Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 12.07.2012 - время: 19:36)
QUOTE (Crazy Ivan @ 12.07.2012 - время: 17:52)
При социализме предложение тоже рождает спрос.

Вы обшиблись чутка.
Не предложение рождает спрос а наоборот 00058.gif
Так и переиначивали экономику в СССР
Следствие и причину путали 00064.gif

Ну это я ошибся. Естественно спрос рождает предложение.
У Сталина все правильно написано.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 12.07.2012 - время: 22:09)
QUOTE (Crazy Ivan @ 12.07.2012 - время: 18:02)
QUOTE (Anenerbe @ 12.07.2012 - время: 17:56)
Я своей власти не верю ни на 1%.

А прозападной верите?

У нас сейчас, 2 власти? Уточните, пожалуйста.

Власти западных стран верите?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 12.07.2012 - время: 18:01)
Но в один прекрасный момент некто взял кредит и открыл третье предприятие такого же профиля.

Он шо - дурак? Хотя кто его знает, мож против его глазету никто не выстоит. Разве Нимфа туды её в качель кисть даёт?
QUOTE
Возникает интересный вопрос — вырастет ли ВВП города N?
Вопрос конечно интересный. Какой дурак всё ВВП измеряет?

efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 13.07.2012 - время: 04:44)
Вопрос конечно интересный. Какой дурак всё ВВП измеряет?

Мне кажется я иногда вижу такого дурака в телевизоре.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (efv @ 13.07.2012 - время: 08:36)
QUOTE (rattus @ 13.07.2012 - время: 04:44)
Вопрос конечно интересный. Какой дурак всё ВВП измеряет?

Мне кажется я иногда вижу такого дурака в телевизоре.

Он тоже наверное сталина начитался.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (juk71 @ 12.07.2012 - время: 22:02)
назовите, пожалуйста, объективный экономический закон, про который Сталин считал, что он при социализме по другому действует.

Как уже замечали - при социализме предложение рождает спрос, ну и прибавочная стоимость, которая никем при социализме не присваивается.
Много чего можно называть. Открывайте учебник по политэкономии социализма и смотрите что там и как
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.07.2012 - время: 00:31)
Ну это я ошибся. Естественно спрос рождает предложение.
У Сталина все правильно написано.

т.е. Вы считаете, что при Сталине спрос рождал предложение 00058.gif ну-ну
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 13.07.2012 - время: 10:40)
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.07.2012 - время: 00:31)
Ну это я ошибся. Естественно спрос рождает предложение.
У Сталина все правильно написано.

т.е. Вы считаете, что при Сталине спрос рождал предложение 00058.gif ну-ну

Вы работу его почитайте. Там это прямым текстом написано. Это закон. Как и закон притяжения. Игнорирование этого закона ведет к дефициту или кризису. Так что промышленность должна удовлетворять спрос. А рыночным путем или директивным, это уже способ.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.07.2012 - время: 11:56)
Вы работу его почитайте.

Про открыте Безенчуком третьего бюро ритуальных услуг?
QUOTE
Там это прямым текстом написано.
Ой да мало ли чего пишут. А суровая действительно сть такова, что при сталине спрос был, а предложение хромало. На обе ноги хромало.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.07.2012 - время: 11:56)
А рыночным путем или директивным, это уже способ.

Спрос это динамичный параметр. Планировать его невозможно. Поэтому директивный способ его удовлетворения, при огромном неповоротливом административном аппарате, не работает. Тем более при отсутствии у этого аппарата мотивации.

Это сообщение отредактировал mjo - 13-07-2012 - 12:39
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 13.07.2012 - время: 12:38)

Спрос это динамичный параметр. Планировать его невозможно. Поэтому директивный способ его удовлетворения, при огромном неповоротливом административном аппарате, не работает. Тем более при отсутствии у этого аппарата мотивации.

Так вот в некоторых сферах рыночные отношения очень полезны, а в некоторых вредны. Об этом Сталин и пишет в работе "Экономические проблемы социализма в СССР". Вот только средства производства ни в коем случае не должны становиться товаром.
Сталину довелось управлять в самый кризисный для страны период. И когда страна уже воспряла из руин, назрел вопрос экономических реформ. К слову сказать, артели в тот период работали активно. Это уже потом Хрущев начал разваливать систему.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.07.2012 - время: 11:56)
Вы работу его почитайте. Там это прямым текстом написано. Это закон. Как и закон притяжения. Игнорирование этого закона ведет к дефициту или кризису. Так что промышленность должна удовлетворять спрос. А рыночным путем или директивным, это уже способ.

Так почему же игнорировали?
Кстати, если идти директивным путем, то всегда будет сильное отставание в удовлетворении спроса. Что мы и наблюдали.
А кто созданную мной прибавочную стоимость присваивал?
По закону экономики - хозяин-буржуин. А по Сталину кто? Неужели никто.
А что бы иметь начальные экономические познания - надо не Сталина читать, а книжонки разные экономические. Начать конечно лучше с учебничков 00058.gif
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 13.07.2012 - время: 12:31)
А суровая действительно сть такова, что при сталине спрос был, а предложение хромало. На обе ноги хромало.

Ежли бы хромало - это за счастье можно было почитать 00058.gif
Не было предложения. Негоже об этом думать строителю светлого будущего
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ps2000 @ 13.07.2012 - время: 16:33)
QUOTE (rattus @ 13.07.2012 - время: 12:31)
А суровая действительно сть такова, что при сталине спрос был, а предложение хромало. На обе ноги хромало.

Ежли бы хромало - это за счастье можно было почитать 00058.gif
Не было предложения. Негоже об этом думать строителю светлого будущего

Строители светлого будущего, конфликт физиков и лириков, война с мещанством, с религией, с семьёй, целина, "держись, геолог", поэты-шестидесятники и бардовские песни у костра- это тоже хрущевская оттепель. Вас постоянно тянет то в 20е годы, то в 60е.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mjo @ 13.07.2012 - время: 13:38)
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.07.2012 - время: 11:56)
А рыночным путем или директивным, это уже способ.

Спрос это динамичный параметр. Планировать его невозможно. Поэтому директивный способ его удовлетворения, при огромном неповоротливом административном аппарате, не работает. Тем более при отсутствии у этого аппарата мотивации.

Так при Сталине планировался спрос на какие товары?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.07.2012 - время: 14:34)
К слову сказать, артели в тот период работали активно.

Crazy Ivan, артили подчинялись государству. Орудия призводства тоже находились в собствености государства.
Артельщики во время преступника сталина мало чем от римских колонов отличались. Те тоже типа "вольные" были. А на самом деле рабы рабами.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 13.07.2012 - время: 15:54)
Строители светлого будущего, конфликт физиков и лириков, война с мещанством, с религией, с семьёй, целина, "держись, геолог", поэты-шестидесятники и бардовские песни у костра- это тоже хрущевская оттепель. Вас постоянно тянет то в 20е годы, то в 60е.

Это Вы о ком и о чем?
Или опять патриархом на раба что-то не то навеяло 00058.gif
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.07.2012 - время: 14:34)
Вот только средства производства ни в коем случае не должны становиться товаром.

Еще одно нарушение объективных экономических законов. Потому как думал что при социализьме все по другому и гравитации не будет 00058.gif
Результат известен - не смогло существовать то что Сталин строил в нормальных условиях.
Кстати, приведите пример - когда вредны рыночные отношекия. В нормальных условиях, а не в период катаклизмов
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 13.07.2012 - время: 16:22)

Кстати, приведите пример - когда вредны рыночные отношекия. В нормальных условиях, а не в период катаклизмов

В медицине. Врач заинтересован бесконечно лечить богатого клиента, не допуская что бы он умер или вылечился.
В пожарном деле. Пожарные заинтересованы в увеличении числа пожаров.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.07.2012 - время: 16:28)

В медицине. Врач заинтересован бесконечно лечить богатого клиента, не допуская что бы он умер или вылечился.
В пожарном деле. Пожарные заинтересованы в увеличении числа пожаров.

Вить, ты когда это пишешь, мысль не точит, что в чем то у тебя ошибка? Иначе, Капитализм должен пылать от пожаров, а население только и делать, что лечиться...
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.07.2012 - время: 16:28)
В медицине. Врач заинтересован бесконечно лечить богатого клиента, не допуская что бы он умер или вылечился.
В пожарном деле. Пожарные заинтересованы в увеличении числа пожаров.

Страховки у всех одинаковые. У каждого имеющего страховку - нет проблем с лечением.
То же самое с пожарами.
Ну а рыночные отношения заставляют врача лучше работать, потому как конкуренция 00058.gif
Врач заинтересован хорошо лечить
А пожарный хорошо тушить (а то выгонят) или лучше вообще не тушить (потому как оплата не сдельная)
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лузга @ 30.03.2012 - время: 16:38)
Да все революционеры начиная с декабристов и заканчивая, прости Господи, Новодворской, ставили свою личную свободу ниже захвативших их идей

К декабристам это как раз не относится.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(rattus @ 13.07.2012 - время: 16:58)
Crazy Ivan, артили подчинялись государству. Орудия призводства тоже находились в собствености государства.
Артельщики во время преступника сталина мало чем от римских колонов отличались. Те тоже типа "вольные" были. А на самом деле рабы рабами.

Сами себе рабы... Круто!
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Crazy Ivan @ 13.07.2012 - время: 16:28)
(ps2000 @ 13.07.2012 - время: 16:22)
Кстати, приведите пример - когда вредны рыночные отношекия. В нормальных условиях, а не в период катаклизмов
В медицине. Врач заинтересован бесконечно лечить богатого клиента, не допуская что бы он умер или вылечился.
В пожарном деле. Пожарные заинтересованы в увеличении числа пожаров.

ну это всяко ужасный ужастик. Вот в плановой экономике когда заранее пишут показатели раскрываемости преступлений и числа потушенных пожаров, планируют заполняемость больниц и число операций, планируют заполняемость роддомов и КОЛИЧЕСТВО ЛЕКАРСТВ И МЕСТ (!!!) ваще нет проблем ))

В плановой экономике (где постоянно стараются перевыполнить план гыгы) не бывает дефицита, только в кино существует дебильный "институт легонькой промышленности", нет проблем с продуктами питания и не бывает чтобы на молочной кухне детишки остались без кормления.

Врач в плановой гыкономике радостно тратит дефицитные материалы на зубы всяким случайным гражданам, номенклатура в плановой гыкономике вовсе не создает себе спецраспределители ))
И ваще нету никакой номенклатуры и всё давно по честному гыгы распределено, строго согласно вклада в общественный продукт ))
А мерилом вклада является должность, этож лучший и самый плановый погыгыказатель одобренный всем гыгыобществом социализмы ))

ну а такие смешные понятия как "права человека", и тем более "единый закон для всех" это и вовсе только в совкоализме возможно, у буржуев то вона как пожарные себя ведут, небось еще и поджигают... И врачи себя плохо ведут, не боятся ни проверок, ни конкурентов, не боятся что можно анализы и лечение проверить и в суде оспорить.

Крейзи Иван точно знает, суды в рыночной экономике все плохие, потребителя там угнетают, чтобы он больше ниче не потреблял уже )) Вот в плановой совкоклизме где всё решает должность и телефонное право, тама конечно суды все хорошие, как один. И потребители плановой гыгыномике очень нужны, все плановики изо всех сил добровольно стараются угодить бабулькам и дедулькам совка, и детишкам внепланово рожденным очень рады- ну чтобы поскорее отдать им побольше сэкономленного дефициту ))

на ком сэкономили дефицит?ээээ... млин это случайно написалось, само, на самом то деле дефицита на всех хватало, товарищ майор!
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 29.03.2012 - время: 21:29)
Мне несколько не понятно отношение к либералам как к некому злу.
Не понимаю - что плохого в свободе, в равноправии перед законом?

Не знаю таких государств, где свобода бы напрочь отсутствовала. При любой тирании у кого-то она имеется. Поэтому желательно конкретизировать абстрактное понятие "свобода".
И я не знаю ни одного примера государства, где было бы равноправие всех перед законом.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Обсуждаем "последствия" награждения!

Патриотизм-это не порок...

Антипризывной марш десяти тысяч

Молодежное движение "НАШИ"...

Дело Литвиненко



>