Chelydra | |||
|
Очень просто. Все приведённые Вами цитаты никакого отношения к либерализму не имеют. Более того, прямо ему противоречат. Хотя, и не лишены смысла. К примеру, американцы легко оккупировали бы Афганистан и Ирак и навели бы там порядок, если бы отказалась от либеральных принципов и применили бы старые добрые и всем известные методы. Только такая победа и такой порядок не стоят этой цены. |
juk71 | |||
|
вот тут у меня вопросик- а сейчас есть в Росии такая комиссия? и если нет-почему? меньше пьют или алкогольное лобби не позволит создать? |
JFK2006 | |||
|
А Вы название темы почитайте. Там ответ содержится. |
Простофф | |||
|
Вот типичная узколобость либерального мышления. СССР, который вы, либералы и ваши заокеанские кумиры-другаря-братушки называли "империей зла" также почему-то не смог "навести порядок" в Афганистане. Причём руководствуясь при этом отнюдь не либеральными принципами. И (мягко выражаясь) "нелиберал" Гитлер чего-то тоже на оккупированных территориях порядка не навёл. Действуя при этом опять-таки (повторюсь) АБСОЛЮТНО НЕЛИБЕРАЛЬНЫМИ методами. И либеральные США в Корее, Вьетнаме и Камбодже, действуя нелиберальными методами (массовые расстрелы, "ковровые бомбёжки", уничтожение целых деревень с жителями, наконец, применение химического оружия) и тоже не смогли "навести порядок". Как и "либеральная" ельцинская и "нелиберальная" путинская Россия в Чечне. Но это уже другой вопрос... Что же касается бомжей и алкашей-то не надо ёрничать и предёргивать-массовый люмпенизм-ОПЯТЬ ТАКИ следствие либеральной политики и либеральной идеологии... |
JFK2006 | |||||
|
Предупреждение за нарушение п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. |
Chelydra | |||||
|
Вы не поняли. Суть моего высказывания вовсе не в утверждении, что террор против мирного населения является гарантией успешности оккупации, а в том, что применение таких методов обесценивает победу. Превращая её из плюса в минус. Что же касается списка неудачных попыток оккупации, то он совершенно ничего не доказывает. Можно привести ещё более длинный список успешных оккупаций.
|
Простофф | |||
|
Ну и какие же удачные примеры оккупации вы можете привести? Я что-то только 2 припомню: Германия и Япония после 2 МВ. И всё, пожалуй. |
Плепорций | |||
|
Вопрос с Цюнделем и Рудольфом не прост. Вопрос стоит следующим образом: можно ли считать лиц, осужденных в Германии по уголовное статье, предусматривающей наказание за отрицание преступлений нацистов, "узниками совести"? Мы с Вами эту статью читали, и видели, что она сформулирована с точки зрения защиты общественного спокойствия от проявлений экстремизма, к которым относится, по мнению законодателя, и отрицание фашистских преступлений. Замечу, что Верховный суд Канады Цюнделя оправдал и признал за ним право на свободу слова. А вот в Германии его посадили. Лично я, кстати, считаю этот факт ущемлением гражданских прав. |
Простофф | |||
|
Да, но высказывают их люди, считающие себя горячими сторонниками либеральных ценностей и англоамериканской демократии. Не Проханов и не Лимонов же... |
Плепорций | |||||
|
По-Вашему, алчными могут быть только либералы? Что алчность вытекает из их идеологии? Подобные "аргументы" я называю, пардон, "пук в пространство".
|
juk71 | |||
|
Плюс Вам за это. а вот ещё. К сожалению не могу найти ссылку на оригинал интервью.http://www.kinonews.ru/news_9727/ |
Chelydra | |||
|
Можно обсуждать святость, а можно святость Папы Александра VI. Оба вопроса интересны, но это два разных вопроса. |
Плепорций | |||||||||||||||||
|
На самом деле подобную фразу приписывают рабу Эзопу. Перед которым однажды встал выбор - умереть свободным или жить сытым в рабстве. И он выбрал. Вы считаете, что он был либерастический маразматик? И, кстати, что бы выбрали лично Вы?
|
Безумный Иван | |||||
|
Вероятно Вы хотели сказать "умереть голодным и свободным или сытым рабом" Извиняюсь, вопрос не мне. Хочу задать встречный вопрос. Как Вы считаете, почему в тоталитарном СССР, вольнолюбивые диссиденты не убегали далеко в лес, где полная свобода слова митингов и передвижения, Вот только жратвы маловато?
А почему, собственно, Вы Леру к либералам не относите? Что в ее взглядах противоречит либерализму? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 29-07-2010 - 21:26 |
bax3000 | |||
|
Интересно а в чём надежда и опора либералов? Неужели тоже в нищете, бомжах, маргиналах, обиженные всех сортов..Ведь им необразованным и серым всегда можно доходчиво и популярно обьяснить: Кто виноват? и Что делать? А потом купаясь в роскоши и во власти обьяснять бедолагам,что они не использовали свой шанс.Благо образование позволяет... В.И.Ленин либералов не любил.Как впрочем и всю гнилую интелегенцию....Кого смог выслал,остальных посадил и спокойно создал Рабоче-крестьянское государство. Вот проглядели органы либералов и на те Вам перестройка.Неа от либералов-говорунов одна морока. |
Herr_swin | |||
|
Другая частная компания: ООО ФРС - печатает доллары в неограниченном количестве. Частная компания, ещё не значит свободная от политики, политиканов и телефонных звонков. З.Ы. А Америка - точно либеральная страна? Или не совсем либеральная? |
Безумный Иван | |
|
|
bax3000 | |
|
Ну тут в фильме всё просто.Идет война,недовольный комунистами человек,ждет как избавления от них, фашистов.Открыто об этом говорит,его естественно растреливают.Одно только точно понятно,что это не либерал а скрытый фашист.А вот как Вы уличите либерала в государственной измене.Вот что писали древние заговорщики-революционеры: "не учреждения важны, а важны функции их. Учреждения поделили между собою все функции управления — административную, законодательную, исполнительную, поэтому они стали действовать в государственном организме, как органы в человеческом теле. Если повредим одну часть в государственной машине, государство заболеет, как человеческое тело и... умрет. Когда мы ввели в государственный организм яд либерализма, вся его политическая комплекция изменилась: государства заболели смертельною болезнью — разложением крови. Остается ожидать конца из агонии. От либерализма родились конституционные государства, заменившие спасительное для гоев Самодержавие, а конституция, как вам хорошо известно, есть ничто иное, как школа раздоров, разлада, споров, несогласий, бесплодных партийных агитаций, партийных тенденций — одним словом, школа всего того, что обезличивает деятельность государства. Трибуна не хуже прессы приговорила правительства к бездействию и к бессилию и тем сделала их ненужными, лишними, отчего они и были во многих странах свергнуты. Тогда стало возможным возникновение республиканской эры, и тогда мы заменили правителя карикатурой правительства — президентом, взятым из толпы, из среды наших креатур, наших рабов".(1897г).Вот и попробуй докажи,что либерал-враг народа.Он же хочет правильного порядка.Что б всё было"ES IST ALLES IN ORDNUNG . Кстати Герман Геринг был большой либерал.Искусство любил!Особенно его предметы.У него было самое крутое поместье,охота.Жил человек понимаешь в своё удовольствие.Ни одного еврея не убил.И вдруг его на Нюрбернгском процессе называют заговорщиком и обвиняют в геноциде.Не пережил-отравился!А ведь какой либерал был! Вот ещё один любитель порядка из современных: "Aber während die Menschen nur in bestimmten Ordnungen leben können, tendieren sie als Masse dazu, gerade die funktionsfähigen Ordnungen zu zerstören." - Walter Eucken, Grundsätze der Wirtschaftspolitik, I. Kapitel, Stuttgart. 7. Auflage, 2008 |
Плепорций | |||||
|
Неужели Вы намекаете, что в благоденствующем СССР, где неуклонно растет потребление мяса и фруктов, диссидентам было настолько нечего есть, что они бежали на Запад за жратвой?
|
Плепорций | |||||||
|
Опора либералов - успешные, умные и образованные люди, для которых свобода имеет собственную ценность, для которых слово "свобода" - не пустой звук.
|
Gawrilla | |
|
"- Вова, не раскачивай папу, его не для того повесили" (с)
|
Herr_swin | |||||
|
Когда эти слова все вместе, вроде всё гладко. А если образованный, успешный и свою свободу ценит больше чужой жизни, - и дурак? Опора ещё мощнее?
|
bax3000 | |||||
|
Ну это Вы батенька загнули. Зачем устраивать рок-концерт с зажженными факелами? Да и вешать это как то не цивилизованно. В свободном демократическом обществе,каждому найдется работа. Каждому по способностям,каждому по труду-замечательный принцип. Обычно либералы -говоруны ни чего не умеют и паразитируют на способностях других.Т.е он не способен вырастить хлеб,сделать умную машину и т.д Людей с такой низкой рабочей кваификации надо посылать на тяжелый не квалифицированный физический труд.Что бы было много времени подумать о либеральных ценностях с пользой для общества. "Еврействующих плутократов-либералов"-не правильная формулировка! Правильнее будет "жидовствующих плутократов-либералов".Евреи тут ни причем! А вот жидовствующие,т.е живущие за счет других-будет точнее. Либералы-это современные фарисеи,которые мудроствовали,когда остальные евреи работали до изнеможения.А фашисты -лучшие друзья либералов.Есть на кого свалить,чтоб не распознали паразита.Или на коммунистов -направить гнев народный. |
Простофф | |
|
Вот кстати. Тут я как-то говорил о том, что приносила либеральная идеология разным странам после буржуазных революций. Англии-великую Империю, Франции-то же, то же и США, Германии и Италии-объединение. А России-КРАХ И ПОРАЖЕНИЕ. И ничего более. И в Инете набрёл на интересный то ли ЖЖ, то ли либеральный форум, сейчас-не помню. И вот там один ультралиберал возмущался: а почему это такие сякие русские, гады и сволочи, ностальгируют по Сталину, Брежневу, СССР и пр. Вот немцы-то не ностальгируют по Гитлеру. Ну в общем известная "канва" либерастов. Из которой был сделан неизменный для либералушек вывод-русские-"это какая-то неправильная нация", как говаривал известный "леоновский" мультперсонаж...А я вот что ему ответил. Вы говорите идеология "тотального осуждения преступного прошлого". Так вот, как и в случае с великими буржуазными революциями прямо получилось. Что для немцев значила идеология осуждения гитлеровского режима и нацизма? Символически то есть? Опять-таки. Бурный послевоенный подъём, рост экономики, уровня жизни и то, что Германия после 1945-50 гг. стала одной из ведущих мировых держав с одним из самых высоких уровней жизни и передовыми технологиями мирового уровня. А с чем же ассоциируется у большинства россиян или тех же украинцев идеология осуждения преступного советского прошлого, активно запущенная Горбачёвым, а затем-демократами с 1987-1990 гг.? С распадом великой страны, преварщением России в сырьевой придаток и "шестёрку" Запада, обнищанием огромных масс населения, воровской и грабительской криминальной гайдаровско-чубайсовской приватизацией, сплошными нац. конфликтами и войнами, в тех же Чечне, Абхазии и Осетии, например. И кто с пеной у рта осуждал и разоблачал преступный сталинизм и коммунизм? Разрушители великой державы-Горбачёв, Ельцин, жулики и воры типа Березовского, Собчака, Чубайса, Старовойтовой, Абрамовича, Гусинского, Прохорова и пр. Террористы и военные преступники-Дудаев, Басаев,Гамсахурдия, Шеварднадзе...Так что вот так...Либералушки)))
|
Плепорций | |||||||||||||
|
Человек, который ценит свой свободу больше чужой жизни, должен сидеть в тюрьме. Если он, конечно, подтверждает свои воззрения делами. А законность - один их главных столпов либерализма.
Можно сколько угодно сотрясать воздух по поводу торжества Социалистического Совка, подло прерванного либералами, но историю не обманешь. История показывает, что выживают сильнейшие и самые жизнеспособные. И если СССР издох, не сумев противостоять либералам изнутри и снаружи - то туда ему и дорога. Идиоты и патриоты могут сколько угодно тосковать по утерянной империи - подобными тоскованиями империю никогда не вернуть как нельзя войти в одну и ту же реку дважды! Пора уже окончательно расстаться с прошлым и двигаться вперед. А впереди нет никакой альтернативы либерально-демократическому устройству общества, поскольку ничего лучшего в мире пока не придумано и не опробовано практикой. "Патриоты"-державники всех мастей могут сколько угодно визжать с пеной у рта о своей ненависти к Западу и принципам свободы, которые Запад исповедует, однако это ничего не изменит - Россия либо примет эти ценности и вольется в либерал-демократическую семью крупнейших государств, либо будет влачить жалкое существование на задворках современной цивилизации по примеру Кубы и С. Кореи. Это сообщение отредактировал Плепорций - 16-08-2010 - 01:11 |
Рекомендуем почитать также топики: О судьбе Российских дипломатов Что ВЫ боитесь, в жизни больше??? КОНКУРС: Агитационные предвыборные мотивы Верите ли Вы Властям? Гибель в США, усыновленных детей. |