Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (29) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 
посетитель-74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: самодостаточен
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (chips @ 08.04.2009 - время: 13:39)
Вот мы и думаем... Не нравится вам термин "несогласные" - замените его на "недовольные". Легче будет? С кем ни поговоришь - все недовольны: рабочие, пенсионеры, бизнесмены, военные и даже гаишники biggrin.gif И тут встает во весь рост старый, как мир, вопрос: "Кто виноват и что делать?"

Можно обсудить вопрос: "Что делать с тем кто виноват?"

Идея заменить "несогласные" на "недовольные" мне понравилась. Это ближе к истине.

Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 08-04-2009 - 16:24
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 08.04.2009 - время: 13:39)
И тут встает во весь рост старый, как мир, вопрос: "Кто виноват и что делать?"

Власть.
Менять.

Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да никто ее не будет менять. Такой вариант как в Молдове не прокатит. Вызовут танки и раздавят всех гусеницами. А вышедших на протест - объявят "английскими шпионами", "маргиналами" и просто "психопатами".
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 08.04.2009 - время: 13:39)
Не нравится вам термин "несогласные" - замените его на "недовольные". Легче будет? С кем ни поговоришь - все недовольны: рабочие, пенсионеры, бизнесмены, военные и даже гаишники ...

"Несогласные" это вышедшие на улицы недовольные.

Пока ничего не надо делать. Власть сама всё сделает. Тысячу раз говорил - если и будет в России революция то исключительно благодаря идиотским действиям власти.
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 08.04.2009 - время: 18:43)
Да никто ее не будет менять. Такой вариант как в Молдове не прокатит. Вызовут танки и раздавят всех гусеницами. А вышедших на протест - объявят "английскими шпионами", "маргиналами" и просто "психопатами".

Карфаген другого выхода нет. Ещё со времён Рюрика на Руси на вопрос «кто виноват» есть только один ответ – власть. А на вопрос «что делать» - менять.

Меня другое удивляет. В последние время по Европе столько маршей несогласных прошло и власти европейских стран так славно покуражились над марширующими, даже серьёзно раненные были, а на форуме тишина. Ни слова осуждения произвола. О загадка.

vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 08.04.2009 - время: 22:26)
Меня другое удивляет. В последние время по Европе столько маршей несогласных прошло и власти европейских стран так славно покуражились над марширующими, даже серьёзно раненные были, а на форуме тишина. Ни слова осуждения произвола. О загадка.

АГА! А когда я заговорил о всемирном заговоре, JFK2006 начал подозревать меня в паранойе!!! wacko.gif

Тс-с-ссс!!! Они сговорились! crazy0.gif
west561
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 955
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 08.04.2009 - время: 19:43)
Да никто ее не будет менять. Такой вариант как в Молдове не прокатит. Вызовут танки и раздавят всех гусеницами. А вышедших на протест - объявят "английскими шпионами", "маргиналами" и просто "психопатами".

Рано радуетесь, вот сегодня будут другие несогласные выступать, в Грузии на территории друга Буша-мл. там министр МВД сказал типо мы войска стянем, а насчет предоставления возможности предоставления TV пока стоит большой вопрос, вот и самая демократичная страна понимаешь devil_2.gif . Меня больше волнует другое, вот в Молдавии, Грузии и других странах оппозиция собирает минимум 1000 или 10000 человек, а у нас всё скромно и со вкусом 200-300 и то не всегда. Хочется узнать почему так? Конечно Дальний Восток это не пример собрались, обсудили и разошлись, я имею только выступления "Другой России" и "Солидарность".
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (west561 @ 09.04.2009 - время: 11:18)
Меня больше волнует другое, вот в Молдавии, Грузии и других странах оппозиция собирает минимум 1000 или 10000 человек, а у нас всё скромно и со вкусом 200-300 и то не всегда. Хочется узнать почему так? Конечно Дальний Восток это не пример собрались, обсудили и разошлись, я имею только выступления "Другой России" и "Солидарность".

Потому что в той же Грузии народ прекрасно понимает, что Саакашвили - не на всегда. В какой-то момент ему надо будет уйти с этого поста. И Российский вариант, когда Путин с Медведевым будут меняться местами до морковкиного заговения, там не проходит. Поэтому там есть нормальная политическая жизнь, и оппозиция собирает 100 000 человек на митинг. Это - демократия.
В России же, все, включая оппозицию, прекрасно знают, что результаты выборов в России известны на ближайшие 20 лет, поэтому и стаптывать сапоги нет смысла, только зря от милиции по башке получать. С другой стороны - полное отсутствие оппозиции свидетельствует о полном отсутствии демократии, а этого Кремль допустить не может, вот и собираются несколько сот человек. Вроде как и демократия есть, и всегда можно сказать - "Что Вы хотите, если оппозиция больше 300 человек собрать не может..."
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 10.04.2009 - время: 01:33)
Потому что в той же Грузии народ прекрасно понимает, что Саакашвили - не на всегда.

Откуда инфа?
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 10.04.2009 - время: 08:09)
QUOTE (Vit. @ 10.04.2009 - время: 01:33)
Потому что в той же Грузии народ прекрасно понимает, что Саакашвили - не на всегда.

Откуда инфа?

Из Грузии
Президент Грузии избирается гражданами Грузии на основе всеобщего, равного и прямого избирательного права тайным голосованием сроком на пять лет. Одно и то же лицо может быть избрано Президентом только на два срока подряд.

Это сообщение отредактировал Vit. - 10-04-2009 - 10:32
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 10.04.2009 - время: 10:17)
Из Грузии
Президент Грузии избирается гражданами Грузии на основе всеобщего, равного и прямого избирательного права тайным голосованием сроком на пять лет. Одно и то же лицо может быть избрано Президентом только на два срока подряд.

И где логика?
Из России - Президент Российской Федерации избирается сроком на шесть лет гражданами Российской Федерации на основе всеобщего равного и прямого избирательного права при тайном голосовании.

То есть согласно твоей логике народ РФ народ прекрасно понимает, что Медведев - не на всегда.



מזל טוב!
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 10.04.2009 - время: 10:41)

И где логика?
Из России - Президент Российской Федерации избирается сроком на шесть лет гражданами Российской Федерации на основе всеобщего равного и прямого избирательного права при тайном голосовании.

То есть согласно твоей логике народ РФ народ прекрасно понимает, что Медведев - не на всегда.




О! Вот тут и вступает оппозиция и т.д. Грузии народ верит, что честные выборы - возможны, и что Президентом станет не обязательно тот, на кого покажут пальцем, и понимают, что для этого нужна сильная оппозиция. Вот и выходят на улицу сотня тысяч человек.
А в России, очень трудно найти кого-то, кто сомневается, что Медведева не изберут на второй срок, а после него не выберут снова Путина. В такой ситуации и на улицу выходить не зачем.
QUOTE
מזל טוב!

תודה!
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 10.04.2009 - время: 11:01)
О! Вот тут и вступает оппозиция и т.д. Грузии народ верит, что честные выборы - возможны,

Второй раз спрашиваю. Откуда инфа про народ? rolleyes.gif
Мне вот народ Грузии заявил 10 минут назад - В Грузии сегодня две опозиции. Одна конструктивная, которая следит за ошибками правительства и требует их исправлении.
Вторая, негласно, без указки (как я думаю, а может и с указкой) исполняет желания кремля. Т.Е. попытаться сместить Саакашвили. Но это глуппо. Не получится. Народ прекрасно понимает что к чему. Во всяком случае, большая часть народа понимает точно.
(с)

Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 10.04.2009 - время: 11:11)

Второй раз спрашиваю. Откуда инфа про народ? rolleyes.gif

Второй раз отвечаю - из Грузии.
Я не жду, пока мне кто-то, что-то скажет. Я - анализирую, и делаю выводы.
QUOTE
Мне вот народ Грузии заявил 10 минут назад -

Чьими устами?

Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 10.04.2009 - время: 11:21)
Я - анализирую, и делаю выводы.

На основании чего, прости?
QUOTE
Чьими устами?

Своими Vit.. Народными, грузинскими.
С грузинского форума это. Я им вопрос задал про оппозицию. Они и ответили. Не сразу правда. Сначала долго объясняли «почему они не любят Россию», потом разродились.
Мое личное мнение, Саакашвили ярко выделенный политик который не пойдет ни на какие уловки со стороны Москвы. Там много подводных течении.
Эта опозиция не потянет. Даже при любви и патриотизме к Грузии с их стороны, Москве удастся их оболванить в итоге. Во всяком случае как я смотрю на них и вижу что они делают, не тот уровень. В Москве тоже не дураки сидят. Потому так в один голос кричат в Кремле что с Мишой не будут говорить.
(с)
Ссылочку в ПМ кинуть?rolleyes.gif
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 10.04.2009 - время: 11:34)

На основании чего, прости?

На основании событий.
Поскольку я не верю ни в какие теории заговоров, и не в какие "проплаченные революции", то я считаю, что если на улицы выходит сто тысяч человек(из всего 4 млн. населения), то это только от того, что люди уверены, что у них есть шанс га победу.
QUOTE

Своими Vit.. Народными, грузинскими.

Дружище, у народа нет уст. Не может народ говорить. Кто-то может набраться наглости и говорить от имени народа, но это не "народными устами".
QUOTE
С грузинского форума это. Я им вопрос задал про оппозицию. Они и ответили. Не сразу правда. Сначала долго объясняли «почему они не любят Россию», потом разродились.
Мое личное мнение, Саакашвили ярко выделенный политик который не пойдет ни на какие уловки со стороны Москвы. Там много подводных течении.
Эта опозиция не потянет. Даже при любви и патриотизме к Грузии с их стороны, Москве удастся их оболванить в итоге. Во всяком случае как я смотрю на них и вижу что они делают, не тот уровень. В Москве тоже не дураки сидят. Потому так в один голос кричат в Кремле что с Мишой не будут говорить.
(с)

То есть - это всего навсего мнение одного человека, который верит в теорию заговора и не верит в Грузию и грузинский народ.
Кроме того - он говорит о смещении Саакашвили, то есть - о досрочном уходе с поста, я же говорю о том, что Саакашвили - не на всегда, то есть в какой-то момент срок его правления - истечет.
doctorlama
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Vit. @ 10.04.2009 - время: 01:33)
В России же, все, включая оппозицию, прекрасно знают, что результаты выборов в России известны на ближайшие 20 лет, поэтому и стаптывать сапоги нет смысла, только зря от милиции по башке получать. С другой стороны - полное отсутствие оппозиции свидетельствует о полном отсутствии демократии, а этого Кремль допустить не может, вот и собираются несколько сот человек. Вроде как и демократия есть, и всегда можно сказать - "Что Вы хотите, если оппозиция больше 300 человек собрать не может..."

с чего Вы дружище взяли, что народ не идет за Каспаровым, Лимоновым и Немцовым, только из понимания безнадежности затеи??????? может народ просто считает их идиотами и клоунами?????? и народ занят только проблемами собственного выживания?????? и может народу всё же ближе время хоть и видимой, но стабильности, а никак не дикого ельцинского рынка.....
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (doctorlama @ 10.04.2009 - время: 12:51)

с чего Вы дружище взяли, что народ не идет за Каспаровым, Лимоновым и Немцовым, только из понимания безнадежности затеи???????

А я разве что-то говорил про Лимонова и Немцова?
Я говорил - про оппозицию.
Именно из-за общего понимания бессмысленности любой оппозиции, сегодняшня оппозиция состоит из Лимонова и Каспарова....
west561
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 955
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 10.04.2009 - время: 19:35)
Именно из-за общего понимания бессмысленности любой оппозиции, сегодняшня оппозиция состоит из Лимонова и Каспарова....

Объясните пожалуйста вашу точку зрения, или есть пять минут выразите вашу точку зрения по поводу единой оппозиции в этом топике https://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=233941.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (west561 @ 12.04.2009 - время: 00:44)

Объясните пожалуйста вашу точку зрения,

Моя точка зрения очень проста - только сильная, действующая оппозиция может заставить правительство работать на благо народа. Потому как, к великому моему сожалению, только страх потерять свое место у кормушки заставляет этих людей выполнять свой долг. То есть - когда есть достаточно мощная оппозиция - правящая партия(партии) вынуждены бороться за голоса избирателей не только в день выборов, но и ежедневно. А для этого им нужно делать так, чтобы избиратель был ими доволен, то есть - они вынуждены действовать на благо народа.
И эта оппозиция не обязана быть единой, то есть - одной партией. Она просто должна быть активной. Читаешь интернет, слушаешь радио, общаешься с людьми, недовольных властью - масса, а как на улицы выйти - 200 человек... Это даже по израильским меркам - позор.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (west561 @ 09.04.2009 - время: 11:18)
QUOTE (Anenerbe @ 08.04.2009 - время: 19:43)
Да никто ее не будет менять. Такой вариант как в Молдове не прокатит. Вызовут танки и раздавят всех гусеницами.  А вышедших  на протест - объявят "английскими шпионами", "маргиналами" и просто "психопатами".

Рано радуетесь, вот сегодня будут другие несогласные выступать, в Грузии на территории друга Буша-мл. там министр МВД сказал типо мы войска стянем, а насчет предоставления возможности предоставления TV пока стоит большой вопрос, вот и самая демократичная страна понимаешь devil_2.gif . Меня больше волнует другое, вот в Молдавии, Грузии и других странах оппозиция собирает минимум 1000 или 10000 человек, а у нас всё скромно и со вкусом 200-300 и то не всегда. Хочется узнать почему так? Конечно Дальний Восток это не пример собрались, обсудили и разошлись, я имею только выступления "Другой России" и "Солидарность".

Я не радуюсь. Я просто уверен, что мирная демонстрация протеста –вызовет гнев у главенствующей власти. Ее критиковать вообще нельзя. Ни один канал в России не показывает критику.. все как будто хорошо. Но мы ведь с вами знаем, что это не так. Мне на Грузию начхать, я пока в России живу. Постой пример, отправили в кризисную Америку 100 миллиардов долларов. 25 ужу в трубу. http://money.newsru.com/article/19nov2008/cbrf

Наши божки вкладывать деньги в США, а не поддерживать русскую экономику. а у нас пенсионеры получают 100-120$. В областях люди получают зарплату 6-8000руб. Это страна геноцида! И что Медведев не может порядок навезти?

Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Абадонн @ 12.04.2009 - время: 01:34)
QUOTE (Vit. @ 10.04.2009 - время: 11:01)
А в России, очень трудно найти кого-то, кто сомневается, что Медведева не изберут на второй срок, а после него не выберут снова Путина. В такой ситуации и на улицу выходить не зачем.

В России тоже были уверены что царь будет всегда. И что свергнуть его жандармы не разрешат.
Бедная, бедная оппозиция. Им милиция не разрешает свергнуть Путина.

А его не надо свергать. его надо переизбрать, если плохо выполняет свою работу. В целом, я альтернативы не вижу. Россия уже забыта Богом 1000 лет. и ничего хорошего здесь не будет.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Vit. @ 12.04.2009 - время: 01:33)
Моя точка зрения очень проста - только сильная, действующая оппозиция может заставить правительство работать на благо народа. Потому как, к великому моему сожалению, только страх потерять свое место у кормушки заставляет этих людей выполнять свой долг. То есть - когда есть достаточно мощная оппозиция - правящая партия(партии) вынуждены бороться за голоса избирателей не только в день выборов, но и ежедневно. А для этого им нужно делать так, чтобы избиратель был ими доволен, то есть - они вынуждены действовать на благо народа.
И эта оппозиция не обязана быть единой, то есть - одной партией. Она просто должна быть активной. Читаешь интернет, слушаешь радио, общаешься с людьми, недовольных властью - масса, а как на улицы выйти - 200 человек... Это даже по израильским меркам - позор.

А что делать, если место оппозиции заняи такие одиозные чиновники как Миша-2-процента, Хакамада, Немцов, откровенные психи и экстримисты вроде Новодворской, Лимонова и т.д.? т.е. такая оппозиция, что "лекарство хуже болезни"?
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 12.04.2009 - время: 01:58)

А что делать, если место оппозиции заняи такие одиозные чиновники

Место оппозиции занять не возможно.
... Сидит Петька на рельсах, подходит Василий Иванович, и говорит - Петька, подвинься, я тоже сесть хочу....
doctorlama
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Vit. @ 10.04.2009 - время: 18:35)
Именно из-за общего понимания бессмысленности любой оппозиции, сегодняшня оппозиция состоит из Лимонова и Каспарова....

но она то есть............ жива и здорова........
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (29) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Политическая карикатура

Кого из политиков вы считаете сексуальным?

Тимошенко собирается воровать газ,опять?!

Испания: автомобильня пробка - 180 километров

Савик Шустер считат...




>