Марш несогласных в Питере 25.11.07

Я бы поставил вопрос по другому,- зачем мне стараться, предоставлять какие-то материалы по Вашим вопросам, - если Вам этого на самом деле не надо?


P.S.Да, и вот ещё что:- я не политикан в состоянии предвыборного пароксизма, и не актриска погорелого театра (что,- собственно говоря,- одно и то же),- чтобы стремиться обращать внимание на себя.

Внимание надо обращать на факты, а вот этот статус у Вас,- крайне избирателен.

Вы видите только то, что хотите видеть.



Это сообщение отредактировал Бумбустик - 04-12-2007 - 12:13

Нет, дружище. Права гражданина Н равны правам гражданина М, но - право Н не равно по важности праву М...

По поводу твоего примера - если многоуважаемый Бумбустик назначит меня мэром, то я, в подобной ситуации, поступлю следующим образом:
1. Проедусь по Ленинскому проспекту, и посчитаю - сколько там полос в каждую сторону.
2.заблаговременно оповещу город, что движение по Ленинскому будет затруднено в означенный период.
3.дам указание перекрыть половину проспекта(2 полосы из 4-х, 3 из 6-ти и т.д. )
4. проспект перекрывается по мере продвижения марша и, соответственно, открывается по той же мере.

И маршируй в защиту мышек - сколько тебе влезет.

Разрешим.

То, что должен быть смысл - должны понимать организаторы марша. А градоправление - не имеет права определять - в чём есть смысл, а в чём - нет. Потому как - если это марш против градоправителя, то с его точки зрения - в нём нету смысла.

Я знал, что ты найдёшь простое решение. Так начинаются репрессии.
Увы Vit. , в реальной жизни твоё решение – это транспортный шок.

Ты жестокий человек.

Да. Оно определяет как выжить городу.

Сын несёт бульон матери лежащей после операции и тысячи несогласных уродуют бульвар. Чьё право важней. Одного или тысяч?

Если организовать правильно - то это всего навсего временные трудности, а не шок. Чуть-чуть большие, чем вовремя передвижения Президента или высоких гостей. Иерусалим, конечно, не Москва, но всё таки... Это работает...

1. Выжить? Город на грани краха? Объяви чрезвычайное положение, и никаких митингов.
2.Какими критериями ты предлагаешь градоначальнику определять - есть смысл или нет?

Это из серии "А если бы он вёз патроны?!"... Поверь мне, не составит особого труда скорректировать движение марша так, чтобы до больницы можно было дойти...

Vit. ,прости, но это не серьёзно. Проезд уж я не знаю кого, в окне не видно, заставляет содрогнуться запад и юго-запад Москвы. Застыть в пробках, опоздать на час полтора. Тот кого не видно в окне несется со скоростью 130-150.
Но я понимаю, ты, и сейчас к тебе кто-нибудь присоединится, будете до упора спорить, что можно. Из принципа.

Смысл чего? Общественной акции или места её проведения?

Не поверю. Что-то мешает. Наверное Сахарова-Садовое и последний Питерский. Ты не знаешь почему? На экскурсию пойдём?
Но ты не ответил чьё право важней. Одного, несущего бульон или тысяч? Поиграй в Бога. Это легко.

Единственное, что может помешать - это лень и упрямство.

Не играй с Б-гом, это плохо кончается.... Право одного, несущего бульон - суперважно. Поэтому его заранее предупреждают - в этот день в это время - тебе придётся обойти больницу и зайти с чёрного хода. Право каждого больного и раненого - сверхважно. Поэтому организаторов предупреждают - марш должен проходить на расстоянии мамнадцати метров от въезда в больницу, чтобы люди могли получить медицинскую помощь.

Это не я. Это ты играешь в Бога решая, чьё право важней.
Пойми. Выбранный маршрут при первом марше, Пушкинская – Чистые по Бульварному это такая головная боль для города и самое главное отсутствие гарантий безопасности для самих маршевиков. Там два узких места есть и загнать куда три тысячи человек, значит подвергнуть их опасности травмирования.
Ну в общем мне по прежнему нравится ответ Беса – Да марши носят провокационный характер, но по другому нельзя. Я прекрасно понимаю, что именно провокационный и последние Питер и Москва тому ярчайшее подтверждение. Но вот так ли нужна провокация, как мне пытаются это преподнести?

Гладко было на бумаге.

П.С. Совсем забыл. С праздником тебя!!!!

То, что они носят провокационный характер - это очевидно. Иначе это не марш протеста.
И безусловна эта провокация - необходима, иначе невозможно обратить на себя внимание.
Любой протест против власти - это своего рода провокация.

Поверь мне - и не на бумаге это тоже может быть гладко. При желании...

Спасибо!

Vit. , ты не понял. Акция протеста для меня не провокация. Провокация ТО как её проводят. Обязательно с дракой. Обязательно на перерез закона.
Вы вышли на Сахарова, сказали своё слово. Я готов к вам прислушаться. Вдруг вы что-то нужное говорите. Но почему надо идти на Садовое и перекрывать движение? Это протест против власти или против моего движения? Если против власти, то при чём тут я?

Как это причём? Это же ты выбрал эту власть... И снова её же выбрал...

Ну, насчёт обязательно с дракой - это не надо, это далеко не обязательно. Просто кое-кому очень выгодно, чтоб это было с дракой. Так проще политзаключенных называть - уголовными.
А на перерез какого закона? Цитатку можно?

Это сообщение отредактировал Vit. - 05-12-2007 - 00:17

Vit. , прости, сил нет. Но ты и сам прекрасно понимаешь, что митинг на Сахарова это законно, а рывок через Садовое нет.

То есть договорится не удастся? И мой единственный выход обращаться к тому кого выбрал? Ату их!!!

То есть на Садовое с Сахарова злые провокаторы подбили?

Нет. Я считаю, что запрет митинга на Садовом - не законен.

Договориться? Вот мы же пытаемся договорится... Но некоторые не верят, пока не пощупают, пока не ткнутся ...носом... Пока не получат конституционное большинство при полном отсутствии оппозиции...

То есть - при таком количестве ОМОНА и таких запретах - драка неизбежна...

Прости, а был запрет митинга на Садовом. Я действительно не в курсе.

Ещё раз. При каких запретах?

А давай проверим - о каком маршруте марша "несогласные" уведомили власти, и какой им разрешили? Тогда и разговор будет более предметным.

Мда-а-а...А кто-то очень возмущался ограничением его свободы передвижения... Накануне, кстати, та же кодла собиралась на Манежной площади (или вернее, на том месте, что от нее осталась).

ufl, я так понимаю, что "транспортный шок" вызывают не марши и митинги, а - "несогласные"... ?

Vit. , ты не так понимаешь. Транспортный шок вызывают марши и митинги. Любые и любых.
Но разве это тема о марше «наших»?
Или ты тоже придерживаешься принципа – раз этим сволочам можно, то можно и этим. Раз кто-то сволочь, то и я могу?

Мы решили с тобой конкретно.
Так вот ДруРо обратилось с уведомлением, что проведёт митинг в центре. Им отказали на основании, что место занято, то ли местными то ли нашими. Говорят, что обманули. ДруРо выделили место для митинга на Сахарова, они согласились. У тебя другая информация?

почему же всё таки, при равных правах на свободу шествий/митингов и свободу преремещения, делегированная Вами власть считает что право сволочи всё же правее Вашего права, предоставив центральные площади большему количеству митингующих, и безусловно создающих большие проблемы, для осуществления Вашего же права? Или тут нет никакой связи с темой этого топика?

Это сообщение отредактировал Уча - 06-12-2007 - 11:34

Да! Мы "наших" сволочей в этой теме не обсуждаем! Да и вообще они не больно-то и мешают. Я, например, ни на Васильевский спуск, ни на Болотную площадь сегодня гулять не собирался. Да и никто не собирался. Да и вообще погода плохая сегодня.
Да и права равные только у тех, кто за нас! Кто не за нас, те "шакалят".
Да и "наших" вообще обсуждать не стоит.
Да, вообще, не троньте святое!!!

Признайтесь всё таки кто-нибудь с чем вы не согласны, или вы просто не согласны потому что вы "несогласные"?

Это сообщение отредактировал buth - 06-12-2007 - 20:07

"Несогласные" это, как правило, те кто не согласен с теми или иными действиями властей, есть "несогласные" федерального масштаба, известные как коалиция "Другая Россия" и есть объединения граждан несогласных с произволом местных властей, присоединяющиеся к акциям в виде Маршей несогласных, поскольку других способов масштабно заявить свой протест не имеют. В С-Петербурге одно из них это общественная не политическая организация "Живой город".
Надеюсь вы по ссылкам найдете ответы на свой вопрос, против ччего выступают с тем и не согласны

Это сообщение отредактировал Уча - 06-12-2007 - 19:29

Ну вот я и хочу понять с какими КОНКРЕТНЫМИ действиями властей вы "несогласные"? Может быть с тем что на Кавказе стало немного тише, или с тем что доходы от продажи нефти стали в бюджет поступать а не разворовываться ходорковскими,березовскими?
Откройте тайну, очень хочется знать (может и я тоже буду "несогласным")!
зы: Каспаров помоему очень дружен с Лимоновым и не отрицает что берёт деньги у Березовского (вот кто настоящий демократ) поэтому его мнение не аторитетно, и не только поэтому.Это по первой Вашей ссылке.
Ну а вторая Ваша ссылка к политике какое отношение имеет я не понял( Движение «Живой город» объединяет людей, которые любят Санкт-Петербург и неравнодушны к его судьбе. Цель нашего движения – сохранение уникального архитектурного облика нашего города.) У меня тоже кстати возле дома ДонСтрой дома начал строить вместо стадиона, но это не означает что я не согласен с тем что делает Путин! Я был например очень "несогласным" с Ельциным и с тем что творили негодяи со страной прикрываясь демократическими лозунгами! Наверное поэтому теперь эти "демократы" на выборах имеют то что имеют!!!
Вот такая моя ИМХА


Это сообщение отредактировал buth - 06-12-2007 - 19:58

Плохо хотите дяденька, мне кажется что вы хотите услышать то о чем говорите:

в нашей стране всё в порядке? у нас нет других проблем?

Меня лично, из того с чем несогласны "несогласные" волнует то, что делается в моём родном городе, а так же , что меня и моих сограждан лишают в полной мере нашего конституционного права выражения протеста. По существу же вопроса пройдитесь по даденным ссылкам пожалста.

Или опять будете тот же вопрос задавать?

кстати, в то время кто-нибудь ограничивал ваше право выражать своё несогласие?

Это сообщение отредактировал Уча - 06-12-2007 - 20:19