подпевалами и руководителями попросту растоптала. Где растоптал? Люди митингуют - митингуют Пишут ,критикуют власти -опять же да. Оппозиция существует - да Люди вольны в своих мнениях - опять же да Ну некрасиво писать ложь. Вольны конечно-на площадь выходят с барабанами-но если нашисты-барабанят в удовольствие-а остальных-в автозаки!

alim дата: 08-12-2011 - 19:09 [ i ]
Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (-Ягморт- @ 08.12.2011 - время: 18:54) Где растоптал? В протоколах!!

LionBorn дата: 08-12-2011 - 19:18 [ i ]

Мастер Репутация: 1466 Статус: Everything is fine, baby. Свободен

QUOTE (AlexWarhammer @ 06.12.2011 - время: 23:45) Даже мои знакомые рассказывали, как на глазах у их знакомых вбрасывали бюллютени. Я на выборы не ходил - поэтому результаты и последствия сейчас в интернете вижу. Итоги удручающие. А вы в курсе, что своим "неходением" вы проголосовали за ЕдРо? Разве вы не в курсе как это делается за час до закрытия избирательных участков? За вас проголосовали скорее всего и косвенно именно вы отдали голос за подонков. Это не сказки - это известно всем в России, но почему то люди упорно не ходят на выборы, отдавая свой голос тем, кто дает распоряжения силовикам, губернаторам, председателям ТИКов. Очень жаль, что вы не голосовали против них (тут уж все равно за кого).

LionBorn дата: 08-12-2011 - 19:21 [ i ]
Мастер Репутация: 1466 Статус: Everything is fine, baby. Свободен	перед выборами: - Вовик, Вовик, чет я очкую, если честно... - Да ты успакойся...у меня так 100 раз проканывало.... утро после выборов: -Слышь, Димон, ну ты и лошара....