Либерализация

Монополия - это когда один продавец, а когда один производитель внутри страны, а продавцов много - это не монополия. Если границы останутся открытыми и любой производитель сможет привезти товар, то думаю, что ничего не будет...

Это сообщение отредактировал Art-ur - 28-05-2008 - 19:22

Тогда нужно в принципе определиться, что такое "либерализация" экономики?

В первоначальном примере, когда к монополисту добавили ещё несколько почтовиков - либерализация ли это? Или просто попытка создать конкуренцию?

Либерализация в моём понимании - уменьшение давления государства на экономику...

А демонополизация - не есть либерализация.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 28-05-2008 - 19:29

А сильно ли различаются монополия с олигополией? Два банка намеревавшиеся слиться думаете сильно конкурируют?

Производитель диктует отпускные цены. Если есть множество продавцов, которые покупают из одного поставщика это лишь повлияет на уровень их маржи. Единственный производитель закладывает в стоимость своей продукции маржу никак не связанную с маржой продавцов. Продавцам тогда придется закупать товар из-за границы что увеличивает затраты на транспортные расходы, выплату пошлин и прочее. Таким образом Единственный производитель не может конечно бесконечно задирать цены, но в пределах некоторой вилки он их завышает.

Опять же единственный производитель вообще не обязан продавать товар на внутреннем рынке. Он его может экспортировать, что обычно выгодней.


Это сообщение отредактировал SunLight757 - 28-05-2008 - 19:44

Мои. И где там про 1-2, повторяю еще раз? Да еще МОНОПОЛИЗИРОВАВШИЕ ВСЕ ОТРАСЛИ. И про то, что большинство из них - иностранцы?

Art-ur вам совершенно справедливо напомнил, что монополия - это когда ОДНА компания захватила бОльшую часть рынка и заняла доминирующее положение, позволяющее ей диктовать условия на рынке. В кинопрокате у нас да, такая ситуация, я вам писал. Больше что-то нигде не припомню. И уж тем более не на банковском рынке, где действует с десяток банков и ни у одного нет доминирующего положения.

А олигополия - это уже не монополия. И для того, чтобы между олигополическими компаниями не возникал сговор, и существует госнадзор. Причем в условиях открытого рынка, как у нас в Эстонии, такой необходим лишь в небольшом перечне сфер, где зарубежные конкуренты не могут оказать прямого влияния на рынок.

Я вам привел условия по жилищному кредиту в Ханса. Зайдите сами (елки, новая версия сайта не дает линки)

https://www.hansa.ee/?language=RUS

Прейскурант и курсы -> Процентные ставки кредита

Базовая процентная ставка жилищного кредита - Euribor + начиная с 0,6%

EURIBOR 6 месяцeв (обычно 6-месячный берется) 4.922%

Дальше сами сосчитаете и сравните со своими 9,25% или вам помочь?

Логика, конечно, феноменальная! Есть на эту тему замечательная поговорка про рот и огород... И как они стали вдруг резко низкими, если только что вы смеялись над моим утверждением о низких ставках и о том, сколько платит мой друг?

Запросто. С учетом инфляции. Потому как у нас ставки ниже, но и инфляция вдвое ниже вашей!

А я еще раз предлагаю место голословного расшвыривания глупыми эпитетами назвать, где у нас монополии и обосновать свои слова, показав последствия этого монополизма. Только не рассказывайте о том, что вы что-то печенкой чувствуете.

как я и думал, сказать-то вам по теме реально нечего. Потому что ваши страхи выросли на пустом месте, вздобренном, похоже, еще и советскими агитками про ужасы мирового империализма.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-05-2008 - 19:57

Здрастье.
Почему только коммунисты? Видите-ли, частную собственность человека защищает государство, от посягательств другого человека. Если-же государство решит, что человек своей частной собственностью нарушает права других членов общества, то собственности лишат при любом строе. Вам надеюсь известно что случилось с Рокфеллером и его империей?

Как раз нацисты, совершая преступления против человечности, поступали в полном соответствии с законодательством своей страны. А вот в Конституции СССР были черным по белому прописаны права человека вне зависимости от пола, расы, нацинальности, вероисповедания, однако их нарушали.

Я представляю себе разницу между поиском поставщика и поиском покупателя. А про неэффективность советской экономической системы я Вам сам могу лекцию написать.

Понимаете, предприятие первичной переработки выпускает продукцию, расчитанную на конкретного потребителя, которым чаще всего являются другие предприятия. Обычно это очень крупное производство которое бывает сильно удалено от потребителя, потому что продукция таких предприятий обладает большой плотностью и в экономической системе СССР такое решение имело смысл. Такое производство нельзя перепрофилировать быстро и здесь нужны очень крпуные инвестиции.
А вот предприятия на конечных этапах цикла обычно небольшие (если речь не идет о тяжмаше), поскольку они приближаются к потребителю (которыми являются физические лица) и они могут быть быстро переориентированы при сравнительно небольших инвестициях.

Видите-ли я сам сторонник либерализации. Но я прекрасно понимаю, что если бы даже наша элита себе второпях пятки постирала, реанимация депрессивынхрегионов быстрее бы не пошла. Ну сейча мы может быть выиграли-бы процентов 10 относительно текущего уровня ВВП на душу. А про то что Эстония была в составе СССР я уже писал.

Это 12% то ниже нашей? Ну ну

Агитки это когда зомбированное существо кричит про агитки

По поводу вывода капитала. Капитал течет туда, где оптимальное соотношение дохода к риску. Риски в вашей стране повышаются: рост инфляции с 1% (было такое чудо) до 12%, дефицит бюджета серьезный, торговый баланс трещит по швам, рост ВВП и в частности промышленности отсутствует, население перекредитовано, рост задолженности по кредитам велик. Соотвесна доходов при стагнирующей экономике ожидать не приходится.
Что делать капиталу? Тупо сидеть и ждать пока эстонские бравые ребята кормят его обещаниями великого роста?

Плюс накладывается мировой финансовый кризис, в частности кризис ликвидности. У банков денег нет чтобы вас кредитовать, они до сих пор убытки миллиардные списывают.

Плюс экспортноориентированная экономика остро нужнается в покупателях, которых по причине отсутствия той же ликвидности и возросших рисков тоже нет.

Плюс выросли цены на топливо и прочее сырье от которого зависит ваша экономика, да и не только ваша. Себестоимость товаров растет, что еще раз сказывается на его конкурентноспособности и спросе со стороны потенциальных покупателей.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 28-05-2008 - 20:03

Инфляция за 2007 год в Эстонии составила 6,5%. В России - 11,9%, если не ошибаюсь.

Ну вот вы отрываете страну с открытыми границами от мировой экономической системы. Пусть дадут слабину эти два банка, неужели Вы полагаете, что не найдется международной финансовой группы, которой не в лом будет прийти на Эстонский рынок или у такой группы возникнут проблемы с организацией бизнеса в открытой стране?

Видите-ли есил границы открыты, то это означает что на рынке присутствует множество производителей. Если Вы полагаете, что транспортные расходы предоставляют большую вилку местному производителю, то я полагаю это заблуждением. Я ещё понимаю, если речь идет о некоторых продовольственных товарах в центральной России))) Кроме того, не следует забывать, что производителю в такой системе надо держать цены на таком уровне, чтобы конкурентам не пришло в голову разместить производство внутри страны (автомобилестроение в США). И ни один из вышеприведенный примеров не ведет напрямую к дефициту и росту цен.

Ну, я бы так жестко вас не охарактеризовал бы, но что-то от зомби в вас есть, особенно когда начинаете сыпать своими забавными страшилками про крах Эстонии.

Все, что вы описываете, в некотором роде мы пережили в 1998-99 гг. после российского дефолта. У нас даже не стагнация была, а спад на 1% по итогам 1999 г. Был мировой финансовый кризис, стартовавший в 1997 году, и тоже нас зацепивший. И че? Взгляните, сколько инвестиций пришло в экономику Эстонии в тот период, я давал табличку.

Я не говорю, что все будет клево, похоже, на сей раз определенного спада нам опять не избежать. Он всемирный. Но я совершенно точно знаю, что никуда не денутся ни наши предприятия, ни большинство иностранных инвесторов. Куда европейцам выводить деньги из Эстонии, когда во всем мире не фонтан? У нас только недавно иностранные инвесторы объявили о предстоящем переводе одного завода из Польши в Тарту.

Странно почему тогда в той же Прибалтике остро нуждавшейся в цементе никто активно не строил цементных заводов, а цемент закупали за границей. Открытые границы это конечно здорово. Только кому придет в голову строить нечто крупное для рынка 1,5 млн покупателей? Тем более если уже есть готовое производство (тот самый монополист), который конечно буянит с ценами но в любой момент эти цены может и отрегулировать.
Ну построят завод, вложат кучу бабок, а бывший монополист цены понизит до вменяемых и как они вдвоем будут рынок обслуживать? Каждый позакрывает по половине мощностей?
Овчинка выделки не стоит.

Почему заблуждение? Возьмем пример той же Эстонии. С одной стороны дешевый производитель - Россия закрыта от Эстонии высокими пошлинами, с другой ЕС, в которой высокая себестоимость товара обуславливается дорогой рабочей силой и высокими налогами. У кого Эстонии покупать? У Гондураса?

В Россию, Китай, Латинскую Америку, Африку.

Что за ерунда??? В Балтии целых три цементных завода, по одному в Эстонии, Латвии и Литве. У нас в Кунда датчане приватизировали старый цементный завод и сделали из него конфетку, недавно расширив на треть. В прошлом году он выпустил около миллиона тонн цемента, около трети пошло на экспорт.

Вот так вы и судите о нашей экономике, совершенно не зная ее!

Да и дальнейший текст - полное непонимание наших реалий и принципов открытой экономики!

Вот еще до кучи инфа.

В Латвии начали строить новый цементный завод европейского уровня
18.07.2007

В городе Броцены Салдусского района Латвии сегодня, 18 июля, торжественно открывается строительство цементного завода компании CEMEX - крупнейшего инвестиционного проекта в республике с момента восстановления её государственной независимости. Как корреспонденту ИА REGNUM сообщили в Государственной канцелярии, в мероприятии примет участие премьер-министр Латвии Айгар Калвитис (Народная партия).

Известная в мире компания по производству строительных материалов CEMEX планирует инвестировать в предприятие в Броценах около 200 млн. евро. По словам Калвитиса, для роста экономики республики очень важны инвестиции в поощрение производства в регионах, в свою очередь строительство современного цементного производства в Салдусском районе, по признанию главы правительства, положительно скажется на развитии, как региона, так и в целом государства. Это связано с созданием новых рабочих мест, введением новейших технологий и обеспечением цементом не только латвийских строителей: открываются широкие возможности экспорта, способствуя конкурентоспособности Латвии в мире.

Торжественная закладка фундамента будущего завода начнётся в 14:00 мск.

Как корреспонденту ИА REGNUM рассказала специалист по общественным отношениям CEMEX Ласма Силе, данная компания является международным концерном со штаб-квартирой в Мексике. По словам Силе, строительство цементного производства планируют завершить к концу 2008 года. Будущий завод будет производить до 3 500 тонн клинкера ежедневно и 1,6 млн. тонн цемента в год, создав дополнительно около ста рабочих мест. Для сравнения, на ныне действующем Броценском цементном заводе занято около 230 человек.

Добавим, согласно доступной в латвийском интернете информации, Броцены являются ярко выраженным промышленным городом с населением в более 3,4 тыс. жителей. Как город он стал формироваться в 1939 голу вокруг Броценского цементно-шиферного комбината, который вначале был одним из современнейших в мире.



Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-05-2008 - 20:26

Только что были цифры 7,5% и 12%. Опять что-то переврали?
Хорошо давайте посчитаем относительно инфляции. У вас по вашим последним данным 6,5% инфляция и ставка в Хансе 5,5%. Если есть больше то дайте источник, погляжу.
У нас инфляция 11.9% а у меня деньги лежат на депозите под ставку 12,5 в солидном российском банке. Банки поменьше предлагают под 15% поскольку более рисковые.
Итак ваш депозит не покрывает даже инфляцию, мой приносит прибыль.

Теперь на счет кредитов. Если вы уж решили считать относительно инфляции то давайте будет и кредиты относительно нее считать. Поскольку при инфляции в 12% через год я отдаю ежемесячный взнос (при аннуитетном погашении), который уже на 12% дешевле. Если по простому я отдаю подешевевшие деньги. у вас же они дешевеют медленней поэтому и ставки по кредиту ниже. Конкуренция тут не причем.

Это у нас инфляция такая по данным Госкомстата для президента. Реально инфляция раза в два больше...

Ужас какой. 3 цементных завода. По одному на каждую страну. Вот это масштаб, вот это конкуренция. Мощность завода выросла на 30%, а на сколько выросла потребность в цементе?
"Ежегодное увеличение потребления цемента в Прибалтике составляет 10-12% в год".
В том то и дело что экспортировали туда где больше платили, а самим цемент нужен был. Вот вам и монополия.

О да, в 2007 году начали строить, тогда как строительный бум по вашим словам начался еще в прошлом веке
А когда его построят еще неизвестно.

По цементу я вам уже отписал. Далее, в Эстонию мало кто идет из крупняка, думая о нашем мизерном рынке. Львиная доля крупных инвестиций в промышленность идет из расчета экспорта.

Наиболее красноречивые примеры:

Elcoteq, который выложил несколько десятков миллионов евро в строительство двух заводов в Таллине по сборке телекоммуникационного оборудования, ВСЯ продукция которых идет на экспорт.

Galvex - завод по оцинковке стального проката мощностью 400 тыс. тонн и со складом готовой продукции с искусственным климатом, построенный американо-голландскими инвесторами в начале 2000-х за рекордные четверть миллиарда евро! Вся продукция идет на экспорт в ЕС и США. Недавно завод купил крупнейший в мире металлургический концерн Arcelor-Mittal.

Estonian Cell - недавно построенный норвежскими инвесторами целлюлозный завод в Кунда мощностью 140 тыс. тонн и стоимостью в 150 млн. евро! Вся продукция идет на экспорт.

А уж более мелких примеров - просто тьма.

И строят у нас все это потому, что здесь более выгодный деловой климат, чем в других странах. Тот же Galvex, как признали сами инвесторы, могли построить и в Латвии. Но выбрали Эстонию за лучшую деловую среду и заманчивую нулевую ставку на реинвестируемую прибыль.

Почему Россия закрыта? 10% импорта приходится на Россию. И не только топливо покупается, но и металлы, например. Тот же Galvex на прокате Северстали работал до последнего времени, не знаю, как теперь будет после продажи завода. А что еще у вас покупать? Автомобили? На фиг надо. У нас полно нормальных тачек в продаже и по ценам не выше российских. И товаров у нас полно самых разных, не только из ЕС. Которые совсем не такие уж дорогие, с чего вы взяли? На фоне китайских и турецких - да. Но у нас и тех полно, включая и от европейских брэндов китайской и турецкой сборки, которые довольно дешевы. А кто предпочитает чисто европейский товар более высокого качества, платит больше. Вот и все.

ГДЕ???

http://www.big.ee/?id=373

Лучший процент по вкладам – 8% годовых!
В период с 03.03.2008 по 31.05.2008 BIG предлагает годовой срочный вклад с рекордной восьмипроцентной процентной ставкой.

Клиентам, у которых возможность внесения суммы вклада появится позже, после окончания срока кампании, мы все же предлагаем стать участниками нашего специального предложения.
---
Удовлетворены? Или опять что-то не так?

Продолжаете настаивать?

Я вам 10 раз повторяю: наши кредиты абсолютно не связаны с эстонской инфляцией, потому как привязаны исключительно к Euribor!!! Смотрите сами условия банков, мне уже надоело повторять эту банальность, которую вы упорно отказываетесь понимать.

Так, крокодилы полетели, но низэнько... А на фига на рынке, размером с пол-Москвы, 100 цементных заводов??? И конкуренция самая настоящая: у нас на рынке полно цемента польского, финского, немецкого и еще наверняка других стран, я в этом вопросе не спец. Кунда, между прочим, расширили потому, что спрос на наш цемент вырос как в Эстонии, так и за рубежом. Раньше почти половина экспортировалась из меньшего объема, теперь только треть из большего.

Ну, а это - вообще без комментариев. То у нас нет заводов и мы импортируем, то экспортируем, но обделяя свой рынок. И все с неизменным апломбом специалиста по прибалтийской экономике.

В Латвии бум начался позже, чем в Эстонии. А построят к концу этого года, как и написано в новости. У нас не увлекаются долгостроями, тем более, иностранцы. Они умеют считать свои деньги. Кстати, в Эстонии готовится строительство нового завода по производству цемента из отходов переработки сланца - очень перспективная технология, как заверяют авторы. Причем все наше - ноу-хау и владельцы.

Пользуйтесь кнопкой "исправить" в правом верхнем углу поста.
В следующий раз будет предупреждение за мультипостинг.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 28-05-2008 - 22:06

Там где вы по подлому подправили, чтобы я опять вас не прищучил.

Удовлетворен 8% - 6,5% инфляция = 1,5% дохода учитывая инфляцю.
14% - 12% = 2% дохода учитывая инфляцию.

http://rating.rbc.ru/articles/2008/04/14/3.../04/14/31897031
Мой банк

Вы начали пересчитывать ставки депозитам с учетом инфляции. Так почему это же не делаете по кредитам? Не понимаете о чем я? Понимаю

Чтобы вы всетаки поняли. Рост зарплат в Эстонии 8%
http://www.regnum.ru/news/1004896.html
Если хотите опровергайте

В России "В прошлом году средний рост заработной платы был 13,4%, в этом году – 14,4%."
http://www.ng.ru/economics/2007-10-19/4_zarplaty.html

Чтобы вы всетаки поняли. Рост зарплат в Эстонии 8%
http://www.regnum.ru/news/1004896.html

Если хотите опровергайте

В России "В прошлом году средний рост заработной платы был 13,4%, в этом году – 14,4%."
http://www.ng.ru/economics/2007-10-19/4_zarplaty.html

Вы не врубились о чем я говорил. Тоже ожидаемо.
Я говорил о том, что если на рынке уже есть монополист или олигополия из 2-3 компаний мало кто на этот рынок полезет. Вы же приводите примеры, когда вам создавали новые отрасли или скупали бывшего монополиста становясь им же.

Я в ваших примерах не нашел конкуренции ни на йоту.

Компании завоевывающей новый рынок надо либо искать не занятую еще нишу, либо скупать уже действующих и занимающих солидные позиции на рынке аборигенов (чтобы был некий плацдарм) либо строить все самому, на что нужно время.
Компания выходящая на уже занятый рынок разумеется будет изначально демпинговать, однако заняв часть рынка ее тарифы (цены) установятся на уровне ее конкурентов. Как было с известной в нашей стране компанией Мегафон или другой пример ритейлер Эльдорадо.
Конкуренцией здесь и не пахнет.

Да чего я вам все это рассказываю.

SunLight757, правило, запрещающее мультипостинг, касается и Вас.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 28-05-2008 - 22:26

Вы что, не в курсе, что из России капитал сейчас бежит миллиардами? Биржа просела. Китайская фондовая биржа усохла в два раза за последний год, правительство принимает срочные меры для нормализации ситуации. Финансовый кризис ударил уже практически по всем.

КОНКРЕТНО ГДЕ???

Колоссальная разница! Мы ж должны вообще без штанов оставаться на нашем монополизированном рынке! Кстати, у вас есть инвестиционные вклады при вашем изобилии предложений?

Ставки депозитов у нас определяет внутренний рынок, как и у вас. Кредитные ставки задает Euribor, который не имеет никакой связи с нашей инфляцией. Теперь дошло?

Ну, так у нас охлаждается экономика! И еще зарплаты растут при этом аж на 8% за вычетом инфляции!!! А у вас экономика в прошлом году поставила рекорд по росту ВВП за все 2000 годы и вы теперь гордо заявляете, что наконец-то обошли почти стагнирующую сейчас Эстонию по темпам роста зарплат.

А свою ссылку по России вы хоть читали?

Однако экономисты считают, что среднестатистические цифры увеличения зарплат далеко не всегда отражают реальную ситуацию с доходами населения. Если у половины работающих заработки действительно растут очень заметно, то у остальных они стагнируют или даже сокращаются в реальном выражении.

Колоссальная разница будет когда ваша инфляция в этом году нарисуется. Вся разница монополизированного рынка от демонополизированного в том, что он диверсифицирован. Уйдут западные банки у нас есть государственные, облажается правительство спасут месные комерсы и инобанки. А у вас уйдут шведы и писец вам. Могут конечно не уходить, а разоряться вместе с вами

А как вы думаете?
Вам перечислить всю продуктовую линейку? Не буду, надоели вы.

Вообще-то у нас приток инвестиций превышает отток капитала. А у вас?

Я этот заговор уже слышу третий раз.
Объясняю для особо непонятливых.

Человек взял кредит у нас под 10% годовых, а зарплата у него в год растут на 14%. Он в выигрыше на 4%

Человек взял кредит у вас под 5% (у хансы по ипотеке 5,5%), а зарплата у него в год выросла на 8%. Он в выигрыше на 3%

Дальше уж расписывать даже не знаю как.

И что? Вы понимаете что такое среднестатистические? Это значит взяли всех сложили и поделили на количество.
У вас так же брали.
Или вы думаете, что у вас у всех зарплаты растут равномерно? Нет, некоторые разоряются, некоторых увольняют и т.д.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 28-05-2008 - 22:43

А ваша рисоваться не будет?

Это скока в годовом исчеслении будет за 4 квартала? Под 20%, если не ошибаюсь?

Вся разница в нашем понимании экономики заключается в том, что вы ничего не понимаете в экономике Балтии, в монополизме, плюс Запад для вас - эдакое монолитное пугало, которымс вас в детстве, видимо, сильно стращали.

Я уже как-то просил описать конкретный механизм ухода шведских банков и его последствия, вы проигнорировали вопрос. Потому что поставили бы себя попыткой ответить в очень неловкое положение. Я еще добавлю. Даже если каким-то немыслимым чудом шведы вместе с банками своими испарятся из Эстонии, у нас есть несколько других банков, которые с удовольствием займут место исчезнувших. И еще другие придут, как это сделал недавно литовский Snoras.

А чего вы так болезненно реагируете на простой вопрос? Я на деловом форуме столкнулся с тем, что инвестиционные вклады людям не известны.

Чистый отток капитала из России В первом квартале 2008 года составил 22,8 млрд долларов США. Годом ранее был зарегистрирован чистый приток капитала в размере $13,5 млрд.

http://www.financialblog.ru/2008/04/06/ott...-2008-goda.html

Гениально! На скока годков берутся кредиты? Как правило, 20-40 лет. А вы берете самый удачный для России и самый неудачный для Эстонии год и непринужденно так мухлюете цифрами. А теперь рассмотрите ситуацию с 2000 года, когда у нас начался кредитный бум!

Вы правы лишь отчасти. В Эстонии более равномерное распределение доходов, меньше разрыв между средней зарплатой и минималкой, НАМНОГО меньше разброс доходов по регионам.

В первую очередь на рынке "либерально открытой страны" появляется множество продавцов, а не производителей.

По моему либерально-экономическая идея попахивает утопией.
"Откройте Ваши границы для глобального экономического процесса и ОНО ТАМ ВСЁ САМО .... нормализуется"! - нихрена подобного.

Национальные интересы никто не отменял. Куда девать соблазн дирижировать глобальными макроэкономическими процессами в мире?
Например, конечный продукт концентрировать в экономиках стран "золотого миллиарда", а остальным отдавать промежуточные производства?

Ведь мировая экономика уже дифференцирована. Лидеры вовсе не собираются впадать в либеральную эйфорию и отдавать свои позиции, отказываясь от защиты национальных производителей.

Коммунистический принцип "от каждого по способностям - каждому по потребностям!" - тоже не плох..., пока потребность повесить в спальне "Джоконду" (Л. Да Винчи) не возникнет сразу у половины человечества.

И продавцов, и производителей. Производить на месте зачастую выгоднее, чем везди товар из далека, тем более, что открытый рынок совсем пошлин не отменяет, как и различные налоговые примочки. Потому, как я уже писал, в Бельгии - ЧЛЕНЕ ВТО И ЕДИНОГО РЫНКА ЕС - куча заводов по сборке автомобилей даже брэндов из соседней Франции!

На эту "утопию" вы можете постреть на примере Гонконга, Сингапура, Ирландии, той же Эстонии. Последняя еще не доросла до высшей планки, а уж первые три - по-моему в комментариях не нуждаются.

Соблазн этот лучше девать туда, где ему самое место... Потому как кроме сочинителей страшилок про некие мировые закулисные правительства и тому подобной чепухи, в реальности никому ничего подобного не удавалось и не удастся. Даже отдаленно.

Защита осуществляется, но до определенного предела. Вы, наверное, сильно удивитесь, но банкротства акул мирового империализма - не редкость. "Крайслер" в свое время чуть не помер, как ни спасало его государство. Только гений Ли Якокки вытянул компанию из ямы.

Не получается. Поэтому и приходится открывать в Китае и Бельгии сборку своих автомобилей - конечного продукта. "Золотой миллиард" выкручивается за счет лидерства в очень прибыльных наукоемких отраслях, передовых технологиях.

Кстати, вы как-то обмолвились про то, как несчастную Россию отрезали от узбекского хлопка. Не могли вы рассказать поподробнее об этом феномене? И почему ничего другого на замену не нашлось.

Дело в том, что наш "Кренгольм" ткет как раз из узбекского и АМЕРИКАНСКОГО хлопка. Чем он так феноменально круче российских текстильщиков, которые, по вашей версии, оказались неспособны на подобное???

Что верно то верно, утопичность открытой экономики уже давно ясна и любое нормальное государство активно влияет на свою экономику.

Одно дело снизить государственный контроль, а другое дело его потерять.

1) Да только в то время у вас были дешевые активы, интересные инвестору. Теперь их раскупили и они подорожали. Новых-то нет. Инвесторам придется самим строить.
2) В то время уровень зарплат был в 2-3 наже и тем самым производство в вашей стране было выгодней чем в ЕС. Теперь зарплаты все-равно ниже но не настолько, а отношение производительность к зарплате думаю что хуже.
3) Цена на топливо и другие ресурсы выросла в 10 раз. Для страны зависимой от поставок ресурсов это существенно.

Это то что сразу пришло в голову, подумаю еще что-нть напишу.

Это на каком форуме? И каким людям? Почему болезненно реагирую? Яж на этот раз даже вас не обругал плохими словами. Учусь у вас толерантности.

Мухлюете только вы. Я дал вам точные цифры. Да, вы неудачно начали выпендриваться восхваляя вашу экономику которая в этом году влипла в кризис. Это ваши проблемы.
С какой стати я должен брать 2000 год? Может вы еще времена Ивана Грозного вспомните?

Насчет мухлежа цифрами я пытался показать человеку не освоившему арифметику первого класса что как ставки по кредитам так и по депозитам зависят от инфляции и роста дохода граждан. А вы беспомощно начинаете брыкаться.
Я вам еще не все рассказал.
Если вы готовы к более сложным вычислениям то начну.

Средний рост реальных зарплат в России в этом году превысил 14%,
Это значит что они выросли с учетом инфляции в 12%.

1) Теперь берем кредит в 1000$ под ставку 10%
за 2007 год доллар подешевел относительно рубля на 5-7% не помню точно и уточнять не хочу возьмем 6%.
В тоже время рубль подешевел относительно товарной корзины на 12%

Таким образом получаем 12+6-10=8%

Взяв кредит купив на него товаров продав их через год и отдав кредит с процентами я получаю выгоду в 8%

2) Терем кредит в вас в 1000кр под ставку 5,5%
Крона подешевела относительно товарной корзины на 6,5%

Таким образом получаем 6,5 - 5,5 = 1%

Взяв кредит купив на него товаров продав их через год и отдав кредит с процентами я получаю выгоду в 1%

Во сколько раз прибыльность кредита отличается?
Где тут манипуляции?
Вы просто банально не понимаете, как считать выгодность приобретения кредита. И если предоставится такая возможность тут же его бездумно возьмете поскольку ваши банки самые модные как написано на сайте посольства Эстонии.


Вы банально не

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 29-05-2008 - 09:44

В первом квартале 2008 года вывоз частного капитала из России составил 22,8 миллиарда долларов. Кудрин пояснил, что это было связано с кризисом на мировых рынках и потребностью западных банков и инвесторов в ликвидности. "Сейчас мы наблюдаем вполне стабильную ситуацию в банковском секторе и пополнение рынка ликвидности", - сказал Кудрин.

Ранее Кудрин заявлял, что в марте-апреле 2008 года ожидается чистый приток капитала в Россию. На 2008 год Центробанк РФ прогнозировал чистый приток капитала на уровне 40 миллиардов долларов. Прогноз Минэкономразвития по этому показателю составляет 30-40 миллиардов долларов.

http://www.lenta.ru/news/2008/04/28/pritok/

Скушали?

Как у вас все ловко, рынок открытый да не совсем с примочками

На счет транспортных расходов. Все зависит от того, что мы будем импортировать. Я не спец в этом вопросе но помоему там берется плата за контейнер. Так вот если мы будем перевозить в контейнерах высокотехнологичную продукцию (электронику например), то действительно транспортные расходы будут небольшими. Если же мы импортируем сырье и полуфабрикаты (зерно, цемент, топливо, чугуний), то транспортные расходы солидно скажутся на себестоимости.
Как я уже до этого писал, Россия закрыта пошлинами, у продукции ЕС высокая себестоимость (в которую входят налоги и высокая зарплата европейцев, плюс гудвил то бишь понты). В данном случае если внутренний монополист в Эстони заламывает цены я значит импортировать буду из Бурунди.
Вы разумеется понимаете, что:
1) Бурунди не производит высокотехнологичную продукцию;
2) То что оно производит (сырье и полуфабрикаты) будет дорого доставлять.

Вы скажете, что в ЕС цены не такие уж высокие. Давайте сравним.

"Отныне на фармрынок прибалтийских стран смогут попасть лишь имеющие европейский сертификат качества медикаменты, производство которых соответствует принятым в ЕС стандартам GMP.

В результате вступления стран в ЕС прибалтийские потребители вскоре лишатся доступа к таким привычным, недорогим и пользующимся большим спросом препаратам, как валидол, корвалол, активированный уголь и др. Например, в Латвии в списке запрещенных оказались 93 препарата из России, в целом же запрещен ввоз в страну 398 медикаментов. По словам директора Государственного агентства лекарств Латвии Я. Озолиньша, лишь у пяти препаратов из этого списка не будет западных аналогов: эфедрина гидрохлорида, атропина сульфата, аскорбиновой кислоты для инъекций, кальция глюконата и магния сульфата. Депутат сейма В. Орлов добавил в этот список "звезду аптек" валидол."

Могу поинтересоваться у прибалтийских экономистов почем у них сейчас европейские аналоги российских лекарств?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 29-05-2008 - 19:27