Либералы

Безумный Иван дата: 10-03-2014 - 21:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ps2000 @ 10.03.2014 - время: 21:04) Согласен. Но к сожалению не видел ни одного коммуниста, родившегося после войны Я не знаю что в Вашем понимании означает коммунист.

ps2000 дата: 10-03-2014 - 21:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 10.03.2014 - время: 21:05) (ps2000 @ 10.03.2014 - время: 21:04) Согласен. Но к сожалению не видел ни одного коммуниста, родившегося после войны Я не знаю что в Вашем понимании означает коммунист. Человек, который искренне верит в коммунистические идеи и строит коммунизм

Falcok дата: 10-03-2014 - 21:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 10.03.2014 - время: 21:00) И весь этот помет - бывшие члены КПСС,[/QUOTE] Член КПСС и коммунист эти понятия различаются. Есть такой тип людей, которые всегда у власти, какая бы партия правящей ни была. Такого типа людей нет, просто в 90-е реально никакой смены власти не произошло - вывеску только сменили, понятное дело ты в это верить отказываешься, но суть от этого не меняется.. Вот в 17 года произошла реальная смена власти - царских чиновников отстранили без права занимать должности, если бы тоже самое было в 91, скорее всего жили бы в совсем другой стране, а не в "совке по хоз.расчету".

ien дата: 10-03-2014 - 23:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(mjo @ 10.03.2014 - время: 15:32) Привет! И Вам, уважаемый mjo. А чьим представлениям ДОЛЖНЫ соответствовать законы, чтобы это было хорошо? Простите, но хорошо КОМУ?

Безумный Иван дата: 10-03-2014 - 23:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 10.03.2014 - время: 21:36) Такого типа людей нет, просто в 90-е реально никакой смены власти не произошло - вывеску только сменили, понятное дело ты в это верить отказываешься, но суть от этого не меняется.. А я что, когда-то это отрицал? Все подонки остались сидеть на своих местах. А приличные люди ушли.

mjo дата: 11-03-2014 - 15:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(ien @ 10.03.2014 - время: 23:22) Простите, но хорошо КОМУ? Тому, кого Вы имели в виду написав: " Плохо только то, что законы должны строго соответствовать ИХ представлению о свободе и ИХ же представлению об ответственности".

ien дата: 11-03-2014 - 20:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(mjo @ 11.03.2014 - время: 15:20) Тому, кого Вы имели в виду написав: " Плохо только то, что законы должны строго соответствовать ИХ представлению о свободе и ИХ же представлению об ответственности". То есть мне будет плохо.

ps2000 дата: 11-03-2014 - 20:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(ien @ 11.03.2014 - время: 20:36) (mjo @ 11.03.2014 - время: 15:20) Тому, кого Вы имели в виду написав: " Плохо только то, что законы должны строго соответствовать ИХ представлению о свободе и ИХ же представлению об ответственности". То есть мне будет плохо. Скорее всего тут конкретика нужна

ien дата: 11-03-2014 - 21:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(ps2000 @ 11.03.2014 - время: 20:49) Скорее всего тут конкретика нужна Да. Но я это объяснял много раз. Могу без теории. На практике. Стивен Фрай публикует статью в Гардиан о "ужасных антигейских законах" в России. Читаю коменты под статьёй. Народ возмущён тиранией. Регистрируюсь. Задаю простой вопрос:"вы действительно считаете, что в праве учить моего ребёнка чему-либо без моего согласия?". Десяток ответов с советами скинуть Путина и рассказом о моих интеллектуальных способностях, наконец дождался ответ. ИМХО квинтесенция "свободы либерализма". "Нет. Мы не в праве учить Вашего ребёнка без Вашего согласия, НО государство в праве". Вот так. Это сообщение отредактировал ien - 11-03-2014 - 21:01

ps2000 дата: 11-03-2014 - 21:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(ien @ 11.03.2014 - время: 21:00) Да. Но я это объяснял много раз. Могу без теории. На практике. Стивен Фрай публикует статью в Гардиан о "ужасных антигейских законах" в России. Читаю коменты под статьёй. Народ возмущён тиранией. Регистрируюсь. Задаю простой вопрос:"вы действительно считаете, что в праве учить моего ребёнка чему-либо без моего согласия?". Десяток ответов с советами скинуть Путина и рассказом о моих интеллектуальных способностях, наконец дождался ответ. ИМХО квинтесенция "свободы либерализма". "Нет. Мы не в праве учить Вашего ребёнка без Вашего согласия, НО государство в праве". Вот так. А Вас каким то образом колышит Стивен Фрай, ужасные антигейские законы и то, что пишут непонятные люди на каких-то сайтах. Под конкретикой я подразумевал конкретные законы, от которых Вам плохо

ien дата: 11-03-2014 - 21:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(ps2000 @ 11.03.2014 - время: 21:30) А Вас каким то образом колышит Стивен Фрай, ужасные антигейские законы и то, что пишут непонятные люди на каких-то сайтах. Да. Колышет. Под конкретикой я подразумевал конкретные законы, от которых Вам плохо А у нас разве ЛИБЕРАЛЬНАЯ демократия?

ps2000 дата: 12-03-2014 - 09:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(ien @ 11.03.2014 - время: 21:55) (ps2000 @ 11.03.2014 - время: 21:30) А Вас каким то образом колышит Стивен Фрай, ужасные антигейские законы и то, что пишут непонятные люди на каких-то сайтах. Да. Колышет. Под конкретикой я подразумевал конкретные законы, от которых Вам плохоА у нас разве ЛИБЕРАЛЬНАЯ демократия? А чем колышет? По-моему - нет. Но спрашиваю я - от каких законов (разумных) Вам будет плохо

Безумный Иван дата: 30-03-2014 - 14:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ps2000 @ 21.02.2014 - время: 23:32) Слухи ходили, что Жириновский - КГБшный проект. Так что вполне возможно и мое предположение Теория заговора.

ps2000 дата: 30-03-2014 - 16:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 30.03.2014 - время: 14:51) (ps2000 @ 21.02.2014 - время: 23:32) Слухи ходили, что Жириновский - КГБшный проект. Так что вполне возможно и мое предположение Теория заговора. Типа того. Одного поля ягоды

Пунктик дата: 30-03-2014 - 20:11 [ i ]
Мастер Репутация: 105 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Дермо краты разве лучше.

Серафимыч дата: 23-04-2014 - 12:03 [ i ]
Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(ien @ 11.03.2014 - время: 21:55) А у нас разве ЛИБЕРАЛЬНАЯ демократия? А что это такое?

mjo дата: 23-04-2014 - 13:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Серафимыч @ 23.04.2014 - время: 12:03) А что это такое? http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E8%E1%E5%...%F0%E0%F2%E8%FF А еще лучше у Жириновского спросите. Он-то точно должен знать.

Серафимыч дата: 23-04-2014 - 17:24 [ i ]
Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(mjo @ 23.04.2014 - время: 13:25) (Серафимыч @ 23.04.2014 - время: 12:03) А что это такое? http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E8%E1%E5%...%F0%E0%F2%E8%FF А еще лучше у Жириновского спросите. Он-то точно должен знать. Бред это. Демократия это и есть неограниченная никакими законами диктатура большинства (то есть народа).

Серафимыч дата: 23-04-2014 - 17:33 [ i ]

Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Crazy Ivan @ 10.03.2014 - время: 17:57) (ps2000 @ 10.03.2014 - время: 17:48) Говорить можно что угодно. А на сарае вообще неприличное слово накорябано, хотя в нем дрова лежат Если нелиберал проповедует нлиберальные ценности - это нонсенс Хорошо. Реформы,которые проводились в 90-е это либеральные реформы. Монетизация всех льгот и услуг. Образование должно быть необходимым и достаточным для зарабатывания денег по конкретной выбранной специальности. Медицина должна быть коммерческой. Теперь она заинтересована бесконечно лечить, но не вылечивать. Разве это не либеральные реформы? Разве люди, проводившие эти реформы Гайдар, Чубайс, Немцов, Кох. Разве они не либералы? Нет все перечисленные вами люди не либералы, а консерваторы, и всё что вами перечисленное это пункты из прогпрамм исключительно консервативных партий. А по поводу представлений народа, то народу умнеть надо. Это сообщение отредактировал Серафимыч - 23-04-2014 - 17:34

mjo дата: 23-04-2014 - 23:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Серафимыч @ 23.04.2014 - время: 17:24) Бред это. Демократия это и есть неограниченная никакими законами диктатура большинства (то есть народа). Это кто Вам такое сказал? Вас обманули.

Серафимыч дата: 23-04-2014 - 23:42 [ i ]
Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(mjo @ 23.04.2014 - время: 23:04) (Серафимыч @ 23.04.2014 - время: 17:24) Бред это. Демократия это и есть неограниченная никакими законами диктатура большинства (то есть народа). Это кто Вам такое сказал? Вас обманули. Назовите хоть одну демократическую страну в которой существует т. н. "либеральная демократия", то есть в которой меньшинство может не подчиниться решению большинства.

de loin дата: 24-04-2014 - 00:19 [ i ]
Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен	(Серафимыч @ 23.04.2014 - время: 17:24) Демократия это и есть неограниченная никакими законами диктатура большинства (то есть народа). Это не демократия, а её искажение — охлократия (власть толпы). Читайте Аристотеля.

mjo дата: 24-04-2014 - 01:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Серафимыч @ 23.04.2014 - время: 23:42) Назовите хоть одну демократическую страну в которой существует т. н. "либеральная демократия", то есть в которой меньшинство может не подчиниться решению большинства. Что значит не подчиняться решению большинства? С чего Вы взяли, что либеральная демократия это возможность не подчиняться какому-то решению? Это значит "воля большинства и способность избранных представителей осуществлять власть ограничены во имя защиты прав меньшинства и свобод отдельных граждан". Понимаете разницу? Например, в 15 странах мира разрешены однополые браки, хотя большинство это скорее всего не поддерживает. Т.е. в данном случае воля большинства ограничена во имя защиты прав геев. 15 государств, а не одно, Вас устроит? Это сообщение отредактировал mjo - 24-04-2014 - 08:55

Sorques дата: 24-04-2014 - 02:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Серафимыч @ 23.04.2014 - время: 17:33) люди не либералы, а консерваторы.... это пункты из прогпрамм исключительно консервативных партий. Именно так...но в начале 90-х, все что было противоположенным коммунистической идеологии, считалось либеральным...поэтому данный термин носит в России, часто на форумах носит иной смысл, как синоним НЕсоветскому... Это сообщение отредактировал Sorques - 24-04-2014 - 02:39

Серафимыч дата: 24-04-2014 - 11:19 [ i ]

Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 24.04.2014 - время: 02:38) Именно так...но в начале 90-х, все что было противоположенным коммунистической идеологии, считалось либеральным... В начале 90-х термин "либералы" практически неупотреблялся, а всех кто был противоположен коммунистической идеологии называли "демократами" (что тоже не соответстветствует действительности, так как демократия как организованное движение подразумевает массовость, а не партии, которые не могут создать областные организации в большинстве областей), а "либералами" их более-менее часто стали называть в 2004 году после статьи Д. Медведева "о поражении типичных либералов". Это сообщение отредактировал Серафимыч - 24-04-2014 - 11:23