Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (55) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 07.06.2007 - время: 16:03)
QUOTE (Gladius78 @ 07.06.2007 - время: 16:03)
ну, тогда предоставте хотя-бы сценарий, на основании каких слухов могут обрушится цены на нефть...

Единственный приходящий мне в голову сценарий, это переход на альтернативное топливо.

когда? прям щас всё бросим и перейдём на ... кизяк?! будим им машины заправлять, самолёты, хаты топить... сырьё для пластмассы и пр. biggrin.gif
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати второй вариант, использование сберегающих технологий на порядок более эфективных чем сейчас. Но эт точно нам не грозит.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gladius78 @ 07.06.2007 - время: 16:17)
когда? прям щас всё бросим и перейдём на ... кизяк?! будим им машины заправлять, самолёты, хаты топить... сырьё для пластмассы и пр. biggrin.gif

Хаты топить термоядом. Заправлять авто спиртом или еще чем. Спирт как альтернатива известен еще с довоенных времен. Еще Форд по-моему его пользовал
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 07.06.2007 - время: 16:17)
Кстати второй вариант, использование сберегающих технологий на порядок более эфективных чем сейчас. Но эт точно нам не грозит.

экономноe изпользование энергии действительно может сократить потребление нефти и газа. но переход на "экономию" - это ведь длительный процесс, связанный с многочисленными инвестициями и пр...за одну ночь протянуть это тоже не возможно!
QUOTE
Что пока цены такие какие есть и надо этим пользоваться. Это говорит и Касьянов, и Путин и все кто угодно.
Если появится альтернативное топливо уже не важно будет кто и в какой последовательности на него будет переходить. Важно будет, кто первый оседлает его производство.
с этим полностью согласен, инвестиции из стабфонда в развитие алтернативных източников энергии или "экономящих" технологий были бы полезны!
QUOTE
Хаты топить термоядом. Заправлять авто спиртом или еще чем. Спирт как альтернатива известен еще с довоенных времен. Еще Форд по-моему его пользовал
опять - же, нужно время и крупные инвестиции!
от спирта в своё время отказались потому-что бензин имеет лучший КПД. имел когдато.. сейчас может уже и нет.

Это сообщение отредактировал Gladius78 - 07-06-2007 - 16:25
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А уже вкладываются. И не только из стабфонда. Лукойл и ТНК свои разработки ведут. Думаю частные лавочки различного калибра активно занимаются этим вопросом.
Существуют также фонды поддержки иноваций. Так называемые венчурные фонды. Один из которых курирует Альфа групп.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SunLight757 @ 07.06.2007 - время: 16:28)
А уже вкладываются. И не только из стабфонда. Лукойл и ТНК свои разработки ведут. Думаю частные лавочки различного калибра активно занимаются этим вопросом.
Существуют также фонды поддержки иноваций. Так называемые венчурные фонды. Один из которых курирует Альфа групп.

К этому еще можно добавить Прохорова-Норникель. Постепенно процесс идет и не только на западе, в России то же, просто пока недостаточно этот процесс идет.

Это сообщение отредактировал Olga35. - 07-06-2007 - 16:34
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 07.06.2007 - время: 12:53)
А искусственно завышенная цена - есть такое понятие в экономике?

Это скорее такое понятие в политике есть. wink.gif А на нефть она, т.е. цена рыночная. И взлёт её обусловлен РЫНОЧНЫМИ факторами.
QUOTE
Что вы прицепились к словам Касьянова? "Он сказал ...!"
Просто хотелось бы, чтобы человек который был премьером и хочет стать президентом слова как-то аккуратней подбирал, впрочем, как и союзников. Чай не в Монголии, в России.
QUOTE
Проблема-то в том, что если такая цена действительно установится, или ещё меньше, что тогда с российской экономикой будет?
Так это мы с вами можем гадать, если рухнет, а если нет. Президент же, даже потенциальный должен знать это с большой долей вероятности. Касьянов ничего про падение не говорил? Если говорил, то как объяснял, интуицией?


JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gladius78 @ 07.06.2007 - время: 16:03)
ну, тогда предоставте хотя-бы сценарий, на основании каких слухов могут обрушится цены на нефть...

QUOTE
(ufl Ссылка на это сообщение 07.06.2007 - время: 17:09 )
Так это мы с вами можем гадать, если рухнет, а если нет. Президент же, даже потенциальный должен знать это с большой долей вероятности. Касьянов ничего про падение не говорил? Если говорил, то как объяснял, интуицией?


О принципах формирования цен на нефть можно долго рассуждать.
Главное не в размере цены на нефть, а в том, что творится в экономике страны. И что будет, если цены упадут.
При похолодании в международных делах, при желании начать гонку вооружений.
Цены на нефть если упадут - с Россией будет тоже, что и с СССР...

Что за семь лет вертикаль власти сделала, чтобы этого избежать? О чём говорят "несогласные"? Да и не только они.

ufl , Вы правы - вопрос политический...



дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 07.06.2007 - время: 17:43)
И что будет, если цены упадут.

Опять если? blink.gif
Так что же будет? Дайте два варианта. Первый если изберут Касьянова и цены не упадут. Второй если изберут Касьянова, но цены не упадут. Попробуйте объяснить зачем МНЕ нужен Касьянов, если у вас получится – это плюс один голос за него.
В первом варианте, не забудьте объяснить ПОЧЕМУ должны упасть цены и как сильно.

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 07.06.2007 - время: 17:56)
Так что же будет? Дайте два варианта. Первый если изберут Касьянова и цены не упадут. Второй если изберут Касьянова, но цены не упадут. Попробуйте объяснить зачем МНЕ нужен Касьянов, если у вас получится – это плюс один голос за него.
В первом варианте, не забудьте объяснить ПОЧЕМУ должны упасть цены и как сильно.

Гром не грянет, мужик не перекрестится.

В той или иной мере все "несогласные" выступают за то, чтобы снять Россию с нефтяной иглы.
Касьянов - точно. Посмотрите выше, там была ссылка на его программу. В ней есть, что и как он собирается делать.
Я не знаю, сможет он это сделать или нет.
Я знаю, что нынешняя власть этого не делает.
А цены на нефть падали и сильно. такое уже бывало. Где гарантия, что такого не случится вновь? Вы гарантируете?
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 07.06.2007 - время: 17:43)
О принципах формирования цен на нефть можно долго рассуждать.
Главное не в размере цены на нефть, а в том, что творится в экономике страны. И что будет, если цены упадут.
При похолодании в международных делах, при желании начать гонку вооружений.
Цены на нефть если упадут - с Россией будет тоже, что и с СССР......

и что будет???
на основании каких данных Вы разсуждаете?
На какие цены на нефть разчитан бюджет РФ?
какова доля доходов бюджета РФ приходет от экспорта нефти и нефтепродуктов? (не считая Стабфонда).
Каков процент профицита в бюджете РФ?

ну кроме того, при дальнейшем похолодании в международных делах, цены на нефть подскочат ещё выше. нормальная реакцыя рынка на кризисы.
Нищий
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 57
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Касьянов это позавчерашний день.А РОССИЯ снимет себя с нефтяеной иглы и без прозападных политиков.Кто финансирует марши несогласных?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (PITT @ 07.06.2007 - время: 21:38)
А РОССИЯ снимет себя с нефтяеной иглы и без прозападных политиков.

Когда?
Что мешает сделать это сейчас? Или кто мешает?

З.Ы. Неплохой лозунг для ура-патриотов. Продайте...
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gladius78 @ 07.06.2007 - время: 21:20)
и что будет???
на основании каких данных Вы разсуждаете?
На какие цены на нефть разчитан бюджет РФ?
какова доля доходов бюджета РФ приходет от экспорта нефти и нефтепродуктов? (не считая Стабфонда).
Каков процент профицита в бюджете РФ?

ну кроме того, при дальнейшем похолодании в международных делах, цены  на нефть подскочат ещё выше. нормальная реакцыя рынка на кризисы.

Греф извирнулся. Он сказал что заложена среднегодовая цена в 61 бакс, но бюджет сбалансирован относительно цены 37 баксов. Я не понял что он хотел этим сказать, но почти успокоился biggrin.gif
Наверно он хотел сказать, что хоть и заложена 61 но благодаря стабфонду может выдержать и 37.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 07-06-2007 - 21:54
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 07.06.2007 - время: 21:42)
QUOTE (PITT @ 07.06.2007 - время: 21:38)
А РОССИЯ снимет себя с нефтяеной иглы и без прозападных политиков.

Когда?
Что мешает сделать это сейчас? Или кто мешает?

З.Ы. Неплохой лозунг для ура-патриотов. Продайте...

Так она потихоньку слазит и без всяких Касьяновых. Кое как, но процесс идет. Не уверен, что при нем процесс ускорится.
Кстати доходы от нефти составляют всего 52%. Не 90% зависимость все-таки. А то рисуете уж апокалиптические картинки.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 07-06-2007 - 22:05
Нищий
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 57
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 07.06.2007 - время: 21:42)
QUOTE (PITT @ 07.06.2007 - время: 21:38)
А РОССИЯ снимет себя с нефтяеной иглы и без прозападных политиков.

Когда?
Что мешает сделать это сейчас? Или кто мешает?

З.Ы. Неплохой лозунг для ура-патриотов. Продайте...

1.На это надо время(я думаю вы это понимаете)
2.Искрометный у вас юмор.Оценил.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 07.06.2007 - время: 21:15)
В той или иной мере все "несогласные" выступают за то, чтобы снять Россию с нефтяной иглы.

Единственное за что выступают ВСЕ «несогласные» так это за то, что бы им дали ВЛАСТЬ. Каждый из них уже попробовал этого наркотика, но в разной мере. Им хочется увеличить дозу.
Касьянов - точно. Посмотрите выше, там была ссылка на его программу. В ней есть, что и как он собирается делать.
Простите, JFK2006, но я в лозунги давно не верю. А это лозунги, а не программа. Я уже много раз слышал за свою жизнь: «Направим, улучшим. Правильно распределим».
QUOTE
Я не знаю, сможет он это сделать или нет.
Нет, не сможет. Просто потому, что столкнётся с теми же проблемами, что и нынешняя власть, добавив к проблемам ещё одну - перераспределение власти и капиталов.
QUOTE
Я знаю, что нынешняя власть этого не делает.
Что не делает? Джексона с веником не отменяет или настойчиво советует Грузии накладывать вето на принятие России в ВТО?
Что такого не делает власть, а Касьянов как Хотабыч одни разрывом волоска совершит?
QUOTE
Гром не грянет, мужик не перекрестится.
А вы погремите, погремите. Глядишь и я креститься начну. Организую движение «согласных» и когда надоест выйду на контрмарш.Марш несогласных. Боюсь «несогласным» действия ОМОНА детской шалостью покажутся или ролевыми играми. Я же плебс, надо мной лучше не громыхать, а выспаться перед работой дать. Ну ещё может отдохнуть в выходной. Однако в этот не дадут, опять Тверскую перекроют.

SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 07.06.2007 - время: 21:15)
Гром не грянет, мужик не перекрестится.

В той или иной мере все "несогласные" выступают за то, чтобы снять Россию с нефтяной иглы.
Касьянов - точно. Посмотрите выше, там была ссылка на его программу. В ней есть, что и как он собирается делать.
Я не знаю, сможет он это сделать или нет.
Я знаю, что нынешняя власть этого не делает.
А цены на нефть падали и сильно. такое уже бывало. Где гарантия, что такого не случится вновь? Вы гарантируете?

Да не смешите, какая там программа? "Мы придем и все разрулим!" Дык и до них с такими же программами кто-только не выступал. Очень конструктивно.
Недавно цена не нефть падала с 73$ до 50$ И чего умерли? Вы этого даже не заметили.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 07.06.2007 - время: 22:03)
Простите, JFK2006, но я в лозунги давно не верю. А это лозунги, а не программа. Я уже много раз слышал за свою жизнь: «Направим, улучшим. Правильно распределим».

Интересно, а за кого Вы голосовать будете в 2008? Или Вы принципиально не голосуете? Кругом же одни только лозунги.
QUOTE
перераспределение власти и капиталов.
Неужели? А чьё же это изобретение? Применительно к современной России. Только не говорите, что Чубайс с Гайдаром придумали.
QUOTE
Что не делает? Джексона с веником не отменяет или настойчиво советует Грузии накладывать вето на принятие России в ВТО?
ОК. Пример: Почему при всех наших богатствах наука российская в загоне? Почему российские технологии не развиваются? Почему Путин говорит только о нефти и газе и реально только их продвигает? В каком месте веник мешает?
QUOTE
А вы погремите, погремите. Глядишь и я креститься начну. Организую движение «согласных» и когда надоест выйду на контрмарш.Марш несогласных.  Боюсь «несогласным» действия ОМОНА детской шалостью покажутся или ролевыми играми. Я же плебс, надо мной лучше не громыхать, а выспаться перед работой дать. Ну ещё может отдохнуть в выходной. Однако в этот не дадут, опять Тверскую перекроют.
Тогда уж не "контрмарш", а крестный поход назовите. biggrin.gif
Под "громом" я имел ввиду падение цен на нефть. Случится - кого будете дубьём охаживать?
Всё одно - "несогласных"? wink.gif

З.Ы. Стал быть, выспаться Вам не дают...

Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 07.06.2007 - время: 21:42)
QUOTE (PITT @ 07.06.2007 - время: 21:38)
А РОССИЯ снимет себя с нефтяеной иглы и без прозападных политиков.

Когда?
Что мешает сделать это сейчас? Или кто мешает?

З.Ы. Неплохой лозунг для ура-патриотов. Продайте...


ну чё, JFK ? данные о бюджете скинете? Какова же на самом деле эта самая зависимость от иглы? Ведь бе конкретных цыфр все разсуждения о "игле" такие - же лозунги, как и у наших и пр.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gladius78 @ 07.06.2007 - время: 22:19)
ну чё, JFK ? данные о бюджете скинете? Какова же на самом деле эта самая зависимость от иглы? Ведь бе конкретных цыфр все разсуждения о "игле" такие - же лозунги, как и у наших и пр.

Нет, я соглашусь с тем, что у нас в экономике всё прекрасно, а доходы бюджета от нефтянки минимально-несущественны... Никакой зависимости.

З.Ы. Поймите правильно, я уже говорил - цифры не эта тема.

З.Ы. Вот, посмотрите: Бюджет 2008-2010 Открываете архив, там есть файл "Приложения доходы".

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 07-06-2007 - 22:46
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А чего тут тогда обсуждать? Марши праведников и их лозунги не основывающиеся на цифрах?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 07.06.2007 - время: 22:17)
Интересно, а за кого Вы голосовать будете в 2008?

А что уже есть люди которые выдвинули свою кандидатуру?
QUOTE
Или Вы принципиально не голосуете?
Я принципиально голосую.
QUOTE
Кругом же одни только лозунги.

Я вижу дела.
QUOTE
Неужели? А чьё же это изобретение? Применительно к современной России. Только не говорите, что Чубайс с Гайдаром придумали.
Изобретение настолько давнее, что автор утерян в анналах истории.
И при чём тут Гайдар с Чубайсом? По вашему я их просто обязан не любить? Ошибка вышла. Они мне поровну, а Ельцина вообще уважаю, есть за что. Но при этом не хочу повторной, вернее очередной обкатки изобретения под названием «перераспределение».
QUOTE
ОК. Пример: Почему при всех наших богатствах наука российская в загоне?
Да действительно? blink.gif Почему? Как премьер Касьянов не выпустил её на пастбище? Ну президент то Касьянов несомненно выпустит. Ну как ему не верить, честнейший человек. Союзников себе правда избрал, не приведи Господь, но это мелочь.
QUOTE
Почему российские технологии не развиваются?
С чего вы взяли? blink.gif
QUOTE
Почему Путин говорит только о нефти и газе и реально только их продвигает?
Вы его видимо мало слушаете.
QUOTE
В каком месте веник мешает?

А вы Касьянова расспросите, он как экспремьер должен знать чем выходит России невступлении в ВТО и веник.
QUOTE
Случится - кого будете дубьём охаживать?
Так случится или нет? Что Касьянов то, если случится, планирует то?
QUOTE
З.Ы. Стал быть, выспаться Вам не дают...
По центру погулять. wink.gif

Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 07.06.2007 - время: 22:34)
QUOTE (Gladius78 @ 07.06.2007 - время: 22:19)
ну чё, JFK ? данные о бюджете скинете? Какова же на самом деле эта самая зависимость от иглы? Ведь бе конкретных цыфр все разсуждения о "игле" такие - же лозунги, как и у наших и пр.

Нет, я соглашусь с тем, что у нас в экономике всё прекрасно, а доходы бюджета от нефтянки минимально-несущественны... Никакой зависимости.

З.Ы. Поймите правильно, я уже говорил - цифры не эта тема.

З.Ы. Вот, посмотрите: Бюджет 2008-2010 Открываете архив, там есть файл "Приложения доходы".

не передёргивайте JFK, я никогда не утверждал, что всё хорошо, я лишь полюбопытствовал, на основании каких данных Вы критикуете. Хде цыфры? лозунгов и пречитаней не нужно, цыфры дайте...

то что Вы мне цип с Минфина сунули, спасибо конечно, но я его и сам нашол. что там подтверждает ваши лозунги об "игле"? что именно? Если Вы делаете какое-то утверждение, то указывать на библотеку маловато, надо указать книгу и страницу.
ковкретно в нашем случае, какой раздел графы доходов? Где стоит количество прибылей от нефти? на какую цену нефти разчитан бюджет? сколько профицита?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 07.06.2007 - время: 22:40)
А что уже есть люди которые выдвинули свою кандидатуру?

А в нынешних условиях это имеет значение?
QUOTE
Я вижу дела.
Вам хорошо.
QUOTE
Изобретение настолько давнее, что автор утерян в анналах истории.
Ой, ли. Я же говорил про современную Россию. За Гайдара с Чубайсом простите...
QUOTE
Как премьер Касьянов не выпустил её на пастбище?
Ловко Вы стрелки на Касьянова перевели. Путин, оказывается, тут ни при чём. Ну, да, он же не руководит... Бедный, добрый Путин...
QUOTE
QUOTE
Почему российские технологии не развиваются?
С чего вы взяли? blink.gif
Да, академики наши говорят, не я.
QUOTE
Вы его видимо мало слушаете.
Нет, почему? "Мочить в сортире", "нацелить ракеты на Европу", "не мог дозвониться до генерального прокурора", "она утонула"...
QUOTE
По центру погулять. wink.gif
А! Свободы передвижения лишают! По окраинам погуляйте, там воздух чище. Сон потом будет крепкий и безмятежный...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (55) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Уго Чавес теперь друг России

Вернут ли наши деньги?

Антисемитизм в России (том 4)

Политика и дети

Горячие новости (том №69)




>