Либерализм и Фашизм

rattus дата: 29-11-2009 - 00:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Anenerbe @ 28.11.2009 - время: 22:41) И достойно ли они сейчас живут при демократическо-либеральном строе. А как они могут знать как жилось старикам в социалистическом сторе если они в то время были молодыми? QUOTE а почему не ленинизм.. Идеи Ленина очень отличаються от сталинского воплощения их в жизнь.

Vit. дата: 29-11-2009 - 00:11 [ i ]
Мастер Репутация: 319 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Luca Turilli @ 28.11.2009 - время: 22:33) Что такое либерализм? Кто нибудь напишет? Определения из вики или других энциклопедий не нужны. Своими словами если можно.. В двух словах - свобода личности - высший интерес. Государство - для гражданина, а не гражданин - для государства. Общество - совокупность свободных личностей.

mjo дата: 29-11-2009 - 00:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (juk71 @ 28.11.2009 - время: 17:19) Либерализм лицемернее, потому, что не признаёт себя идеологией. Если Вас не затруднит, назовите антоним слову либерализм. Возможно тогда я узнаю что Вы понимаете под соловом либерализм.

Иван Барклай дата: 29-11-2009 - 00:37 [ i ]
Профессионал Репутация: 42 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Либерализм и фашизм, конечно, не близнецы и не братья, а скорее – попутчики в определенный период времени. Могут дружить против коммунизма.

Vit. дата: 29-11-2009 - 00:55 [ i ]
Мастер Репутация: 319 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Иван Барклай @ 28.11.2009 - время: 23:37) Либерализм и фашизм, конечно, не близнецы и не братья, а скорее – попутчики в определенный период времени. Могут дружить против коммунизма. В определенный период времени все могут оказаться попутчиками. Фашизм и коммунизм были замечательными попутчиками в определенный период времени и даже "дружили".

Rosinka дата: 29-11-2009 - 00:55 [ i ]
Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE Что такое либерализм? свободное общество в противоположность тоталитаризму QUOTE а почему не ленинизм.. Сталин лишь ученик превзошедший учителя, но всё равно ученик Ленина

Camalleri дата: 29-11-2009 - 00:59 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	При упоминании термина "либерализм" на ум в первую очередь приходят марши всяких педер****тов, бунты вечно всем недовольных мигрантов во Франции, навязывание уважения ко всякого рода дебилам и радужной толерантности ко всему. Не, мне такой либерализм не нужен.

Bruno1969 дата: 29-11-2009 - 01:28 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Camalleri @ 28.11.2009 - время: 23:59) При упоминании термина "либерализм" на ум в первую очередь приходят марши всяких педер****тов, бунты вечно всем недовольных мигрантов во Франции, навязывание уважения ко всякого рода дебилам и радужной толерантности ко всему. Не, мне такой либерализм не нужен. Вы совсем не одиноки. "Когда я слышу слово «культура», я снимаю с предохранителя свой пистолет". (с) "Шлагетер", Ганс Йост Кстати, у пьесы, откуда взята цитата, было замечательное посвящение: «Написано для Адольфа Гитлера, с трепетным благоговением и неизменной преданностью». Ни либерализм, ни культура не виноваты в том, что определенным кадрам при упоминании этих слов на ум приходит всякая хрень... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 29-11-2009 - 01:42

Camalleri дата: 29-11-2009 - 02:05 [ i ]

Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат

QUOTE (Bruno1969 @ 29.11.2009 - время: 00:28) Ни либерализм, ни культура не виноваты в том, что определенным кадрам при упоминании этих слов на ум приходит всякая хрень... К счастью, ни у одного нормального человека при упоминании слов "свобода", "демократия", "Либерализм" не приходит на ум Эстония. Ваш либерализм - это постоянная коленно-локтевая поза перед всем миром. И с такой репутацией грех вообще рассуждать, тем более о таких серьёзных вещах, как фашизм и либерализм. И причём тут культура? Либерализм не равно культуре, как бы вы об этом не пели. Либерализм лишь виноват, что некоторые кадры ассоциируют гей-парады с элементами культуры. Бывшие рабы с усердием хватаются за любой элемент свободы.

Bruno1969 дата: 29-11-2009 - 02:09 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Camalleri @ 29.11.2009 - время: 01:05) QUOTE (Bruno1969 @ 29.11.2009 - время: 00:28) Ни либерализм, ни культура не виноваты в том, что определенным кадрам при упоминании этих слов на ум приходит всякая хрень...  К счастью, ни у одного нормального человека при упоминании слов "свобода", "демократия", "Либерализм" не приходит на ум Эстония. Ваш либерализм - это постоянная коленно-локтевая поза перед всем миром. И с такой репутацией грех вообще рассуждать, тем более о таких серьёзных вещах, как фашизм и либерализм. И причём тут культура? Либерализм не равно культуре, как бы вы об этом не пели. Либерализм лишь виноват, что некоторые кадры ассоциируют гей-парады с элементами культуры. Бывшие рабы с усердием хватаются за любой элемент свободы. Знаете, мне как-то глубоко параллельно, кого ребята вроде вас, видимо, относящие себя к расе бывших господ, считают нормальными. Кумиры Йоста как раз очень любили делить человечество на нормальное и ненормальное. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 29-11-2009 - 02:11

Camalleri дата: 29-11-2009 - 02:24 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	QUOTE (Bruno1969 @ 29.11.2009 - время: 01:09) Знаете, мне как-то глубоко параллельно, кого ребята вроде вас, видимо, относящие себя к расе бывших господ, считают нормальными. Кумиры Йоста как раз очень любили делить человечество на нормальное и ненормальное. Всякая мелочь также любит ассоциировать себя со всем человечеством. А вы себя считаете нормальным?

Bruno1969 дата: 29-11-2009 - 02:29 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Camalleri @ 29.11.2009 - время: 01:24) QUOTE (Bruno1969 @ 29.11.2009 - время: 01:09) Знаете, мне как-то глубоко параллельно, кого ребята вроде вас, видимо, относящие себя к расе бывших господ, считают нормальными. Кумиры Йоста как раз очень любили делить человечество на нормальное и ненормальное.  Всякая мелочь также любит ассоциировать себя со всем человечеством. А вы себя считаете нормальным? Если вы еще не заметили, я помахал вам ручкой. Рабам не престало отнимать время у господ. Гуляйте... З.Ы. Одна ремарка напоследок: большинство выдающихся умов человечества относятся, скорее, к НЕнормальным людям. Среди них очень много людей с самыми разными отклонениями, вплоть до шизофрении... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 29-11-2009 - 02:36

je suis sorti дата: 29-11-2009 - 02:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

Что же такое либерализм? Меня лично интересует либерализм, как социальная практика, чем как идеология, хотя одно от другого порой трудно отделить. Основное отличие либерализма от фашизма, как уже говорилось, в том, что "Фашизм это либерализм это без маски". Вместо того, чтобы выдумывать свое определение либерализма, , как предлагает сделать Luca Turilli или искать антоним либерализму, как предлагает mjo (почему он решил, что у социального явления обязательно должен быть "антоним"?), мы пойдем, как говорил классик, другим путем. Попробуем повторить опыт: возьмем определение из БСЭ, вычленим оттуда все что касается либерализма, как социальной практики, а не как идеологии и адаптируем язык. Критикам и ненавистникам БСЭ могу предложить не произвеси подобный опыт с любой другой энциклопедией, хоть с британской. Статья в Большой советской энциклопедии Что имеем: 1. Либерализм это антидемократическая практика 2. Либерализм направлен на оболванивание граждан с целью контроля над ними элиты и осуществления политики в интересах элиты. 3. Либерализм предполагает участие либеральных режимов в войнах.

Camalleri дата: 29-11-2009 - 02:38 [ i ]

Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат

QUOTE (Bruno1969 @ 29.11.2009 - время: 01:29) Если вы еще не заметили, я помахал вам ручкой. Рабам не престало отнимать время у господ. Гуляйте... Значит в следующий раз преже чем раскрывать рот и пытаться поумничать, запаситесь вагоном аргументов, потому как последующее свиливание может вызвать разве что жалость к вам. Когда эстонские моськи в очередной раз будут тявкать на Россию, не забудьте кк раз и вспомнить: кто есть рабы, а кто - господа.

Bruno1969 дата: 29-11-2009 - 02:58 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Camalleri @ 29.11.2009 - время: 01:38) QUOTE (Bruno1969 @ 29.11.2009 - время: 01:29) Если вы еще не заметили, я помахал вам ручкой. Рабам не престало отнимать время у господ. Гуляйте... Значит в следующий раз преже чем раскрывать рот и пытаться поумничать, запаситесь вагоном аргументов, потому как последующее свиливание может вызвать разве что жалость к вам. Когда эстонские моськи в очередной раз будут тявкать на Россию, не забудьте кк раз и вспомнить: кто есть рабы, а кто - господа. Гы, я смотрю, у определенного рода ненавистников либерализма вагоны просто замечательных аргументов: "моськи", "тявкать", "пид...расы" и т.д.

rattus дата: 29-11-2009 - 03:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Camalleri @ 29.11.2009 - время: 01:38) Когда эстонские моськи в очередной раз будут тявкать на Россию, не забудьте кк раз и вспомнить: кто есть рабы, а кто - господа. Стоя писали? QUOTE (Camalleri @ 28.11.2009 - время: 23:59) Не, мне такой либерализм не нужен. А какой вам нужен? "шаг вправо шаг влево попытка к бегству прыжки на месте -провокация?" такой наверное? Это сообщение отредактировал rattus - 29-11-2009 - 03:10

Camalleri дата: 29-11-2009 - 03:19 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	QUOTE (Bruno1969 @ 29.11.2009 - время: 01:58) Гы, я смотрю, у определенного рода ненавистников либерализма вагоны просто замечательных аргументов: "моськи", "тявкать", "пид...расы" и т.д. Нет это не аргумент. Вот когда к вам прилетят ракеты и приедут танки - тогда поймёте, что есть такое аргумент. Да, это вам не шпроты по банкам пресовать.

Camalleri дата: 29-11-2009 - 03:23 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	QUOTE (rattus @ 29.11.2009 - время: 02:09) Стоя писали? Вас интересует как я писаю? Вы что, больной? QUOTE А какой вам нужен?  "шаг вправо шаг влево попытка к бегству прыжки на месте -провокация?" такой наверное? Нет, такой мне не нужен. Мне вообще никакой либерализм не нужен.

je suis sorti дата: 29-11-2009 - 03:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Welldy @ 29.11.2009 - время: 01:33) Что имеем: 1. Либерализм это антидемократическая практика 2. Либерализм направлен на оболванивание граждан с целью контроля над ними элиты и осуществления политики в интересах элиты. 3. Либерализм предполагает участие либеральных режимов в войнах. Честно говоря, не густо... однако составители БСЭ понимали под либерализмом исключительно идеологию, а не политику (в отличие от фашизма, который описывается и как идеология и как практика). Либерализм это политика (этот термин используется для описания политических процессов, как например, "либеральные реформы"), то чтобы понять, что такое либерализм необходимо ответить на вопросы, что такое: 1. либеральное общество 2. либеральное государство 3. либеральная экономика 4. либеральная внешняя политика В чем сходство и в чем различие либеральной политики и фашистской?

People's Avenger дата: 29-11-2009 - 03:47 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

QUOTE (Luca Turilli @ 28.11.2009 - время: 22:33) Что такое либерализм? Кто нибудь напишет? Определения из вики или других энциклопедий не нужны. Своими словами если можно.. Определение слова либерализм во всех этих энциклопедиях достаточно глубокое и там еще есть разные ответвления. Мне больше всего нравится самое простое, которое кстати тоже присутствует в словарях и дается в самом начале этого определения. Оно же, думаю, и самое понятное для большинства народа. Либерализм - (от латинского слова liberalis - свободный) по прямому смыслу - свободомыслие, вольнодумство. Единственное, что еще добавляется обычно к этому слову, что общество его использующее - частнособственническое. Хотя мне почему-то кажется, что при грамотном управлении либерализм может быть в любом обществе. Ведь даже в частнособственническом обществе не может быть абсолютной свободы, иначе это было бы уже анархическое общество, а оно утопично. То есть все равно существуют определенные морально-нравственные нормы, реализованные в форме законов, ограничивающие полную свободу. Думаю, что любой педофил или садист вам скажет, что для него не существует понятия либерального общества даже в самой свободной стране. То есть надо понимать, что либерализм всегда имеет границы. Это сообщение отредактировал qwertun - 29-11-2009 - 03:51

Anenerbe дата: 29-11-2009 - 03:49 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	Если и есть что-то в либерализме хорошее, то вот такие как Bruno1969 дискредитируют всю идею. Нет слов про либерализм, про свободу, только желчь, извергаемая на Россию, СССР, и т.д. Зачем? Еще и ругается. )))

Rosinka дата: 29-11-2009 - 07:44 [ i ]

Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Welldy QUOTE Что же такое либерализм? Это слово происходит от латинского liber, свободный. Л. в общем есть стремление к общественным реформам, имеющим целью свободу личности и общества, а также к свободе человеческого духа от стеснений, налагаемых церковью, традицией и т. д. QUOTE Фашизм это либерализм это без маски от ленинских последышей и не такое можно услышать Anenerbe QUOTE Если и есть что-то в либерализме хорошее, то вот такие как Bruno1969 дискредитируют всю идею. Нет слов про либерализм, про свободу, только желчь, извергаемая на Россию, СССР, и т.д. если ли бы я был иностранцем и приехал бы сюда, в Россию то меня тоже бы рвало с непривычки

Herr_swin дата: 29-11-2009 - 09:34 [ i ]

Мастер Репутация: 201 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Rosinka @ 29.11.2009 - время: 06:44) QUOTE Фашизм это либерализм это без маски если ли бы я был иностранцем и приехал бы сюда, в Россию то меня тоже бы Это из серии Если бы я был директором... Если бы я был иностранцем, то зачем мне ездить в Россию или Канаду? Сидел бы у себя в Нигерии... Надеюсь идея Либерализма не зависит от названия страны? Вот у нас в Нигерии - настоящий либерализм. Если есть АКМ... . А если нет АКМа, то нет и свободы. Воистину: Бог создал человеков. Калашников - сделал свободными. З.Ы. Хочешь быть свободным - давай к нам в Нигерию.

Sorques дата: 29-11-2009 - 11:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	После этого поста, хамство по отношению к оппонентам и Флуд. Будет караться по правилал форума. Camalleri, Herr_swin, это касается вас в первую очередь.

je suis sorti дата: 29-11-2009 - 12:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (qwertun @ 29.11.2009 - время: 02:47) Либерализм - (от латинского слова liberalis - свободный) по прямому смыслу - свободомыслие, вольнодумство. Слово красивое. Красивые слова используются либеральными режимами в целях манипуляции общественным сознанием (свобода, демократия, права человека). Но веь это всего лишт слова. QUOTE общество его использующее - частнособственническое. Общество, "использующее" фашизм, тоже частнособственническое. Для фашизма характерно активное вмешательство государства в экономику, однако частные собственники от этого не страдают, поскольку излишнее вмешательство в экономику компенсируется государственными заказами, прежде всего военными, дисциплиной рабочих, ограничением их прав, отменой профсоюзов и т. п. Либеральные режимы также практикуют вмешательство государства в экономику (возьмем те же США).