russian warrior | |
|
2 бесвребро "Диссидент - это ведь не тот, кто Родину не любит, а тот, кто хочет её изменить." - благими намерениями дорога в ад вымощена. |
Immortal | |
|
Что предлагаете вы? Пришли к власти каторжане, так что, считать это знаком судьбы и не противиться ей? |
russian warrior | |
|
В СССР производительность труда была ниже, потому что работали меньше. Почему на Западе была больше? Потому что там главное - экономическая эффективность, и работник-то и находится там на каторге, поскольку его заставляет так трудиться жесткая трудовая дисциплина. По сути это диктат его хозяине - если ты неэффективен, то ты мне не нужен. Пришли к власти воры, так что, считать это знаком судьбы и не противиться ей? |
Эя! | |||
|
Я про то, что тот же Египет может хоть до уср... извините, гордится что они-де колыбель цивилизации, или хотя бы её "ясли", что они-де пирамид настроили, ну а сейчас они кто? Они задают "моду" на мировой арене? они наиболее активны политически? То-то и оно... Просто твои речи иной раз напоминают схему - а вот у меня папка...! а вот у мня дедушка...! А может пора задуматься над вопросом а что ты делаешь для того, чтобы твой правнук говорил с горящими глазами "а вот мой прадед..." |
talian | |
|
ненавижу - как государство и в то-же время "ЛЮБЛЮ КАК РОДИНУ"
|
Холод | |||||
|
Им нечем гордится... Египтян как нации не осталось.. одни арабы...
Это не просто...
|
Immortal | |||
|
А они не сейчас пришли к власти. Ни один диссидент, между прочим, реальной власти в РФ не получил. Весь нынешний режим состоит из тех же советских функционеров - КПСС и КГБ. Так что, никто не приходил. Они там уже были. Просто пересели из одних кресел в другие, когда старичью пришло время отправиться на покой. Не стоит идеализировать партийных чиновников. Это они и есть. Странно, что вы любите в них коммунистов и ненавидите "реформированных" аппаратчиков. Люди-то те же. И само то, с каким увлечением они сейчас воруют, напрочь забыв советскую риторику (а ведь ещё 20 лет назад они нас всех "жить учили"!), ясно говорит о перспективах, которые у СССР могли бы быть. Вернее, об их отсутствии. |
russian warrior | |
|
люди те же - ситуация другая, сразу же после прихода к власти Ельцин первым делом подписал указ об отмене народного контроля, были приняты многочисленные законы, которые многократно увеличивали власть чиновников над распределением благ в обществе. Был создан политический беспредел, когда воровство остается абсолютно безнаказанным. Поэтому это совершенно не говорит о перспективах СССР. Кроме того чиновник в любой стране мира одинаков, одинаковы его качества как человека, вы думаете в США морально выше? Нет, но там существует мнение общества, т.е. как раз ту систему, которую наша власть с такой радостью развалила.
|
Immortal | |
|
Там возможна открытая общественная дискуссия. У нас теперь тоже. Вот сидим здесь, правительство хаем - и нам ничего за это не будет. Представьте то же самое... ну, даже не при Сталине, а хоть в 1980 году... |
|
2 russian warrior И что Ваш "народный контроль" контролировал? Может - ЦК, Политбюро?? Не смешите мою бабушку...
|
Бесвребро | |||
|
1. Как говорится в одной старинной шутке, "лёгкая промышленность, как и лёгкая атлетика, только называется лёгкой". Вот и народный контроль только назывался народным. Я не хочу сказать, что он был неэффективен, просто он был такой же полицейской структурой, как, например, БХСС. И его ликвидация совершенно не говорит о том, что полицеёские функции государства ослабли. Кроме него сохранилась куча других подразделений ровно с такими же функциями. 2. В СССР при государственной экономике роль чиновника в распределении благ была абсолютной. Ни у кого другого никакой роли в этом деле вообще не было. Я не хочу сказать, что все чиновники были злодеями и плохо делили - всякие были, и честные, и нечестные. Я не об этом. Я о том, что повысить роль чиновника в распределении благ было просто невозможно. Величайшая заслуга Ельцина и тех, кто был тогда у власти - и Гайдара, и Чубайса, и, как ни странно, того же Хасбулатова, хоть он и был совершенно из другого лагеря - в том, что они понизили роль чиновника. |
Дикарь. | |||
|
Словом "диссидент" я заменил слово "гад",что б не флеймить. |
Бесвребро | |
|
Вот Анпилов сегодня - тоже ведь диссидент.
|
|
Только в отличие от предыдущих - Анпилов не сидит в мордовских лагерях и даже в "Горьковской ссылке" как Сахаров. А Макашов - так даже в Думе, несмотря на то, что тюрьма давненько плачет по "бравому генералу"... (IMHO, как обычно.., так что , господа "патриоты" можете даже не демонстрировать свой "праведный гнев") P.S. Для кого-то "диссидент" и "гад" - одно и то же?? Ну-ну, не удивительно тогда, что мы поем "осанну" советскому строю - тогда таких любили, и хотели, чтобы все такими были. Как же, помню - "Солженицына не читал, но осуждаю, Сахарова не слышал - но правильно его в ссылку отправили...". .Гневные "письма трудящихся", "клеймящие позором", партийные и профсоюзные собрания с соответствующими резолюциями, и так далее... Не получилось, однако... |
Дикарь. | |
|
Ну как ещё можно назвать того урода,который открыто признаётся в ненависти к своей стране?
|
Immortal | |
|
К стране? Или к режиму? Отождествлять одно с другим не стоит. |
russian warrior | |
|
2 Immortal "Там возможна открытая общественная дискуссия. У нас теперь тоже. Вот сидим здесь, правительство хаем - и нам ничего за это не будет. Представьте то же самое... ну, даже не при Сталине, а хоть в 1980 году... " Там общество имеет рычаги влияния на власть, а у нас нет, поэтому власти и по-барабану. А в 1980 году политические анекдоты даже в детском саду рассказывали |
Immortal | |||
|
Ага, и все под угрозой неприятностей. Людям очень нехилые выволочки устраивали и в 80-м году. И с работы выгоняли, и даже из страны. А рычаги... Хм... У нас они тоже есть. Но общество инфантильно, а значит, заслуживает того, что с ним делают. Что ни голосование, большинство за власть. |
|
Да уж, соглашусь с Immotral - страна и режим - две "большие разницы". Прорва американцев ненавидит Буша и его администрацию, есть англичане, не терпящие королеву (не так много, но есть) и так далее. И что? Ничего. Поскольку страна и режим - не одно и то же.. Когда говорили про "Советский Союз" имелась в виду (обычно) не территория и население (т.е. - собственно страна), а система. Вот ее можно было и ненавидеть. Было за что...
|
Soviet | |||
|
Да, можно было ненавидеть, вот только нынешняя система куда более ненавистней... |
|
Ну, каждому свое, не правда ли? Отнюдь не считаю нынешнюю систему идеальной, но один плюс - точно вижу. Для меня - громадный, и перевешивающий те, которые были в советской системе, очень намного. А для другого - наоборот...
|
Бесвребро | |||||
|
Да, под угрозой неприятностей, но - рассказывали. И действительно, даже в детском саду. Публика просто таки презирала эту замечательную власть. |
|
Сразу вспоминается популярный анекдот Брежневского времени: "Чего мы желаем ему (Брежневу) и чего себе?": "Ему - малую землю, себе - возрождение"... P.S. для молодых: именно так называются 2 книжки, якобы написанные Брежневым, которые приходилось тогда сдавать на экзаменах в институтах (сам помню свой выпускной образца 1979 года...) |
QWEST | |
|
РОССИЯ - ЭТО РОДИНА МОЯ!!! С уважением! |
|
Я люблю Россию ! Это самая великая страна ! Жаль что в верхах сидят люди которые заботятся о своих кармнах и жопах а не о величии нашей страны и о сытости наших людей !
|
Рекомендуем почитать также топики: Москва разрастается вниз Евросоюз УЖАС! А что будет дальше? Судить ли Горбачева? Кто следующий президент РФии? |