Либерализм и Фашизм

Rosinka дата: 28-11-2009 - 15:14 [ i ]

Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE Практика либерализма такова, что западное общество является господствующим и западный человек играю исключительную роль в мире так оно и есть, но человек западного общества не имеет национальности, это человек разделяющий ценности этого общества QUOTE Практика либерализма состоит в борьбе с чужеродными Западу нациями, государствами не к борьбе, а противостоянию и не к народам или государствам , а к их идеологиям QUOTE Либеральное общество с демократией не имеет ничего общего, демократия только декларируется. слишком пафосное заявление QUOTE США занимают первое место в мире по числу заключенных. это говорит только о том что общество в США не идеально QUOTE Фактически запдное общество тоталитарно зато на Востоке истиная демократия, нет не в Иране и Индии, а восточнее, за Тихим океаном :) QUOTE Для защиты своих интересов западные государства использую террор и военную силу, несогласные уничтожаются (Ирак, Югославия), никак не связано с пятым пунктом QUOTE Запдные страны постоянно ведут войны для решения своих проблем. Самые большие в мире военные расходы у США и других западных стран. Это и есть милитаризация. хочешь мира готовся к войне

juk71 дата: 28-11-2009 - 18:19 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Либерализм лицемернее, потому, что не признаёт себя идеологией. Если германский фашизм считал арийскую расу высшей, то пытался обосновать это исторически, выдёргивая какие нибудь события из их исторического контекста-типа-всё, что в России создано хорошего за последние 300 лет-создано немцами-пример Екатерина 2я. значит русские быдло и прирождённые рабы, хотя при этом склонны к анархии. либерализм поступает так же-частная собственность-благо-прмер-развитие промышленности и высокий уровень жизни развитых кап. стран. А те страны кто при частой собственности живут плохо и бедно-быдло, не умеют развивать бизнес. Где там Бруно 1969 и его кумир-журналист-политогог-Бовт?

Anenerbe дата: 28-11-2009 - 19:04 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	русский либерализм ужасен. Всю власть только коммунистам. а все кто против –расстрел на месте! Это сообщение отредактировал JFK2006 - 28-11-2009 - 19:16

Bruno1969 дата: 28-11-2009 - 19:12 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (juk71 @ 28.11.2009 - время: 17:19) Либерализм лицемернее, потому, что не признаёт себя идеологией. Если германский фашизм считал арийскую расу высшей, то пытался обосновать это исторически, выдёргивая какие нибудь события из их исторического контекста-типа-всё, что в России создано хорошего за последние 300 лет-создано немцами-пример Екатерина 2я. значит русские быдло и прирождённые рабы, хотя при этом склонны к анархии. либерализм поступает так же-частная собственность-благо-прмер-развитие промышленности и высокий уровень жизни развитых кап. стран. А те страны кто при частой собственности живут плохо и бедно-быдло, не умеют развивать бизнес. Где там Бруно 1969 и его кумир-журналист-политогог-Бовт? Видите ли, ваша демагогия имела бы хоть какой-то смысл, если б список наиболее развитых и богатых стран был бы неизменным. Ан нет! Особенно наглядные примеры провывов - Япония (до реформ Мэйдзи в середине 19 века - еще более отсталая и архаичная страна, нежели Россия), Ю. Корея (Сев. Корея, чья верхушка взяла на вооружение так любимые вами коммунистические идеи - пример абсолютно противоположного развития в пропасть), Тайвань, Сингапур, Гонконг, Германия, Финляндия, Швеция, США (которые в 19 веке еще сильно уступали в развитии Великобритании), Аргентина... Самый кричащий пример - Китай, которые после полного провала коммунистической индустриализации Мао стремительно выбрался из тотальной нищеты 1970-х и теперь уже один из локомотивов мировой экономики благодаря внедрению либеральный экономических идей на своей коммунистической земле. В бывшем СССР тоже есть пример такого успеха - моя родная Эстония, которая выбралась из совка нищей, с совершенно неконкурентоспособной на мировом рынке экономикой, со средней зарплатой в 1992 году в 40 долларов и единой пенсией для неработающих стариков 16 долларов, а для работающих - и того 8... Смелые либеральные реформы привели к тому, что Эстония рванула быстрее всех из бывшего СССР в своем развитии, преодолев советский кризис уже к 1995 году, а к 2006 г. превзойдя пиковый для советского времени уровень 1989 г. на 66%, встав вровень со старожилом ЕС Португалией по ВВП на душу населения (1994 г. - отставание даже с учетом ППС примерно в 2 раза!) и доведя среднюю зарплату до 1000 долларов, а пенсию - до 400... А есть масса противоположных примеров, когда успешные в прошлом страны начинают экспериментировать с коммунистическими идеями и скатываются в пропасть. Например, Гана, которая накануне обретения независимости в 1957 г. была одной из самых успешных и перспективных стран Африки, а уже к началу 1990-х скатилась в нищету и имела ВВП на душу населения меньше, чем в 1957... Или Зимбабве с Кубой... Такие вот реалии, в которых ни я, ни Бовт не виноваты.

JFK2006 дата: 28-11-2009 - 19:15 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Welldy @ 28.11.2009 - время: 14:03) Определений фашизма много, мне представляется наиболее удачным классическое, откуда не скажу, иначе у определенной части посетителей форума случится истерика, на них некоторые слова действуют как кусок красной материи на быка, поэтому щадя их психику, привожу определение в адаптированном пересказе: ... Спёрли отсюда. Welldy, Ваши шутки всё площще и площще становятся. Придумали бы чего-нибудь новое, интересное, а то "опять про море". Я понимаю, сам себя не развеселишь, никто не развеселит. Но и о других немного думать надо.

Herr_swin дата: 28-11-2009 - 19:27 [ i ]
Мастер Репутация: 201 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Bruno1969 @ 28.11.2009 - время: 18:12) Эстония рванула быстрее всех Помним, помним этот забег... В один миг страна стала крупнейшим в мире экспортёром паладия, циркония и других металлов... Где они столько нарыли?

Bruno1969 дата: 28-11-2009 - 19:30 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Herr_swin @ 28.11.2009 - время: 18:27) QUOTE (Bruno1969 @ 28.11.2009 - время: 18:12) Эстония рванула быстрее всех Помним, помним этот забег... В один миг страна стала крупнейшим в мире экспортёром паладия, циркония и других металлов... Где они столько нарыли? Подтвердите свой миф хоть каким-нибудь источником? З.Ы. На сегодняшний день Эстония действительно крупный экспортер тантала и ниобия. Потому что у нас в Силламяэ находится один из крупнейших в Европе заводов по производству редкоземельных металлов Silmet. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-11-2009 - 19:32

Herr_swin дата: 28-11-2009 - 19:37 [ i ]
Мастер Репутация: 201 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Bruno1969 @ 28.11.2009 - время: 18:30) Подтвердите свой миф хоть каким-нибудь источником? Источник сидит в местах не столь отдалённых за неправильную торговлю неправильными металлами

Bruno1969 дата: 28-11-2009 - 19:43 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Herr_swin @ 28.11.2009 - время: 18:37) QUOTE (Bruno1969 @ 28.11.2009 - время: 18:30) Подтвердите свой миф хоть каким-нибудь источником?  Источник сидит в местах не столь отдалённых за неправильную торговлю неправильными металлами Ну, очень "авторитетный" источник! Эстония действительно очень ненадолго, буквально на пару лет, в начале 1990-х вошла в первую пятерку (или семерку, точно не помню уже) экспортеров меди, занимала какие-то относительно высокие позиции по экспорту алюминия и некоторых других металлов. Но это был банальный реэкспорт, от которого стране мало что перепадало. И потом очень скоро этот реэкспорт перешел вообще в транзит. Который к началу 2000-х сошел на минимум. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-11-2009 - 19:44

ptary дата: 28-11-2009 - 19:48 [ i ]
Мисс SN 2011. Мисс игры Битва. Репутация: 5146 Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра... Свободна	либерализм излишний стал для меня уже страшнее фашизма и коммунизма (в русском понимании) вместе взятых.

je suis sorti дата: 28-11-2009 - 19:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (JFK2006 @ 28.11.2009 - время: 18:15) QUOTE (Welldy @ 28.11.2009 - время: 14:03) Определений фашизма много, мне представляется наиболее удачным классическое, откуда не скажу, иначе у определенной части посетителей форума случится истерика, на них некоторые слова действуют как кусок красной материи на быка, поэтому щадя их психику, привожу определение в адаптированном пересказе: ... Спёрли отсюда. Welldy, Ваши шутки всё площще и площще становятся. Придумали бы чего-нибудь новое. JFK2006! В русском языке есть слово: "плосче", а площще пока нет Определение фашизма я взял отсюда http://www.dazzle.ru/antifascism/fascism.shtml оно базируется на статье "Фашизм" в БСЭ. В устах юриста глагол "спереть".... звучит странно, особенно если учитывать, что стоит знак цитаты Если Вы не согласны с постановкой вопроса, то готов выслушать Ваши аргументы. Или я покусился на Вашу священную корову и Вы реагируете эмоционально, а к дискуссии не готовы? По теме добавлю, что исторически фашизм возник странах, где господствовала либеральная идеология. Если говорить о германском фашизме (надеюсь, мы не будем вести пустой разговор, сравнивая фашизм и нацизм), то он детище либеральных режимов США и Британии.

People's Avenger дата: 28-11-2009 - 20:01 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

QUOTE (ptary @ 28.11.2009 - время: 18:48) либерализм излишний стал для меня уже страшнее фашизма и коммунизма (в русском понимании) вместе взятых. Особенно, если подсчитать сколько людей умерло от нищеты, голода и болезней за годы российского либерализма и особенного его расцвета. И добавить к этой цифре число не рожденных за эти годы детей (пик рождаемости почему-то пришелся на брежневские 80-ые, когда никакого либерализма у нас еще не было и в помине, рулили коммунисты). Все же думаю права моя мама, когда говорит, что ей не нужна была свобода слова, ей нужно только нормально жить. Либерализм - это палка о двух концах. Народу дают право свободно болтать, а небольшой кучке дают право свободно воровать в немыслимых размерах. В результате народ начинает вымирать от нехватки. То есть ему - народу от этой "либеральной свободы" становится еще хуже. Это сообщение отредактировал qwertun - 28-11-2009 - 20:06

Bruno1969 дата: 28-11-2009 - 20:05 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (qwertun @ 28.11.2009 - время: 19:01) QUOTE (ptary @ 28.11.2009 - время: 18:48) либерализм излишний стал для меня уже страшнее фашизма и коммунизма (в русском понимании) вместе взятых. Особенно, если подсчитать сколько людей умерло от нищеты, голода и болезней за годы российского либерализма и особенного его расцвета. И добавить к этой цифре число не рожденных за эти годы детей (пик рождаемости почему-то пришелся на брежневские 80-ые, когда никакого либерализма у нас еще не было и в помине, рулили коммунисты). Да хватит уж писать ерунду про некий российский либерализм! Не было его никогда в России и нет! Страны, которые во всех мировых рейтингах плетутся в хвосте экономических свобод, по определению не могут считаться либеральными. У вас как раз проблема в том, что страна все стоит враскоряку между совком и нормальной экономикой, и никак не сдвинется. То есть уже и не совок, слава богу, но и ничего внятного... Да, очень либеральная страна, в которой половина ВВП приходится на государственный сектор! Кстати, и пик рождаемости в России пришелся на годы НЭПа, затем рождаемость резко съехала при Сталине, плавно снижаясь в дальнейшем, потом небольшой всплеск пережила В ГОДЫ ПЕРЕСТРОЙКИ... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-11-2009 - 20:15

Anenerbe дата: 28-11-2009 - 21:13 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

QUOTE (Bruno1969 @ 28.11.2009 - время: 19:05) Да хватит уж писать ерунду про некий российский либерализм! Не было его никогда в России и нет! Страны, которые во всех мировых рейтингах плетутся в хвосте экономических свобод, по определению не могут считаться либеральными. У вас как раз проблема в том, что страна все стоит враскоряку между совком и нормальной экономикой, и никак не сдвинется. То есть уже и не совок, слава богу, но и ничего внятного... Да, очень либеральная страна, в которой половина ВВП приходится на государственный сектор! а что ты заходишь на форум отсталой страны? Что ты дискутируешь с людьми которые отстали от цивилизованного света?

Chelydra дата: 28-11-2009 - 21:22 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

Сериал «Бригада» вполне доступно изобразил становление нашей власти. Помните, кто в итоге победил? Бандиты и ГБшники. Причём ГБшники хоть и добились большего, но в фильме выглядят омерзительнее бандитов. А как образовалась эта власть? Путём демократического процесса? : ))) Демократический процесс как раз для такой власти главная и единственная угроза. Вот и пытаются сделать из демократии и либерализма жупел. Многие верят : )

Herr_swin дата: 28-11-2009 - 21:38 [ i ]

Мастер Репутация: 201 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Bruno1969 @ 28.11.2009 - время: 19:05) У вас как раз проблема в том, что страна все стоит враскоряку между совком и нормальной экономикой, и никак не сдвинется. Это обвинение стране? Типа в раскоряку стоять нравится? Как раз и проблемма в том, что несознательная часть либералов сознательно выводит капиталлы из России вместо того, чтобы вывести страну из этой неудобной позы. Украл, вывел, в Лондон (возможны варианты). Да и правительство не отстаёт, - СтабФонд надёжно вкладывает в надёжные американские бумаги... При таком раскладе становятся понятны мечтания о возвращении Сталина.

Vit. дата: 28-11-2009 - 22:12 [ i ]
Мастер Репутация: 319 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Bruno1969 @ 28.11.2009 - время: 19:05) Да хватит уж писать ерунду про некий российский либерализм! Не было его никогда в России и нет! Вот читаю и думаю - когда же ты заметишь, что все перечисленное топикстартером не имеет никакого отношения к либерализму? Ладно они - интеллект ограничен БСЭ, но ты, вроде, знаешь что такое либерализм....

Bruno1969 дата: 28-11-2009 - 23:00 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Herr_swin @ 28.11.2009 - время: 20:38) QUOTE (Bruno1969 @ 28.11.2009 - время: 19:05) У вас как раз проблема в том, что страна все стоит враскоряку между совком и нормальной экономикой, и никак не сдвинется. Это обвинение стране? Констатация факта. Без каких-либо эмоций. Или, вернее, с сожалением, ибо я хотел бы, чтобы Россия была другой страной - преуспевающей и в числе передовых. Поверьте, о любых вещах можно писать без всяких гневных истерик или восторженных визгов. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-11-2009 - 23:02

Bruno1969 дата: 28-11-2009 - 23:04 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Vit. @ 28.11.2009 - время: 21:12) QUOTE (Bruno1969 @ 28.11.2009 - время: 19:05) Да хватит уж писать ерунду про некий российский либерализм! Не было его никогда в России и нет! Вот читаю и думаю - когда же ты заметишь, что все перечисленное топикстартером не имеет никакого отношения к либерализму? Ладно они - интеллект ограничен БСЭ, но ты, вроде, знаешь что такое либерализм.... Никогда: я не читаю большинство постов топик-стартера, не читал и сей. Мне давно его перлы глубоко фиолетовы, даже стебаться над ними, как ранее, надоело в незапамятные по меркам СН времена.

Anenerbe дата: 28-11-2009 - 23:16 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	Либералы просто тешут свое самолюбие. В виртуальном пространстве. :=) Это сообщение отредактировал Anenerbe - 28-11-2009 - 23:17

Rosinka дата: 28-11-2009 - 23:31 [ i ]
Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE По теме добавлю, что исторически фашизм возник странах, где господствовала либеральная идеология. а там где либерализм не господствовал там подняла голову гидра коммунизма :)

дата: 28-11-2009 - 23:33 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	Что такое либерализм? Кто нибудь напишет? Определения из вики или других энциклопедий не нужны. Своими словами если можно..

rattus дата: 28-11-2009 - 23:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	Страшнее либерализма и фашизма может быть только сталинизм....

Anenerbe дата: 28-11-2009 - 23:41 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	QUOTE (rattus @ 28.11.2009 - время: 22:35) Страшнее либерализма и фашизма может быть только сталинизм.... Спроси у пожилых украинцев, хорошо ли им жилось при немецкой оккупации? И достойно ли они сейчас живут при демократическо-либеральном строе.

дата: 28-11-2009 - 23:47 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (rattus @ 28.11.2009 - время: 22:35) Страшнее либерализма и фашизма может быть только сталинизм.... а почему не ленинизм..