Пункты опроса Голосов Проценты
Да 114   64.04%
Нет 20   11.24%
У меня нет Родины 11   6.18%
Не знаю 12   6.74%
Которую? 9   5.06%
Свой ответ 12   6.74%
Всего голосов: 178

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 27.11.2008 - время: 18:27)
А Вы сводите к этому тему. Мы ведь заговорили о любви к Родине тех, кто уехал.
Потом я высказал мысл об общинности и индивидуализме. Почему? Потому, что на Западе уехать-приехать - это норма. Никто косо смотреть не будет. А у нас на уехавшего смотрят косо, как на изменника Родины.

С этим не могу ни согласиться. Что правда то правда. Ведь даже убийца Кеннеди - Освальд был из тех, кто уехал в СССР, получил гражданство и вернулся. Они его приняли как родного. Наверное глупо спорить, что нам как народу не хватает конечно каких-то западных ценностей, которые позволили бы нам быть цивилизованней и обусловили нормальную жизнь. Но так было всегда. В обычной жизни это безусловно нам очень мешает, хотя помогает в критических ситуациях вроде войны. Можно вспомнить Великую Отечественную, когда все страны Европы пали и только наш народ смог все это остановить. Например слышал такую информацию, что в немецкой разведке Абвере было порядка 500 наших агентов на разных должностях. В НКВД не смог проникнуть ни один немецкий агент. И вот возникает извечный вопрос - какие народные качества ценнее, что может больше пригодиться?...

Это сообщение отредактировал qwertun - 27-11-2008 - 19:39
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 27.11.2008 - время: 18:36)
QUOTE (JFK2006 @ 27.11.2008 - время: 18:27)
А Вы сводите к этому тему. Мы ведь заговорили о любви к Родине тех, кто уехал.
Потом я высказал мысл об общинности и индивидуализме. Почему? Потому, что на Западе уехать-приехать - это норма. Никто косо смотреть не будет. А у нас на уехавшего смотрят косо, как на изменника Родины.

С этим не могу ни согласиться. Что правда то правда. Ведь даже убийца Кеннеди - Освальд был из тех, кто уехал в СССР, получил гражданство и вернулся. Они его приняли как родного. Наверное глупо спорить, что нам как народу не хватает конечно каких-то западных ценностей, которые позволили бы нам быть цивилизованней и обусловили нормальную жизнь. Но так было всегда. В обычной жизни это безусловно нам очень мешает, хотя помогает в критических ситуациях вроде войны. Можно вспомнить Великую Отечественную, когда все страны Европы пали и только наш народ смог все это остановить. Например слышал такую информацию, что в немецкой разведке Абвере было порядка 500 наших агентов на разных должностях. В НКВД не смог проникнуть ни один немецкий агент. И вот возникает извечный вопрос - какие народные качества ценнее, что может больше пригодиться?...

Нет, не всегда. 20-30 лет назад уезжая за границу прощались навсегда. Зав лаба лаборатории откуда уезжал сотрудник мазали по стенам еще лет пять.А сейчас мой однокурсник сьездил в Штаты, поработал лет пять, получил грант и делает его здесь. Никаких претензий к нему ни начальство ни коллеги не предьявляет. Все поменялось кардинально. Вот анекдот в тему
-Але, это отдел кадров п\я 5432?
-Да
-Отдел кадров п\я 2345 беспокоит. Вы теперь евреев на работу берете?
-Да
-А где вы их берете???
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот хороший пример с инвалидами СОБР-овцами в Нижнем Новгороде, которым перестали выплачивать пенсию по инвалидности, полученной в результате спецопераций против боевиков, в частности при освобождении села Комсомольское. Законом теперь оговорено, что компенсацию должны выплачивать те, кто нанес им вред. То есть - бандиты, которых невозможно найти, так как в бою этого просто нельзя сделать, кто-то погиб, кто-то скрывается и т.д. Все сделано для того, чтобы государству людям ничего не надо было платить за проявленное мужество и героизм. Это пример того, что Россия - это страна неблагодарная в отношении своих патриотов. Пример того, что в России быть патриотом - это путь не к неувядаемой славе, а путь в бомжи, на помойку. Такую родину любить практически невозможно. Или для любви к такой родине надо быть не совсем в своем уме.
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (посетитель-74 @ 26.11.2008 - время: 16:07)
QUOTE (JFK2006 @ 26.11.2008 - время: 14:39)
По-моему, во многом ответ на вопрос "любите ли вы свою Родину?" связан с непреодалимой тягой россиян к общественному. Многия лета жизни в общине крестьянской, 75 лет общественной советской жизни - накладывают отпечаток. "Раньше думай о Родине, а потом о себе". (с)

Правда? А в развитых, демократических и продвинутых странах учат "сначала подумай о себе, а уж потом о родине"?
Ну, на бытовом и семейном уровне так оно и есть, а вот, чтобы официальная пропаганда и общественное мнение... Сильно сомневаюсь. Представляю себе сочинение в американской школе "За сколько бы я продал свою страну".

Когда я гостил в "развитой, демократической и продвинутой" стране Израиль, мне рассказали много чего и, в частности, о том, что вся молодежь идет в армию(косящих-единицы) и о том, что когда появилась угроза войны с Ираком
израильтяне со всего мира стали сьезжаться в Израиль, чтобы его защитить-причем без всяких повесток. А ведь это-на четверть наш народ. В России ситуация совсем не такая.
Кстати нигде в Израиле я не видел, чтобы ветераны без рук ,без ног побирались. Система другая.
Mapвин
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Почитав посты данной темы, волей-неволей вспоминается слова знатной песни:
"Я люблю свою страну, но ненавижу государство..."
Хочется задать вопрос к людям отписавшимся в этой теме:
- А что вы сделали для России?
Dr_Lector
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mapвин @ 18.07.2009 - время: 10:37)
Почитав посты данной темы, волей-неволей вспоминается слова знатной песни:
"Я люблю свою страну, но ненавижу государство..."
Хочется задать вопрос к людям отписавшимся в этой теме:
- А что вы сделали для России?

Когда человек рождается,то он пока ещё "ничто" для своей родины. И родина должна вложить в него силы и средства,чтобы потом этот человек жил и работал на благо своей родины. Так вот у нас государство (тут я отделю родину от государства,ниже напишу почему) вкладывает очень мало или ничего в человека,а требует сполна.Я в силу своей деятельности объехал громадное кол-во квартир (где государство предлагает жить своим гражданам) и заводов\предприятий(где государство предлагает работать гражданам) и видел насколько отвратительные условия существования у граждан России.Обшарпанные коммуналки,аварийные подъезды и дома,разрушенная сантехника (трубы).Это в Москве!!! В области ещё хуже!!.И государству наплевать на это.На заводах тоже самое.Но требования к рабочим от государства строгие:опаздал-выговор,ещё раз-увольнение.Нельзя государство обманывать,а над гражданами издеваться можно.
Про ветеранов СОБР очень хороший пример.Могу ещё пример привести: инвалид 1ой группы по зрению-абсолютно слепой,не работает и имеет право на бесплатную путевку в санаторий и бесплатную путевку для матери,чтоб сопровождать его.Он кроме слепоты в принципе здоров и упрашивает врачей дать ему 2ую группу инвалидности,чтобы можно было устроиться на работу.Он устраивается работать (не помню куда,ну типа конверты клеить).А когда приходит за путевкой,то ему говорят,что он теперь инвалид 2ой группы-ему путевку дадут,а матери нет.Он говорит как я поеду слепой,мне нужно сопровождение,а ему-меняй обратно группу.Вот вам государство.Слепой инвалид добровольно!! понизил себе группу,чтобы работать на государство!!!,а оно за это лишило его льгот!!!. О чем ещё можно говорить.Таких примеров можно сотни приводить.
А кто в армии служил? Нравилась еда? Или не заказывали всей ротой дома огромное кол-во кубиков "магги" чтобы их побросать во всю еду и только после этого можно жрать? А государству наплевать-главное,что есть боец.Если он уйдет в самоволку или любое другое нарушение-сразу следует наказание (государство нельзя обманывать),а то как этот боец живет-государству наплевать.
А лекарства?Слышали про беспалатный список для инвалидов\ветеранов.Так вот в этом списке самые неэффективные и самые дешевые,часто устаревшие препараты.Когда я смотрю что принимает бабушка,я сразу могу сказать-в поликлинике она лечится или родственники оплатили ей лечение в коммерческом центре так лекарства вижу на столе дорогие и современные.А государству наплевать на это.
Поэтому у нас никогда не будет как в тех же США,где в каждом дворике,в каждом коллежде висит флаг США,играет гимн.И американцы любят свою страну,так как она о них заботится.
Для меня родина-это мой дом,мои родители,моя семья,мои друзья,моя работа,мои коллеги.Эту родину я люблю и буду защищать.А на государство в целом мне также наплевать как и ему на меня.

P.S. погуглите в инете на предмет социального пакета в европейских странах.Какие льготы имеют студенты,молодожены,молодожены с детьми,многодетные семьи,инвалиды,ветераны.И сравните.
Mapвин
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В России государство вкладывает в человека весьма не мало средств, вот только людям нашим и этого мало.
В РФ 100 млн. различных льготников - больше чем в евровейских странах. В РФ бесплатное оразование - чего нет в капиталистических странах. В РФ медицина доступна большенству людей - чего нет в капиталистических странах.
Менталитет у нас такой: пока не пнешь, не начнем думать и работать, а будем просить и жаловаться, что все плохо.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mapвин @ 18.07.2009 - время: 15:10)
В России государство вкладывает в человека весьма не мало средств, вот только людям нашим и этого мало.
В РФ 100 млн. различных льготников - больше чем в евровейских странах. В РФ бесплатное оразование - чего нет в капиталистических странах. В РФ медицина доступна большенству людей - чего нет в капиталистических странах.
Менталитет у нас такой: пока не пнешь, не начнем думать и работать, а будем просить и жаловаться, что все плохо.

Откуда Вы черпаете информацию о капстранах? Она очень забавная.
Dr_Lector
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mapвин @ 18.07.2009 - время: 15:10)
В России государство вкладывает в человека весьма не мало средств, вот только людям нашим и этого мало.
В РФ 100 млн. различных льготников - больше чем в евровейских странах. В РФ бесплатное оразование - чего нет в капиталистических странах. В РФ медицина доступна большенству людей - чего нет в капиталистических странах.
Менталитет у нас такой: пока не пнешь, не начнем думать и работать, а будем просить и жаловаться, что все плохо.

Да,льготников очень много.Только помощь от этих льгот минимальная.

QUOTE
В РФ бесплатное оразование - чего нет в капиталистических странах. В РФ медицина доступна большенству людей - чего нет в капиталистических странах.
вы правда верите тому,что у нас лучшее образование и медицина? Будучи врачом я вам могу столько рассказать про "лучшую в мире бесплатную медицину в СССР\России"...
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Так что-же такое Родина? Может ответы о любви или не любви к Родине, следует предварять описанием представления отвечающего о Родине?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Dr_Lector @ 18.07.2009 - время: 15:34)
Будучи врачом я вам могу столько рассказать про "лучшую в мире бесплатную медицину в СССР\России"...

Расскажите, очень интересно. В соответствующей теме, только ссылку здесь дайте. Серьезно интересно.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mapвин @ 18.07.2009 - время: 15:10)
В РФ бесплатное оразование - чего нет в капиталистических странах. В РФ медицина доступна большенству людей - чего нет в капиталистических странах.

Бесплатной медицины в чистом виде не существует и никогда не было. Она финансируется из налогов. И в СССР финансировалась оттуда же. Системы несколько различаются, но основа везде одна. И в капстранах практически везде действует страховая медицина. И если хотите узнать про настоящую доступную медицину, посмотрите на капиталистические Швецию или Финляндию, где медицинское обслуживание организовано на высочайшем уровне. Кстати, в капиталистической Эстонии с медициной тоже неплохо обстоят дела, нас еще как-то ставили на одно из ведущих мест в Европе по результатам одного исследования. Хотя, имхо, при переходе на систему семейных врачей по западной методике мы немного потеряли. Да и немало хороших медиков уехало за бугор, особенно в соседнюю Финляндию, помогая там развивать и без того развитую медицину.

З.Ы. Лет 7 назад моей матери сделали операцию по удалению желчного пузыря. Операция была проведена отлично, по современнейшей технологии. Совершенно БЕСПЛАТНО. Такой вот жуткий капитализм... wink.gif

Правда, лечение зубов у нас, как и в прочих капстранах, платное, это да. Но часть расходов все равно погашает страховка, а малоимущим и пенсионерам выделяются компенсации на довольно приличную сумму.

И, кстати, в страшных капстранах вроде Эстонии даже бомж, не имеющий страховки, получает первую медицинскую помощь. Некоторые даже повадились зимовать в больницах. Мне наши медики много историй рассказывали об этих вещах.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 18-07-2009 - 16:56
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 18.07.2009 - время: 16:54)
И, кстати, в страшных капстранах вроде Эстонии даже бомж, не имеющий страховки, получает первую медицинскую помощь. Некоторые даже повадились зимовать в больницах. Мне наши медики много историй рассказывали об этих вещах.

Какая у тебя глубокая осведомленность. Сразу видно, что знаешь не понаслышке. biggrin.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Dr_Lector @ 18.07.2009 - время: 15:34)
Будучи врачом я вам могу столько рассказать про "лучшую в мире бесплатную медицину в СССР\России"...

Платная такая же, всем все пофигу, никто тебя не слушает и не отвечает на вопросы, только чисто и улыбаются...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mapвин @ 18.07.2009 - время: 10:37)
Хочется задать вопрос к людям отписавшимся в этой теме:
- А что вы сделали для России?

А у Вас есть право задавать такие вопросы? Откуда? Кто Вам его дал?

biggrin.gif Переход на личности в чистом виде. А это запрещено правилами форума. biggrin.gif

Знаете, огромное количество граждан России, простых, но замечательных людей, для России ничего не сделали. Просто не довелось им. Не представилось случая совершить подвиг во славу отечества, сделать великое открытие или завоевать олимпийскую медаль. Не случилось... И что? Эти люди должны сидеть тихо и молчать "в тряпочку"? Они второго сорта?
Mapвин
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Внесу ясность:
- Льготников у нас 100 млн. чел. правительство не раз жаловалось на это. Да льготы небольшие, но массовые.
- Вы видно не очень хорошо представляете сколько стоит в реальности бесплатное образование. На обучение одного человека государство тратит от 300 тыс. до 1 млн. рублей. Даже средняя молодая семья не может позволить себе этого.
- Медицина не самая лучшая, но общедостутная. Сравните сколько обслуживает людей в день наша поликлиника и, допустим, поликлиника США - различия чуть ли не в десятки раз (надеюсь ваши представления о медицине США строятся не на сериале "Клиника").
- По поводу вопроса: "Что вы сделали для России?" - не стоит воспринимать его столь критически. Сделать для России можно много незаметных мелочей, начиная от выкидывания мусора в урну до разнятия дерущихся школьников.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (jakellf @ 18.07.2009 - время: 02:14)
Когда я гостил в "развитой, демократической и продвинутой" стране Израиль,

Простите, а за какой период Израиль успел возникнуть, развиться и продвинуться? И насколько лет мы от НЕГО отстаем?

QUOTE
Кстати нигде в Израиле я не видел, чтобы ветераны без рук ,без ног побирались. Система другая.

Когда моя страна была развитая и продвинутая, наши ветераны без рук, без ног тоже не побирались. И вовсе не потому что я лично этого не видел. Система другая.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mapвин @ 18.07.2009 - время: 22:22)
- Льготников у нас ...

blink.gif А при чём здесь льготники?
QUOTE
- Вы видно не очень хорошо представляете сколько стоит в реальности бесплатное образование. ...
- Медицина не самая лучшая, но общедостутная. ...

blink.gif А это здесь при чём?
Типа: "Тебя лечат бесплатно! Так будь любезен родину любить!" Так?
QUOTE
Сделать для России можно много незаметных мелочей, начиная от выкидывания мусора в урну до разнятия дерущихся школьников.
А! В этом смысле! Ну, в этом смысле мы все где-нибудь чего-нибудь сделали. Можно дальше по теме высказываться?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 18.07.2009 - время: 23:11)
Когда моя страна была развитая и продвинутая, наши ветераны без рук, без ног тоже не побирались. И вовсе не потому что я лично этого не видел. Система другая.

А моя страна, к сожалению, никогда не была настолько развита и продвинута, чтобы ветераны без рук, без ног могли жить достойно. Они не побирались. Никто им этого не позволял. В большенстве просто спивались.

"В 1950 году по указу Верховного Совета Карело-Финской ССР образовали на Валааме и в зданиях монастырских разместили Дом инвалидов войны и труда. Вот это было заведение!

Не праздный, вероятно, вопрос: почему же здесь, на острове, а не где-нибудь на материке? Ведь и снабжать проще и содержать дешевле. Формальное объяснение: тут много жилья, подсобных помещений, хозяйственных (одна ферма чего стоит), пахотные земли для подсобного хозяйства, фруктовые сады, ягодные питомники, а неформальная, истинная причина: уж слишком намозолили глаза советскому народу-победителю сотни тысяч инвалидов : безруких, безногих, неприкаянных, промышлявших нищенством по вокзалам, в поездах, на улицах, да мало ли еще где. Ну, посудите сами: грудь в орденах, а он возле булочной милостыню просит. Никуда не годится! Избавиться от них, во что бы то ни стало избавиться. Но куда их девать? А в бывшие монастыри, на острова! С глаз долой - из сердца вон. В течение нескольких месяцев страна-победительница очистила свои улицы от этого "позора"! Вот так возникли эти богадельни в Кирилло-Белозерском, Горицком, Александро-Свирском, Валаамском и других монастырях. Верней сказать, на развалинах монастырских, на сокрушенных советской властью столпах Православия. Страна Советов карала своих инвалидов-победителей за их увечья, за потерю ими семей, крова, родных гнезд, разоренных войной. Карала нищетой содержания, одиночеством, безысходностью. Всякий, попадавший на Валаам, мгновенно осознавал: "Вот это все!" Дальше - тупик. "Дальше тишина" в безвестной могиле на заброшенном монастырском кладбище....."

ЕВГЕНИЙ КУЗНЕЦОВ. ВАЛААМСКАЯ ТЕТРАДЬ

Это сообщение отредактировал mjo - 19-07-2009 - 01:02
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mapвин @ 18.07.2009 - время: 10:37)
Почитав посты данной темы, волей-неволей вспоминается слова знатной песни:
"Я люблю свою страну, но ненавижу государство..."
Хочется задать вопрос к людям отписавшимся в этой теме:
- А что вы сделали для России?

Вам все перечислить, или основные, так сказать, вехи? wink.gif
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 18.07.2009 - время: 23:11)
QUOTE (jakellf @ 18.07.2009 - время: 02:14)
Когда я гостил в "развитой, демократической и продвинутой" стране Израиль,

Простите, а за какой период Израиль успел возникнуть, развиться и продвинуться? И насколько лет мы от НЕГО отстаем?

QUOTE
Кстати нигде в Израиле я не видел, чтобы ветераны без рук ,без ног побирались. Система другая.

Когда моя страна была развитая и продвинутая, наши ветераны без рук, без ног тоже не побирались. И вовсе не потому что я лично этого не видел. Система другая.

Вообще то не по теме-но пару слов скажу. Я там был лет 15 назад.
Возник Израиль после войны, так же, как ФРГ, Южная Корея и демократическая Япония. Развился за то же время4-5 послевоенных десятилетий. Тогда, 15 лет назад, жизнь в Израиле разительно отличалась от советской и постсоветской-люди получали в десятки раз больше, чесм россияне, магазины были аналогичны европейским, уровень жизни был примеро как в средненьких европейских странах. При этом Израиль огромные деньги тратил на оборону, не имел не только нефти , но и воды и со всех сторон был окружен врагами.

А насчет того, что в СССР инвалиды не побирались-так это не совсем правда. Я видал и не однократно. Но в метро их не пускали-это факт.
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (jakellf @ 18.07.2009 - время: 02:14)
Когда я гостил в "развитой, демократической и продвинутой" стране Израиль, мне рассказали много чего и, в частности, о том, что вся молодежь идет в армию(косящих-единицы) и о том, что когда появилась угроза войны с Ираком
израильтяне со всего мира стали сьезжаться в Израиль, чтобы его защитить-причем без всяких повесток. А ведь это-на четверть наш народ. В России ситуация совсем не такая.
Кстати нигде в Израиле я не видел, чтобы ветераны без рук ,без ног побирались. Система другая.

Ну про Израиль и говорить нечего! Там они ничего не делают, сидят в кафе, шастают в своей одежде с бородами, носят кипы и молятся. Работают очень мало, зато денег гребут кучи! Государство обеспечивает с головкой! Люди получают двухкомнатные квартиры, которые за год выкупают. Там Америка помогает по полной программе! У каждого всяких пособий и приплат до фига. Конечно с такой жизнью будешь патриотом! И своих ветеранов, инвалидов они обеспечивают. Откуда деньги? Ну уедет какой-нибудь обиженный олигарх из России и начинает наши ворованные деньги отмывать в банках Израиля. Уедет второй обиженный олигарх из России, на которого уголовное дело тут висит и подельники уже сидят, тоже присоединяется к стирке наших грязных денег. Конечно деньги любят тишину и за нее они платят в Израиле. И всем хорошо. Вот такими деньгами и живет Израиль, поэтому и люди обеспечены выше некуда. А при такой обеспеченности и патриотизм растет как на дрожжах.

QUOTE (Mapвин @ 18.07.2009 - время: 10:37)
Хочется задать вопрос к людям отписавшимся в этой теме:
- А что вы сделали для России?


Да сделали-то мы не мало. Например, два года в армии отслужили за бесплатно, при копеешном, минимальном обеспечении государства военнослужащих. Выучились, стали образованными людьми, способными приносить этому государству пользу и доход. Платим налоги.

QUOTE (Mapвин @ 18.07.2009 - время: 15:10)
В России государство вкладывает в человека весьма не мало средств, вот только людям нашим и этого мало.
В РФ 100 млн. различных льготников - больше чем в евровейских странах. В РФ бесплатное оразование - чего нет в капиталистических странах. В РФ медицина доступна большенству людей - чего нет в капиталистических странах.


К сожалению в России вложения копеешные и при этом такие же копеешные зарплаты. Про капитализм на Западе у вас действительно смешное представление. На Западе настолько развита страховая система, налоговая система, высокие зарплаты, что человек выходит на пенсию с сотнями тысяч долларов на своем пенсионном счету. На получаемую пенсию он способен ни только достойно жить, но и объехать весь мир! То же самое и с остальными видами страховых выплат. У нас же сначала все разворуют, а потом говорят, что людям не из чего пенсии платить или не на что лечить, не на что обучать и т.д. А зарплаты у нас в России настолько смешные, что если вот эти копеешные социальные льготы еще отнять, то народ станет вымирать в 10 раз быстрее, а может быть и еще быстрее.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 19.07.2009 - время: 01:58)
Ну про Израиль и говорить нечего! Там они ничего не делают, сидят в кафе, шастают в своей одежде с бородами, носят кипы и молятся. Работают очень мало, зато денег гребут кучи!

Простите, позвольте уточнить: это вы не про тот ли Израиль, где в пустыне создана одна из самых передовых с/х-нная индустрия, которая не только обеспечивает 95% (!!!) потребностей в продовольствии перенаселенной крохотной страны, но еще и экспортирует немало цветов (потеснив былого мирового лидера - Нидерланды!) и цитрусовых? Не про тот ли вы Израиль, чья промышленность славится на весь мир высокоинтеллектуальными продуктами и сама страна признана аналогом знаменитой Силиконовой долины в Калифорнии? Уж не о том ли вы Израиле, который экспортирует в огромном количестве ювелирные изделия (один из ведущих мировых переработчиков алмазов), электронику, авиаракетную продукцию, самое разнообразное ПО???

Уточните, пожалуйста, а то мне кажется, вы о каком-то другом Израиле написали.
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3971
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (jakellf @ 14.11.2007 - время: 03:43)
Давайте выясним.

Родину - люблю... Хоть и родилась на Украине, живу в России всю сознательную часть жизни.
Mapвин
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Внесу ясность:
- Про льготников, медицину и образование я вспомнил, т.к. Доктор Лектор жаловался, что у нас их нет.
- По поводу качества льгот, медицины и образования - они далеко не лучшие в мире, но они массовые и общедоступные. Западная система льгот, страхования и обучения имеет тоже ряд проблем. Давайте не углублятся в это - тема не об этом.
- По поводу Израиля: соглашусь с Бруно - Израиль досточно продвинутая на данный момент страна. После войны ее успехи были обеспечены огромной поддержкой США и Великобритании и отсуствием притязаний со стороны арабских стран до первой войны. Сейчас успешность Израиля обеспечивается благодаря еврейскому менталитету. Стоит отметить, что несмотря на многие отрицательные качества евреев, они достаточно расчетливы и трудолюбивы.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Кремлевские звезды менять на орла?

Новый 37-й?

Любите ли вы свою Родину, Россияне?

Россия переходит Рубикон?

Глобальное потепление



>