Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Welldy @ 29.11.2009 - время: 11:17)
Слово красивое. Красивые слова используются либеральными режимами в целях манипуляции общественным сознанием (свобода, демократия, права человека). Но веь это всего лишт слова.




А есть такие режимы, которые не используют красивые слова? Не назовешь?


QUOTE
Для фашизма характерно активное вмешательство государства в экономику, однако частные собственники от этого не страдают, поскольку излишнее вмешательство в экономику компенсируется государственными заказами, прежде всего военными, дисциплиной рабочих, ограничением их прав, отменой профсоюзов и т. п.

Либеральные режимы также практикуют вмешательство государства в экономику (возьмем те же США).


Ты уже сам себе противоречишь....а тебе почти поверил. 00003.gif

Для фашизма характерно активное вмешательство государства в экономику,
Либеральные режимы также практикуют вмешательство государства в экономику

Словом Также, ты подчеркнул разницу....

Помимо либеральных и фашистских режимов, есть еще патерналисткие...Где роль государства велика, но гражданам дышать дают. 00003.gif

Это сообщение отредактировал Sorques - 29-11-2009 - 12:40
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я за порядок в соответствии со строгим соблюдением законности гражданами, не зависимо от их статуса, я против лозунга - все, что не запрещено РАЗРЕШЕНО, мне приемлимей - все, что не разрешено - ЗАПРЕЩЕНО, в нем больше искренности закона, поэтому любые -измы, где закон трактуется не по смыслу, а в угоду, мне не приемлины, хотя ряд из -измов оказались более честнее по факту нежели ныне существующие в массовости
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 29.11.2009 - время: 02:47)
Ведь даже в частнособственническом обществе не может быть абсолютной свободы, иначе это было бы уже анархическое общество, а оно утопично. То есть все равно существуют определенные морально-нравственные нормы, реализованные в форме законов, ограничивающие полную свободу. Думаю, что любой педофил или садист вам скажет, что для него не существует понятия либерального общества даже в самой свободной стране. То есть надо понимать, что либерализм всегда имеет границы.

Много раз обсуждали эту тему и такое же количество указывали, что ограничивает свободу в либерализме. Например, так:

В либеральном обществе основное требование к ограничениям, это обеспечение максимальной свободы максимального количества (процента) людей. То есть свобода одного человека ограничивается необходимостью свободы другого.

И не общество подчинено морально-нравственным нормам, а сами нормы подчиняются требованию максимальной свободы максимального количества людей. Если какая-то норма противоречит этому требованию (как противоречит ему традиционная для России гомофобия), то данная норма требует коррекции. Она не либеральна и должна быть ликвидирована.

Кстати для большинства садистов даже современный уровень либерализма вполне приемлем. Поскольку большинство садистов не маньяки и пытают только тех, кто на это добровольно соглашается. То есть они ничей свободы не ограничивают. Даже сажая людей в клетки и заковывая в кандалы.

С педофилами ситуация сложнее. Если бы дети были равноправными гражданами, то и педофилы могли бы существовать в либеральном обществе на законных основаниях (при соблюдении правила добровольности, разумеется). Но дети таковыми не являются и ИМХО никогда ими не будут. Потому и педофил всегда будет нести угрозу либеральному обществу. Его потребности ограничивают чужую свободу.

Для садистов-маньяков и педофилов гораздо более предпочтительны режимы вроде фашистского. Вот там они разворачивались на полную катушку. Там чужая свобода их не ограничивала. Красота! Хочешь абажуры из человеческой кожи делаешь, а хочешь – девок вешаешь.


Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE ($truna76 @ 29.11.2009 - время: 12:11)
Я за порядок в соответствии со строгим соблюдением законности гражданами, не зависимо от их статуса, я против лозунга - все, что не запрещено РАЗРЕШЕНО, мне приемлимей - все, что не разрешено - ЗАПРЕЩЕНО...

Ай-яй-яй… Как же Вы дышите без соответствующего закона?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Chelydra @ 29.11.2009 - время: 12:41)


Для садистов-маньяков и педофилов гораздо более предпочтительны режимы вроде фашистского. Вот там они разворачивались на полную катушку. Там чужая свобода их не ограничивала. Красота! Хочешь абажуры из человеческой кожи делаешь, а хочешь – девок вешаешь.

Пару лет назад,читал одно исповедование, в котором разбирались взгляды и пристрастия различных серийных убийц и маньяков по всему миру. В основном эти люди имели взгляды, близкое к национал-социализму, причем как с левым, так и с правым уклоном.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Chelydra @ 29.11.2009 - время: 13:45)

Ай-яй-яй… Как же Вы дышите без соответствующего закона?

В данный момент нахожусь практически без воздуха, так как абсолютно лишена возможности пребывать в единственно приемлимом для меня закрытом сообществе - германской колонии территории Окленд, с установкой патриархального порядка
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 29.11.2009 - время: 12:55)
Пару лет назад,читал одно исповедование, в котором разбирались взгляды и пристрастия различных серийных убийц и маньяков по всему миру. В основном эти люди имели взгляды, близкое к национал-социализму, причем как с левым, так и с правым уклоном.

Ну а либералы- маньяки-тихушники. Их метод- действовать подло исподтишка. Демократическое общество лживо и тоталитарно, оно прикрывается лозунгами о правах человека, а в итоге вырождается в олигархический режим, и эта хваленая политкорректность приводит только к одному непреложному факту- "Все врут." (с) ("House M.D.")
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Laura McGrough @ 29.11.2009 - время: 14:32)
"Все врут." (с)

Соглашусь! Именно такая мысль меня посетила в начальных классах школы, после приема в октябрята, так как значок мне дали, с облупленной золотой краской, которой был раскрашен Володя Ульянов, а я думал что он из золота. 00003.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Заключения психологов в отношении сущности маньяка любой масти дали не утешительные сведения, оказывается его психология практически эдентична психологии профессиональных судей, второе крайне настораживает
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura McGrough @ 29.11.2009 - время: 14:32)
Ну а либералы- маньяки-тихушники. Их метод- действовать подло исподтишка. Демократическое общество лживо и тоталитарно, оно прикрывается лозунгами о правах человека, а в итоге вырождается в олигархический режим, и эта хваленая политкорректность приводит только к одному непреложному факту- "Все врут." (с) ("House M.D.")

Идеальных обществ не бывает. Выбирать приходится из возможного. Преимущество демократии состоит хотя бы в том, что можно менять власть не насильственным путем. И это уже очень много. Альтернатива демократии - диктатура. Они гораздо хуже и страшней. И самое главное: диктатура закончится только вместе с жизнью диктатора. И только потом появится другой диктатор, который вовсе не обязательно окажется лучше прежнего, и его надо будет терпеть всю его жизнь.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mjo @ 29.11.2009 - время: 15:57)
Преимущество демократии состоит хотя бы в том, что можно менять власть не насильственным путем. И это уже очень много. Альтернатива демократии - диктатура. Они гораздо хуже и страшней. И самое главное: диктатура закончится только вместе с жизнью диктатора. И только потом появится другой диктатор, который вовсе не обязательно окажется лучше прежнего, и его надо будет терпеть всю его жизнь.

Не факт, в Испании, Португалии, Чили смена диктаторских режимов произошла бескровно, СССР тоже перестал существовать на основе демократического решения

Это сообщение отредактировал $truna76 - 29-11-2009 - 16:41
Иван Барклай
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Основа либерализма – частная собственность. Если лишить частной собственности фашизм, то он будет ближе к коммунизму. Если в либерализме усилить национализм, то он будет ближе к фашизму. Сложно придерживаться «золотой середины», поэтому появляются всякого рода «измы». Но в любом случае, как показала история, без частной собственности общество процветать не сможет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Herr_swin @ 29.11.2009 - время: 08:34)
Воистину: Бог создал человеков. Калашников - сделал свободными.


Да. Без полного школьного образования.
Мир долго не верил что это чудо сделал
младший сержант в бытность фашиста Сталина.. 00003.gif
Я так и не понял в чём проблема то? Вит, который
мне в двух словах рассказал что есть либерализм -
ничего плохого не написал о нём. Скорее наоборот.
Идиллия.. В чём жирные минусы либерализма?
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
О частной собственности господами либералы молчат. Им эта тема неинтересна. Потому, что в ней они заведомо проигрывают, зная, что в нашем "режиме" она не запрещена. Хотя бюрократия огромна.

Нужен с пор ради спора, никто не ищет истину.

Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 29.11.2009 - время: 16:23)
Вит, который
мне в двух словах рассказал что есть либерализм -
ничего плохого не написал о нём. Скорее наоборот.

А почему я должен был написать о либерализме что-то плохое?
QUOTE
В чём жирные минусы либерализма?

Главный минус либерализма - он требует от каждого максимальной мобилизации и концентрации собственных сил для обеспечения собственного благосостояния."Каждый человек - кузнец своего счастья"(с) К сожалению не каждый к этому готов ментально.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit. @ 29.11.2009 - время: 16:30)
А почему я должен был написать о либерализме что-то плохое?


Это было не Вам лично адресовано.
Я обращался ко всем, хотя больше всего
к критикам либерализма.

QUOTE
"Каждый человек - кузнец своего счастья"(с) К сожалению не каждый к этому готов ментально.


Ах вот оно что... Понятно.
Но тогда получается, что не либерализм
плох... Дело, как говорится, не в бобине..

Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 29.11.2009 - время: 16:36)

Ах вот оно что... Понятно.
Но тогда получается, что не либерализм
плох... Дело, как говорится, не в бобине..

Безусловно.

Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А от государства тогда вообще ничего не зависит?
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 29.11.2009 - время: 18:38)
А от государства тогда вообще ничего не зависит?

От государства вообще ничего не должно зависеть. Государство должно выступать гарантом свободы и прав каждого индивидуума, и больше ничего. Государство должно обеспечить безопасность и свободу каждого индивидуума и охранять его от посягательства на его права и свободы.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE ($truna76 @ 29.11.2009 - время: 15:40)
Не факт, в Испании, Португалии, Чили смена диктаторских режимов произошла бескровно, СССР тоже перестал существовать на основе демократического решения

Им повезло с диктатором. И повезло настолько, что диктаторы сами отказались от диктатуры. Это скорее исключение, чем правило.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mjo @ 29.11.2009 - время: 20:55)
QUOTE ($truna76 @ 29.11.2009 - время: 15:40)
Не факт, в Испании, Португалии, Чили смена диктаторских режимов произошла бескровно, СССР тоже перестал существовать на основе демократического решения

Им повезло с диктатором. И повезло настолько, что диктаторы сами отказались от диктатуры. Это скорее исключение, чем правило.

А что тогда служит примером, нацисткая Германия и республика Сало, так тоже не факт, режимы рухнули в результате проигрыша в войне, а не в результате восстания народных масс, как это произошло в абсолютно недиктаторской царской России, так же бескровно режим черных полковников Греции уступил место парламенту
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Welldy @ 28.11.2009 - время: 14:03)


[I]РУССКИЙ ЛИБЕРАЛИЗМ[/B] - явление пожалуй еще более отвратительное, чем западный либерализм, поскольку не только практика, но и идеология идеология русского либерализма тождественна фашистской, но в каком-то гнусном шизофреническом русофобском варианте.
Некоторые черты особенно роднят русский либерализм и фашизм: приверженцы этих течений отличаются фанатизмом и русофобией.

Хочу все же уточнить...Мы сравниваем Русский либерализм, Швейцарский или все либерализмы вместе?
QUOTE
В подтверждение слов сошлюсь на замечательнй тест, наглядно демонстрирующий сходство взглядов пасущегося на ТВ известного русского либерала Виктора Ерофеева и небеизвестного немецкого фашиста Альфреда Розенберга


В подтверждение слов, хорошо бы сравнить тексты,а не тесты. У нас здесь по тестам несколько пользователей, кем только не оказались. Кое кто даже обиделся, когда его называли согласно тесту.

Пока не увидел серьезных аргументов в пользу сабжа, все на уровне похожести некоторых моментов свойственных многим режимам, системам, которые были в истории человечества....

Надеюсь топика, о схожести Ранней Римской империи и Итальянского фашизма, на основе общности некоторых символов не будет? Или одинаковые бытовые привычки начальника концлагеря и начальника лагеря бойскаутов, не будут рассматриваться, как схожесть личностных качеств присущие нацистам.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 29.11.2009 - время: 16:27)
что в нашем "режиме" она не запрещена.

А какой-такой у вас "режим" ? Социалистицеский давно умер.
З.Ы.
Herr_swin, человека сделал свободным Кольт. Намного раньше за Калашникова. 00050.gif

Это сообщение отредактировал rattus - 29-11-2009 - 22:43
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 29.11.2009 - время: 22:42)
человека сделал свободным Кольт

Дословно 'уровнял людей'
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 28.11.2009 - время: 18:58)
JFK2006! В русском языке есть слово: ...

Как "умное лицо ещё не признак ума", так и знание правил русского языка ещё не гарантия искромётного остроумия.
QUOTE
Если Вы не согласны с постановкой вопроса, то готов выслушать Ваши аргументы.
Какие аргументы? Вы о чём? Я с Вами полностью согласен! Знаете, с людьми случаются такие тяжёлые моменты, когда с ними лучше соглашаться, чем спорить. Это именно тот самый момент. Посему я с Вами полностью согласен!

Тут без меня полно лихих ребят, готовых с Вами спорить. 00003.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

МЕЧТЫ СБЫЛИСЬ, А ГДЕ ЖЕ СЧАСТЬЕ?

Пакистан

Социальная политика в России.

Умер Туркменбаши. Что будет с Туркменией?

Борис Березовский



>