Марш несогласных.

300 человек? Это смешно.
При всем моем глубоком уважении к Каспарову - он не политик...

Не расскажете, на каком основании вы делаете такое заявление? Мне это особенно интересно в свете того, что вы себя изображаете юристом.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 12-04-2009 - 03:01

У вас его нету. Поэтому правительство преспокойно плюет на народ, и занимается, чем хочет.
У вас его нету, поэтому Путин с Медведевым будут меняться местами, пока не надоест, изображаю демократию.
У вас его нету, поэтому американские ПРО интересуют правительство больше, чем российские пенсии. При этом убеждая вас, что это гораздо важнее и интереснее.

Несогласные - это те, кто не согласен, что чьи-то ПРО интереснее и важнее пенсий.
Несогласные - это те, кто не согласен с тем, что правительство занимается всем, кроме собственного народа.

В каком смысле? Что стоит за этим громким лозунгом?

Ты правда так думаешь или дурачишься?

Пенсии, зарплаты учителей, здравоохранение, безработица.....

Я так думаю.

Прости, и что там с тобой перечисленным? Какова политика правительства РФ в данном вопросе?

Кто из «несогласных» навёл тебя на такие думы?

ну это не несогласные, а идиоты...... меня не нужно ни кому убеждать, что ПРО США у наших границ - это плохо...... как и низкие пенсии...... у меня родители пенсионеры.......

Во-во. Можно ещё поспорить, что важнее для человека - вода или еда.
Очень конструктивный спор получится.
Ну типа пенсии гораздо важнее безопасности. Или наоборот.

Совершенно бездарная и антинародная. Средняя пенсия в России в 4 кв. прошлого года составила 4545 руб. В Эстонии - 4561 эстонских крон или 10365 руб по курсу ДО ДЕВАЛЬВАЦИИ рубля. При примерно одинаковой стоимости жизни, хотя в России, если не брать крупнейшие мегаполисы, она немного дешевле. Но в провинции и пенсии ниже, там нет московских надбавок.

Понятно, что в Эстонии вообще уровень жизни выше благодаря успешной либеральной экономической модели, поднявшей эстонскую экономику по уровню ВВП на душу населения примерно в полтора раза выше, чем в России, где экономическая политика совершенно бездарная, из-за чего даже баснословные сырьевые прибыли не позволили догнать бедные ресурсами страны Балтии. Но разрыв в пенсиях еще выше, намного. Все дело в том, что в либеральной Эстонии средняя пенсия превышает 35% от официальной средней зарплаты (и поставлена цель довести хотя бы до 40%!), а в патерналистской, вроде бы, России - 26%!

После девальвации рубля картина стала еще печальнее...

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 12-04-2009 - 13:11

Че тут спорить, если у вас нет ни того, ни другого?

...потому что кремлевский агитпроп успешно вбил вам в голову мысль, что средства ПРОТИВОракетной ОБОРОНЫ могут представлять некую угрозу для вас. Это чтоб вы поменьше о родительских пенсиях думали и чтобы было оправдание, почему они такие маленькие.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 12-04-2009 - 18:02

Я знаю, что есть такая категория людей, у которых все, кто мыслит иначе, чем они - идиоты. Вот только не знал, что и Вы к ней относитесь.

Конечно Вас не нужно убеждать. Вас уже в этом убедили.

Но американские ПРО - хуже...
Можно еще вспомнить, что полет бомбардировщика до Венесуэлы гораздо важнее, чем обеспечение сельских медиков подходящими транспортными средствами и т.д.

Судя по результатам - никакая.

Те, с кем мне посчастливилось общаться.

ну конечно........ я и не сомневался в Вашей беспримерной гениальности и осведомлённости о том, что у нас тут глупых и замороченных россиян творится..... и особо умиляют картины счастливой и беззаботной жизни в Прибалтике (в частности в Эстонии...)

Vit. ну так нельзя. По каким результатам?

Везёт тебе. И что они говорят про пенсии? Вон Bruno1969 говорит, что они почти одинаковые с Эстонией.

А при чем тут беззаботность? Жизнь нигде не бывает без забот, но в разных странах разная степень озабоченности людей своим уровнем жизни. Вы можете хихикать хоть до посинения, но уровень жизни в Эстонии - самый высокий в бывшем СССР и сильно опережает российский. Это четко видно по уже приведенным пенсиям, зарплатам, автомобилям на 1000 жителей, метражу жилья в среднем на человека и т.д. и т.п.

Да ну что Вы!!!!!!!!!!! У них там в два раза минимум выше...... там же пенсия в КРОНАХ нах........

Средняя пенсия в России в 4 кв. прошлого года составила 4545 руб. В Эстонии 10365 руб по курсу ДО ДЕВАЛЬВАЦИИ рубля. Это почти одинаковые? У вас или со зрением или с арифметикой определенные проблемы.

ДА???????????? тогда давайте сравним долларовые цены на жильё по России и по Эстонии, по Москве и Таллину..... а ещё цифры продаж импортных автомобилей в России и Эстонии....

В каком смысле? Вы полагаете, что если самая дешевая в Москве однокомнатная хрущеба стоила в сентябре 160 штук баксов, как трехкомнатная новостройка в Таллине - это говорит о высоком уровне жизни москвичей? Или все-таки о дефиците жилья и малой доступности его для россиян? И, кстати, о вопиющей дороговизне жизни в Москве.

Продажи автомобилей - извольте. В 2007 году в Эстонии было продано 30 тысяч (на сотню больше) новых авто, российских - 0. Это 22 тачки на 1000 жителей. В России в том же году вместе с ведрами, выдаваемыми за автомобили, было продано 2,3 млн. – всего по 16 на 1000 жителей (из них порядка 750 тыщ – местные ведра с гайгами, исключая собранные иномарки). Если же мы углубимся в историю, то и без того внушительный отрыв Эстонии вырастет к 1990-м годам чуть ли не в разы!

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 12-04-2009 - 17:49

У меня с арифметикой? Нормально. Я не пенсионер. Живу к квартире предоставленной мне по социальному найму. Т.е. государственной. Она мне обходится приблизительно 900 рублей с носа. Не зависимо от носов. Со всеми пирогами. Газ, свет, водопровод, отопление. За газ я плачу 24,3 рублей в месяц. Не за куб, не десять кубов, а просто 24,3 рубля в месяц. Bruno1969 я почти уже поверил, что Эстония это рай на земле, но факт остаётся фактом. За газ я плачу 55 евроцентов в месяц и жечь его могу беспрерывно.
Пенсионеры получают дотацию на услуги ЖКХ. Солидную. И им точно всё обходится раза в два дешевле. Т.е содержание квартиры в собственности рублей в 300 с человека.
А как у вас? В квартире газ. Почём?
А почём у вас булка (800 гр.) хлеба?
А сколько платит пенсионер за проезд?

Это сообщение отредактировал Ufl - 12-04-2009 - 18:13

У меня нет газа, так что не знаю цен. Цена хлеба зависит от сорта, в среднем кг стоит, если не ошибаюсь, 20 крон, что ненамного выше средней цены в Москве (при этом мясо у нас, насколько я знаю, дешевле). Проезд в общественном транспорте БЕСПЛАТНЫЙ для пенсионеров старше 65 лет, до 65 лет - льготный. И вообще для пенсионеров у нас масса разных льгот, причем не только государственных. Но главное заключается в том, что у моей мамы после уплаты ЗИМОЙ (при дико вздорожавшем отоплении) счетов за квартиру (ДВУХКОМНАТНАЯ, 52 кв. м.), электроэнергию, настольный телефон и кабельное ТВ (70 каналов) оставалось в самый холодный месяц минимум 2500 крон или БОЛЬШЕ, ЧЕМ ВСЯ СРЕДНЯЯ РОССИЙСКАЯ ПЕНСИЯ ДАЖЕ ДО ДЕВАЛЬВАЦИИ РУБЛЯ. Летом нет оплаты за отопление, и денег остается еще больше, гораздо больше - 3500 где-то или 7900 руб. по старому курсу. Кстати, отопление с января у нас уже сильно подешевело - на 25% примерно - и еще будет дешевле. Конец дискуссии.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 12-04-2009 - 18:52

Ненамного Bruno1969 – это в ТРИ раза. Почти в три. В 2,9. Средняя цена булки белого по Москве (в провинции дешевле) 20 рублей. То есть каков курс кроны к рублю, такова и КРАТНОСТЬ вашего ненамного.

Конечно конец. То есть после вычета платы за ЖКХ средние пенсии примерно сравниваются. Но хлеб ненамного (в ТРИ раза ) дороже. Другие продукты сравнивать будем?
С учётом того, что в РФ сейчас началась серьёзная индексация и пересчёт пенсий. А как у вас?

А давайте обойдемся без мифологии, Ufl?

http://russianews.ru/second/21993

Во-вторых, вы как всегда пропускаете мимо глаз важные детали. Я писал про стоимость у нас КГ хлеба, а не буханки! В общем, хлеб в Москве дешевле, но ни в каких не 3 раза, а всего где-то в полтора. При этом свиная вырезка у вас в Москве стоит от 80 до 120 крон, если верить недавнему сообщению sorques, а я покупаю последние 3 месяца по 50-70...

От того, что вам так хочется этого, ваши сказочки правдой не становятся. Потому что 2500 крон, оставшиеся у моей мамы от пенсии после всех выплат за квартиру и ком. услуги в самых холодный месяц или 7100 рублей (чего вас щадить старым курсом?), вы хоть наизнаночку вывернитесь, никак не равны и даже приблизительно всей российской пенсии в 4600 рублей. Да даже по старому это 5600, что тоже никак не близко. При этом ведь что-то и из российской пенсии, хоть тресни, а придется вычесть за квартиру, электричество, телефон и т.д.

Пересчитывайте хоть до посинения, вы будете точно в таком же проигрыше, как и доселе. У нас никакой индексации. Просто с 1 апреля повысли пенсии на 5%, теперь моя мама получает больше 4800 крон или 13700 рубчиков по сегодняшнему курсу. Которые по вашей мифологии, безусловно, равны вышим 4600 рублей.

Давайте начнем с результатов монетизации льгот пенсионерам.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 12-04-2009 - 22:30

ну что же Вы, "экономист" не знаее банальных вещей- такса за подпись председателя правительства Михаила Касьянова составляла 2%, азумеется были бы у меня докуазательства передал бы в прокуратуру, официально известен только факт, что он пытался украсть служебную дачу.ю а пока только неофициальная информация, если у партайгеноссе Касьянов будут ко мне претензии-пусть подает на меня в суд.

И вы, разносчик сплетен, называете себя юристом?

Впрочем, чего от вас еще ожидать...