Бесвребро | |||||
|
Я участвовал в подсчете голосов на выборах 1996 года, причем не в качестве рфядовоо наблюдателя. И ответственно могу заявить: во всяком случае, в Ярославской области как проголосовали, так и подсчитали. Кстати, у нас в губернии Зюганов тогда даже второго места в первом туре не занял. |
Коури | |||
|
Извините, на дворе 2007 год! Ситуация от 1996 г. - отличная - Вы не находите? |
|
Вот-вот. Думаю, что сейчас избирательного подлога стало много больше.... |
Бесвребро | |||||
|
Конечно, совершенно отличная, просто я отвечал на конкретную реплику Cany. Это сообщение отредактировал Бесвребро - 04-09-2007 - 13:10 |
votel | |||
|
Если вдруг цены на нефть обрушатся, а это вполне возможно, то все возрождение России рухнет, как карточный домик. И будет ситуация, по сравнению с которой, 90-е покажутся сказкой. А марши проплаченных малолеток, которые зовутся "нашими", организовываются регулярно. |
Cany | |||
|
постоим, если всякие марши "несогласных" мешать не будут. а какая нужна демократия России? |
Cany | |||
|
ложь! ничего подобного! "нашим" никто не платит. утверждаю на 100% |
Cany | |||
|
а что конкретно произойдет такого ужасного в России если цены на нефть рухнут? и по какой причине они могут рухнуть? |
votel | |||
|
У меня возникают очень большие сомнения, что 75 тыс. малолеток собираются исключительно ради любви к власти. Часто платят "борзыми щенками" (сданный экзамен, возможность бесплатно посмотреть Москву и т.п.). А почему Вы так уверены, что несогласным платят? Ведь та видеозапись, где кто-то кого-то мазал кетчупом, вполне может оказаться (скорее всего так и есть) инсценировкой. Наши пропагандисты мастера на подобные фокусы. |
Cany | |||
|
да серьезно говорю "нашим" не платят. ничем подобным. это так сказать что-то типа кремлевской пионерии )) вообщем то нормальные ребята там. и чем их будет больше тем лучше. а про "несогласных" я не одну видеозапись видел. скрытой камерой. все было по полочкам разложено. сколько стоит на одну душу дать ) сколько в среднем вообще такой марш стоит. копейки кстати выходит. я сам такой митинг организовать могу. ничего сложного. могу обратиться к нужным людям, остальное дело техники. |
votel | |||
|
Я тоже видел видеозапись скрытой камерой, где человек, похожий на Генпрокурора Скуратова, голый кувыркался с девками. В результате неугодного прокурора убрали. Правда потом признали, что это был не он, но дело было уже сделано. Так что этим видеозаписям скрытой камерой, которые демонстрируют по нашему ЦТ я не очень-то и верю. Я и сам такую запись организовать могу. |
Cany | |||
|
да причем тут Скуратов. там личные разборки и тд. в маршах этих участвовали обычные люди, многие из которых о политики вообще, поверхностно что-то знают. для заказчика, дискредитация на западе нынешней власти, тоже одна из целей. |
Плепорций | |||
|
Ну а в интересах нынешней власти - дискредитация "несогласных" как политической оппозиции. Отсюда от власти можно ждать любых провокаций и инсценировок, включая подложные видеоматериалы, распускание слухов, лжесвидетельства и пр. И Вы во все это готовы верить? Лично я - нет. |
Madmaks3000 | |||||
|
Надеюсь что вы это не всерьез! Ну не надо сейчас совершать подлог, такова ситуация сейчас! Я за то что бы появилась серьезная оппозиция, но для этого нужно отказаться от прошлого(от поступков былых лидеров). Попытаться сделать упор на идеи, я прекрасно понимаю что это сложно, но иначе ничего не получится. Это же касается и КПРФ! |
|
Как раз всерьез. Не так, чтобы абсолютно прямо бюллетени в урне подменять(хотя и такое бывает), но термин "административный ресурс" Вам наверняка знаком очень неплохо. И какие фантастические результаты он дает - думаю, тоже.. |
Madmaks3000 | |||
|
Ресурс есть, но он не сработает без объективных показателей! Люди стали жить лучше, спокойнее (давайте не будем спорить о причинах этого) и они боятся потерять эту стабильность. Возникла новая реальность и увы многие партии(это я их просто так называю) оказались не готовы к такому. |
|
Я все время говорю, что самое спокойное место - это кладбище. Если людям нужно ЭТО - что ж. может Вы правы. А вот у себя,в своей жизни как-то спокойствия не замечал. Скажите, когда мне в 4 часа ночи высаживали бойком от здорового молотка окно в комнате, где спит сынишка. а милиция уголовное дело заминала - это спокойнее? А это - в этом году. Когда местный "авторитет" дверь ногой к нам открывал и угррожал - это спокойствие? А это 2 года назад. Отнюдь не при Ельцине, при Путине... Тогда - в ЧЕМ лучше и в ЧЕМ - спокойнее??? Кстати, и зарплату пятый год не повышают, работаем за $400-500 (при Ельцине, как ни странно - повышали и платили вовремя). Ну и чем МНЕ лучше???? Это сообщение отредактировал smm - 04-09-2007 - 18:08 |
Madmaks3000 | |
|
smm, поймите правильно у каждого из нас есть свои скелеты в шкафу! Я что, где то написал о наступлении эры .....(забыл название романа Вайнеров ) вспомнил!!!!! Эра милосердия!
|
|
Нет. Просто подчеркнул. что восприятие тут может быть разным. Отнюдь не всем стало жить легче и лучше с 1 января 2000 года..)))) |
votel | |||
|
Скуратов здесь при том, что любого человека (политическую организацию) можно опорочить, используя средства массовой информации. И разборки там были не совсем личные. Просто Скуратов сунул свой нос туда, куда его совать не следовало. Надо же! Разгон мирного шествия с применением дубинок и других спецсредств - это оказывается дискредитация. По-моему, это нарушение Конституции, которая провозглашает свободу собраний. Кстати, о кетчупе. Я видел фотографии пострадавших после разгона марша в Питере. По Вашему, дренажная трубка, которая торчала из тела человека, это тоже муляж? |
|
Ну зачем так вульгарно... "подменять бюллетени в урне" имы живем все таки в информационныф век и даже многие тупые Чиновники и "государственники" это поняли. Еще кумир "патриотов" И.В.Сталин сказал - неважно КАК ПРОГОЛОСУЮТ, ВАЖНО - КАК ПОСЧИТАТЬ. А для того чтоб "считали правильно" г-н Путин назначил нового главу Центризбиркома (кандидатуру выбирал САМ), и была создана корпорацией "КРОК" по ЗАКАЗУ ПРАВИТЕЛЬСТВА т.н. РГАС "Выборы". Принцип действия, алгоритмы подсчета данных этой системы - есть государственнная тайна. Но не надо быть Биллом Гейтсом чтоб понять. эта система УПРАВЛЯЕМА и что ключами для управления ей обладает не некий мифический хаккер, а заказчик - собственно Государство. Мы как в фокусе можем видеть и контролировать только ситуацию на входе (заполнение и первичный подсчет бюллетеней) и на выходе- (оглашение результата). А то что "посредине" - неподвластно никаким наблюдателям |
Madmaks3000 | |
|
Лина а можно более доступно! Ведь подобным образом, можно сказать все что угодно!
|
Плепорций | |||
|
Лина, не стоит преувеличивать. РГАС "Выборы" - вспомогательная система, которая не заменяет, а дополняет ручной подсчет бюллетеней. Замечу, что подсчет бюллетеней производится в присутствии наблюдателей, которые, по окончании подсчета, получают заверенные копии протоколов. Такие копии можно собрать со всех участков и посчитать самостоятельно. Что КПРФ, например, регулярно делает. И если результат подсчета не совпадет с официальным, можно смело обращаться в суд и вообще поднимать шум. Однако же я не помню, чтобы такое хоть раз было. Да и вообще - Вы сомневаетесь, что, скажем, Путин на последних президентских выборах выиграл в первом туре? IMHO это очевидно. Как и то, что большинство голосов в Думе законно получили ЕдРо, КПРФ и ЛДПР. Ну и "Родина". Где Вы видите подтасовку? |
|
Народ... похоже Вы не понимаете как можно мухлевать если вы сидите на входе и выходе, а внутри здания - вас и нету :) удивляет наивность просто. Чувствуется, что с контрольно-ревизионной работой вы сталкивались очень мало Н понимаете главного, где в случае необходимости будет происходить ПОДТАСОВКА информации. Никак не на избирательном участке где старый идейный коммунист бдит горящими глазами и считает трясущимися руками бюллетени. И подписывает протокол. А вот на пути этого протокола с участковой избирательной комиссии до его вклада в "итого" по всероссийскому варианту - и могут происходить "занимательные дела". Начнем с того, что выйти с участка может один протокол, а вот доехать в городскую избирательню комиссию - уже другой с совершенно такими же подписями это та система подтасовки, которая называется Frickle... т.е. точеченые минимальные искажения, которые в сумме - дают искомый результат. Есть и другие ..... ))) Есть мнодество вариантов полчиьт нужный результат и в сличительной ведомости. Например, те кто сличают в КПРФ - тоже хотят кушать Как победил Путин - предпочту прмолчаь. Потоу то, что устроил это "персонаж" это и есть самый настоящий политический терроризм. Он запугал было, которое стройными рядами побежало трусясь голосоваь за гордого держателя брандсбойта. Даже не задумываясь о том, что он сам и устроил пожар. Про победы ЕдРо - тут уже можно обсуждать. Не все далеко так однозначно Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 04-09-2007 - 23:37 |
Madmaks3000 | |||
|
Лина на мой взгляд это тупиковая ветка спора, вы говорите что подтасованы, я говорю не было смысла. Ни у вас, ни у меня доказательств нет
Сошлюсь на слова моего знакомого, он активист в одной из партий(не ЕР ). Как он мне сказал, увы как ни печально но проиграли честно. Я прекрасно понимаю что это не аргумент, здесь. Кстати о причинах проигрыша, мы с ним периодически спорим, но там не фигурирует "как посчитали"! |