Любите ли вы свою Родину?

Зачем же говорить от имени всех...если оно Вас имеет мне Вас жаль - про себя могу сказать, что ничего такого в мой адрес государство не производит.....

Это называется "отдать первородство за чечевичную похлебку". ©

Кажется Кеннеди говорил: "не спрашивай, что Америка может сделать для тебя?, а спрашивай, что ты можешь сделать для Америки".

Озлобленность на госаппрарат понятна. Но ИМХО переносить её на Родину - некорректно.

Россию можно любить за что угодно. За трагическую историю, за безнадёгу, за цветы на помойке, за Русскую Женщину, за Русского Солдата, за Кавказ , Волгу, Сибирь и Урал.
Помните, как у Шевчука - "пусть кричат "уродина!", а она нам нравится..
...сволочь, и доверчива..."

..Так что Родина - это не государство.

Ну нельзя же за всех решать. И потом-соцдерьмо серое, но зато всем поровну(более менее)-это первородство? Или 100 рублевая зарплата и за работу и за ничегонеделание-это первородство???
Ню-ню

Имея за собой материальную поддержку американского института по развалу Союза и лояльное,подготовленное для этого правительство,любому идиоту не помеха достичь таких больших высот.

Это сообщение отредактировал zal7777 - 05-07-2008 - 22:01

Правительство тоже в этом институте готовили? Так у нас тогда здесь образец управления должен быть. Да только в опросе "порядок у нас или бардак" за порядок ни одного голоса! С чего бы?? Или вы считаете наши институты власти более эффективными. чем в штатах? Тогда почему мы их догоняем-догоняем, а никак?

Я совсем запутался-что Вы первородством называете? И кто его купил?? И главное-что с ним сделал???

smm тысячу раз прав, когда говорит: "государство - это одно, а страна - совсем другое".
Что для Вас Родина? Менты? Политики? Военные? Путин?!
Россия, если оглянуться назад, знавала и гораздо более худшие времена. Но она всегда поднималась с колен. Ибо Россия - это не Путин, не политики, не менты продажные. Россия - это гораздо больше.

"Россия не вмещается в шляпу, господа нищие". (с)

Может хватит по фронтам шариться? Бери шинель, иди домой! Вы напоминаете партизанов взрывающих мосты и не знающих, что война давно закончилась.
Точнее не желающих этого знать.

Это сообщение отредактировал mjo - 08-07-2008 - 09:13

Что такое приемлемый стандарт?
Что такое необходимый уровень?

Я тогда жил, на память не жалуюсь.
Мясо -проблема, если живете не в Москве-роскошь.
Бананы-роскошь. "Копейка"-признак буржуя, 99% населения и не снилась.

Книжки на русском языке можно купить в Узбекистане. В Москве-за макулатуру. И не то, что ты хочеш, а что они напечатают. Купить 90% необходимого в быту было нельзя, только "достать". Это гарнитуры, сапоги, джинсы и прочую роскошь. Молоко я не мог купить неделями-магазин был закрыт. когда я шел на работу, а после работы молока не было. Колбаса вареная зеленела в холдильнике за сутки-из чего ее делали -бог весть.

За границу-не мечтали. Компьютеры, видеомагнитофоны , машины, загранпоездки, кухонные комбайны -то, что имел или мог иметь практически каждый американец-были немыслимой роскошью. И не 25% наша экономика от американской составляла-это может по валу, но по товарам , которые нужны людям-дай бог 5%. А главная беда-унижение. Чтобы "достать" за свои же деньги=надо было постоянно унижатся-а это не шутка. Но и это относительное благополучие рушилось к приходу Горбачева-мы начисто проиграли экономическое соревнование с западом-неверная политика привела к нежизнеспособной экономической модели.

Вы зря думаете, что у Горбачева были прблемы с личным потреблением-распределители ЦК не пустовали. А вот страна была в полном дерьме-системный кризис, карточная система и полное несоответствие политэкономии социализма и реальной жизни. Горбачев-кризисный управляющий от ЦК-не думайте, что его выбор был случаен.

Теперь насчет современной жизни. Экономика России начинает быть сравнимой с экономикой приличных стран-раньше сравнивать было нечего-мы выпускали тракторов больше, чем штаты, а они потребляли мяса в 10 раз больше, чем мы. Нельзя сравнивать мотыги и трактора или счеты и компьютеры по весовому показателю.

Жизнь становится все дороже, потому, что растет платежеспособный спрос. Это было бы куда менее больно, если бы у нас была конкурентная экономика, а не государтвенно -олигархический монополизм.

Что касается справедливости дележки-народ то безмолствовал! Никакая власть не отдаст ничего без серьзного давления народа. А народ зашуганый коммунистами даже не понимал, что право имеет. До сих пор судов против государства-мизерное количество, несмотря на творимы им беспредел.

Если исходить из того, что программа "Постскриптум" относится к программам, которые в целом поддерживают власть, то возможно цифры могут быть несколько занижены. Но даже такие показатели достаточно высоки. И конечно в свете таких данных выглядят смешными слова В.Путина о том, что создаются какие-то структуры для обратного возвращения бывших граждан России на родину. Даже помню с каким-то там чиновником он обсуждал на сколько процентов снизился этот поток и как "надо вести переговоры с нашими специалистами, которые готовы вернуться". Хоть бы раз показали тех, кто готов вернуться и возвращается в нашу родную клоаку. А то мне лично разговоры о таких "возвращающихся" напоминают рассказы про инопланетян, лохнесское чудовище и прочие невиданные чудеса. Я слышал обратные слова, что многие уехавшие жалеют, что не уехали туда раньше. Как мы ни костерим Жириновского, но иногда он говорит поистине великие слова:"Все профессора Преображенские уже уехали на Запад. Сейчас уезжают последние. Когда у нас останутся одни Шариковы, то мы выберем самого умного Шарикова и он будет у нас руководить." Амба, занавес!

Это сообщение отредактировал qwertun - 26-11-2008 - 00:36

Просто некоторые мужчины, и даже женщины, точно так же своих детей или родителей любят.
Да, волнуются за них, переживают.
Да, дают деньги на жизнь и дарят подарки.
Даже, иногда, приезжают в гости. Но вот жить с ними рядом, терпеть детские или старческие капризы, выносить за ними горшок или судно, сидеть полночи у постели, варить кашу и вообще отказывать себе в отдыхе или развлеении ради них... Увольте.
Нет, конечно, страна (родина и т.п.) не ребёнок, не родитель. Просто пример как можно любить на расстоянии. Любовь ли это только?

В принципе я никогда плохо не относился к эмигрировавшим. Уехал и уехал. У человека есть право выбора и свобода перемещения. Что же теперь в масшатабах страны так всю жизнь и прожить в деревне Нижние Грязи? Родина как никак.
С антипатией отношусь только тем, которые уехав начинают оттуда жизни учить, критиканством заниматься, а то и откровенные помои лить. Извини, земляк, но ты не захотел с дерьмом на родине разбираться, уехал где почище. Твой выбор. Но то, что осталось здесь и твоя вина. Так, что помалкивай.

Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 26-11-2008 - 11:50

То есть - деньги присылать на строительство танков - пожалуйста, а вот уму-разуму учить - ни-ни!

Или наоборот. Деньги на танк дал? Нет? Ну и помалкивай.

Лично мне танк никто не покупал. Кому купил, пусть того и учит. Это раз.

Между прочим никто из тех бывших сограждан, о которых я тут писал, денег не то, что на танк, даже на детскую коляску не пожертвовал. Одна из любимых тем была сколько им бывшая родина должна.Это два.

Правда? А в развитых, демократических и продвинутых странах учат "сначала подумай о себе, а уж потом о родине"?
Ну, на бытовом и семейном уровне так оно и есть, а вот, чтобы официальная пропаганда и общественное мнение... Сильно сомневаюсь. Представляю себе сочинение в американской школе "За сколько бы я продал свою страну".

Между прочим многие из этой категории очень не любят читать критические и нелицеприятные высказыванию про их новое местожительства.
Если не живёшь там, то обязательно напишут, что, де, не тебе писать, ты тут не живёшь, все правды не знаешь и вообще глаза зашоренные от путинской пропаганды. Но если написал живущий там, то вообще могут сорваться в крик, дескать, тебе, что плохо здесь? Вот и катись в свою грёбанную Россию.
Не все такие. Разные есть. Но на форуме "Известий" я такую публику часто встречал.
Потом на моей памяти никто из них ничего нового и дельного не написал.

А Вы наберите в поисковике: "западный индивидуализм". Поговаривают, что зарождаться от начал во времена Реформации. А это - 17 век...

Ну, если Вы мне найдёте учебную программу хоть одной западноевропейской или американской школы, где есть сочиненине на тему "За сколько бы я продал родину", то я Вам поверю и без всякого поисковика.

Во-вторых, если верить исследованиям голландца Фонса Тромпенаарса, то Россия по уровню индивидуализма находится на одном месте со Швецией, на 1% отстаёт от Англии, на 2 от Испании, на 9 от США и опережает такие страны как Германия, Италия и Франция, причём последнюю аж на 20%.

Между прочим я сколько читаю утверждения, что, дескать, советские люди - люди исключительно коллективитские, лояльные и т.п., всегда удивлялся, а где же авторы этих умозаключений жили во времена Советской власти. Поскольку лояльность тогда демонстрировалась исключительно на официальных мероприятиях, в быту в ходу были весьма оскорбительные и остросатирические анекдоты про КПСС и СССР, руководство ЦК и правительство особо не скрываясь называли такими эпитетами, что даже в странах с весьма демократическими взглядами можно было хотя бы кошельком ответить. Про "всё вокруг колхозное - всё вокруг МОЁ", "всё в ДОМ" и т.п. можно и не вспоминать.
Вот и объясните мне, можно ли про таких людей говорить, что они любят власти и руководствуются исключительно интересами коллектива? Где описываемых ими людй авторы вообще нашли?

Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 27-11-2008 - 09:49

Вы, сами того не подозревая, этой фразой ответили на свой вопрос.

Нет у них такого отношения к эмиграции: уехал - продал родину!

А Вы сводите к этому тему. Мы ведь заговорили о любви к Родине тех, кто уехал.
Потом я высказал мысл об общинности и индивидуализме. Почему? Потому, что на Западе уехать-приехать - это норма. Никто косо смотреть не будет. А у нас на уехавшего смотрят косо, как на изменника Родины.

И получается, что на вопрос "уехал?" у Вас всплывает ассоциация "За сколько бы я продал родину".