Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (29) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 
gumers
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Большой друг форума
  • Репутация: 739
  • Статус: Разум не насиловать .
  • Member OfflineМужчинаЖенат
"Марш" – был способом оппозиции отметить День Конституции в России. Отметить, выразив свое недоверие власти, которая больше не гарантирует гражданам соблюдение их конституционных прав.


и конечно , был разогнан полицаями , организаторы под предлогом проверки документов задержаны , и митинг как бы и был , а как бы и нет ....
все в порядке вещей - никакой свободы слова в России нет

собственно тут все описано

какого ваше мнение об этом ?
вам нравиться то что происходит , вам нужна *сильная* рука ?
мне кажется такая рука подойдет только мазохистам ....


doctorlama
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
ну теперича несогласные даже друг с другом несогласные, каждый уже себя президентом видит...........
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Но теперь вряд ли кто сможет обвинять Касьянова, например, в экстремизме...

З.Ы. А в том, что в России "несогласные" несогласны в первую оередь сами с собой, ничего удивительного нет. Старая традиция.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 05-07-2007 - 00:51
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 04.07.2007 - время: 23:50)
А в том, что в России "несогласные" несогласны в первую оередь сами с собой, ничего удивительного нет. Старая традиция.

Это не только в России. Это проблема очень многих оппозиций.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
JFK2006, мой ответ на ваш вопрос в мой репе. К «несогласным» это могло бы относится, но увы они сами себе это закрыли, крикнув ДОЛОЙ и собрав в свои ряды достаточное количество людей, цель которых изменить меня.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ufl, это был вопрос риторический (специально смайлик поставил). Мне позиция Ваша известна.
Слова Вы там сказали совершенно верные про мировоззрение.
Но к "несогласным" имеете отношение предвзятое.
Да, они кричат "долой", и это может не нравится. Но это их тока зрения. Это их мировозрение. И они имеют на это право (пока не начнут разжигать рознь или призывать к насилию).
Каким, например, образом они хотят Вас изменить? Я не припомню у них подобных заявлений. Они хотят изменить власть. Власть - это Вы?!
Дайте им возможность высказывать свою точку зрения, даже радикально отличную от Вашей.
Вот, когда они действительно захотят Вас отрихтовать, тогда спокойно берит в руки свою любимую биту и гоните их взашей.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 05.07.2007 - время: 12:31)
Это их мировозрение. И они имеют на это право (пока не начнут разжигать рознь или призывать к насилию).
Каким, например, образом они хотят Вас изменить? Я не припомню у них подобных заявлений.

Вы умный человек и надеюсь поймёте, что под этим реально кроется.
И угадайте, чьи это слова -Плохо ли, хорошо ли, крепко или некрепко, но в "Другой России" сумели объединиться очень разные партии. С добавлением КПРФ нам была бы гарантирована победа. Без КПРФ придется трудно, но тоже справимся.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 26.06.2007 - время: 15:21)
З.Ы. Такой ещё вопрос. Упадут цены на нефть. Точнее сказать, кончится она совсем. С чем мы останемся? С десятком сборочных производств, принадлежащих иностранцам? Почему сегодня не вложить нефтедоллары в развитие высокоточного наукоёмкого российского производства? В перспективные отрасли? То есть, в будущее. ЧТо принесёт дивиденты не сейчас, не сегодня, а через пять, десять лет. Иностранцы точно в такое дело деньги вкладывать не будут. [/QUOTE] Мысль красивая, однако крайне трудно исполнимая практически. Ни Вы, ни я, ни даже Путин не знаем будущего, не знаем точно, какая отрасль является более перспективной, а какая - менее. Особенно опасно давать полномочия определять это дело чиновнику! А Вы фактически предлагаете именно это: чиновники, которые от имени государства уполномочены распределять нефтедоллары, сядут за стол и, типа, посчитают, что там у нас будет в будущем, и куда стоит сложить госсредства. При Вы IMHO забываете, что чиновники в высшей степени склонны воровать и ошибаться! Особенно в России...

Китайская промышленная угроза

05.07.2007 09:40 | Ведомости
Китайские экспортеры при поддержке государства могут похоронить ряд отраслей российской экономики, включая все машиностроение, считают в Институте проблем естественных монополий (ИПЕМ). Авторы доклада предлагают начать антидемпинговые и антидотационные расследования и принять меры технического регулирования, затрудняющие работу китайским компаниям. “Российско-китайское сотрудничество в существующем правовом поле несет в себе существенные экономические и социальные риски для России”, — говорится в докладе. Китай наращивает экспорт в Россию, пользуясь господдержкой, что может привести к закрытию или резкому сокращению производства в автопроме, производства промышленного оборудования, а в перспективе — и черной металлургии.

Среди форм господдержки, применяемых китайцами, пишут авторы доклада, — искусственно заниженный курс юаня, различные формы субсидирования промышленных производителей, выдача им госбанками льготных кредитов, крупные налоговые послабления для экспортеров, а также защита китайского рынка высокими таможенными пошлинами.

“Экспансия китайской продукции уже сегодня создала ощутимую угрозу для развития всего машиностроительного комплекса России”, — заявил “Ведомостям” гендиректор ИПЕМ Юрий Саакян и добавил, что кризисная ситуация складывается в металлургической, химической и нефтехимической отраслях.

Темпы поставок труб из КНР в первые пять месяцев 2007 г. увеличились в восемь раз по сравнению с 2006 г., говорит директор Фонда развития трубной промышленности Александр Дейнеко, китайцы занижают ввозные цены на трубную продукцию на таможне.

Для российского автопрома китайцы представляют угрозу, но не катастрофическую, “учитывая низкое качество их машин”, говорит пресс-секретарь группы “ГАЗ” Владимир Торин. По словам аналитика ИФК “Метрополь” Александра Жукова, китайские автомобили будут составлять растущую конкуренцию российским производителям, хотя полностью заместить российский автопром не смогут. В 2006 г. ввоз в Россию китайских транспортных средств вырос на 138% и составил $585,52 млн.

По данным Федеральной таможенной службы (ФТС), в 2006 г. российско-китайский товарооборот вырос на 43,2% и составил $28,64 млрд. В 2006 г. российский экспорт в Китай составил $15,75 млрд (рост на 21,2%), импорт — $12,89 млрд (рост на 79%). 90,52% российского экспорта в Китай — сырье, в том числе 53,92% — энергоносители, всего 1,4% — машины и оборудование ($217 млн). Статистика ФТС не учитывает поставки в КНР российского оружия, а по оценке Константина Макиенко из Центра анализа стратегий и технологий, их объем в 2006 г. составил не менее $1,5 млрд.

В российском импорте из Китая удельный вес машин и оборудования быстро увеличивается — с 17,2% ($1,56 млрд) в 2004 г. до 29% ($4,592 млрд) в 2006 г. Быстро растут поставки в Россию бытовой электротехники, электроники и оборудования для связи — на 51,7% за 2006 г. до $2,156 млрд.

Чтобы защитить российскую экономику, авторы доклада предлагают воспользоваться западным опытом — ввести импортное квотирование, антидемпинговые меры, добровольные ограничения экспорта. Предлагается также отменить преференционный режим торговли: во-первых, он позволяет китайцам избегать антидемпинговых и антидотационных расследований, а во-вторых, российская система преференций была предназначена для поддержки развивающихся стран, а Китай все меньше соответствует этому статусу, считает Саакян.

Авторы предлагают шире использовать методы технического регулирования: российским госкомпаниям и естественным монополиям следует покупать продукцию российских поставщиков в приоритетном порядке, пора ввести льготы для лизинговых компаний, покупающих российское оборудование.

Многие из предлагаемых мер, например импортное квотирование, вступают в противоречие с обязательствами России по вступлению в ВТО, считает Ярослав Лисоволик из Deutsche UFG, в борьбе с китайским импортом Россия будет полагаться главным образом на антидемпинговые расследования и меры технического регулирования, которые пока что “недостаточно разработаны”.

Василий Кашин, Константин Волков

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 05.07.2007 - время: 12:52)
Вы умный человек и надеюсь поймёте, что под этим реально кроется.

Прекрасно понимаю и в этой части полностью с Вами согласен, о чём уже не раз говорил. Но Касянов и Каспаров - это не Лимонов. Если они сели в один лифт и куда-то едут, это ещё не означает, что их взгляды абсолютно одинаковы.

QUOTE
И угадайте, чьи это слова
И угадывать не буду, т.к. "ДР" уже развалилась.

З.Ы. Как только Лимонов взялся за оружие - его посадили. И это правильно. Начнёт снова - снова сядет.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот ЭТО больше смахивает на экстримизм.
""Нашисты" начали преследовать лидера НДС с самого начала его визита в Нижний Новгород. Кортеж господина Касьянова сопровождали две машины с московскими номерами, из которых под колеса автомобиля оппозиционера выбрасывали грабли. "В итоге пострадали граждане -- на грабли наехала 'десятка' и проколола шины",-- сообщила советник лидера НДС Елена Дикун ... нижегородская милиция никак не реагировала на устраиваемые молодежью на центральных дорогах аварийные ситуации".
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 05.07.2007 - время: 12:54)
Китайская промышленная угроза

А в ответ Россия может затопить Китай нефтью и затравить газом... poster_offtopic.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот тебе, бабушка, и Юрьев день...

"Независимый профсоюз "Единство" заявил о давлении на своих активистов со стороны силовых структур и руководства АвтоВАЗа с целью срыва намеченной на завтра забастовки. Речь идет о задержании члена профсоюза Антона Вечкунина, а также о начатой правоохранительными органами проверке распространенных на заводе листовок, призывающих к забастовке, на предмет наличия "публичных призывов к осуществлению экстремистской деятельности."

Ну, что, поправки в закон об экстримизме начинают действовать? Власть нашла способ бороться с правами граждан...

"Методы, которые используют власти на ВАЗе, идентичны тем, которые использовали против участников 'Маршей несогласных',-- убеждена помощник главы 'Объединенного гражданского фронта' Гарри Каспарова Марина Литвинович.-- Это технология недопущения событий, изолирования лидеров и активистов. 'Несогласных' также пытались обвинить в экстремистской деятельности".

Полностью ТУТ.
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 31.07.2007 - время: 13:28)
Вот тебе, бабушка, и Юрьев день...

"Независимый профсоюз "Единство" заявил о давлении на своих активистов со стороны силовых структур и руководства АвтоВАЗа с целью срыва намеченной на завтра забастовки. Речь идет о задержании члена профсоюза Антона Вечкунина, а также о начатой правоохранительными органами проверке распространенных на заводе листовок, призывающих к забастовке, на предмет наличия "публичных призывов к осуществлению экстремистской деятельности."

Ну, что, поправки в закон об экстримизме начинают действовать? Власть нашла способ бороться с правами граждан...

"Методы, которые используют власти на ВАЗе, идентичны тем, которые использовали против участников 'Маршей несогласных',-- убеждена помощник главы 'Объединенного гражданского фронта' Гарри Каспарова Марина Литвинович.-- Это технология недопущения событий, изолирования лидеров и активистов. 'Несогласных' также пытались обвинить в экстремистской деятельности".

Полностью ТУТ.

чего то я не догоняю, ВАЗ разве госкомпания?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
На АвтоВАЗе задержали профактивиста. Дело в том, что главным акционером там является государство в лице Рособоронэкспорта. Пригреть западных инвесторов сюда не получается из за социальной инфраструктуры, ВАЗ градообразующее предприятие и весьма неэффективное, замкнутый круг. Что там будет дальше непонятно, но точно ни чего хорошего. Дело в том, что на всех заводах Тойоты в мире работает людей всего в два раза больше чем на ВАЗе, а выпускают автомобилей примерно в пятнадцать раз больше и пользующихся спросом. Вот и попробуйте придумать, что делать с этим чемоданом без ручки.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35. @ 31.07.2007 - время: 19:59)
На АвтоВАЗе задержали профактивиста. Дело в том, что главным акционером там является государство в лице Рособоронэкспорта.

На мой взгляд, тот факт, что главным акционером там является государство, не даёт никому права искать экстремизм в желании профсоюза объявить забастовку с одним только требованием - повысить зарплату. И всё.
Речь-то идёт о применении нового закона об экстримизме к тем, кто хочет попросить повышения зарплаты!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 31.07.2007 - время: 20:34)
На мой взгляд, тот факт, что главным акционером там является государство, не даёт никому права искать экстремизм в желании профсоюза объявить забастовку с одним только требованием - повысить зарплату. И всё.
Речь-то идёт о применении нового закона об экстримизме к тем, кто хочет попросить повышения зарплаты!


Я согласна с Вами, вот только вопрос, откуда взять повышение к зарплате в убыточном предприятии.
russificator
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 31.07.2007 - время: 20:34)
Речь-то идёт о применении нового закона об экстримизме к тем, кто хочет попросить повышения зарплаты!

Насколько я понял - речь идет о том, что у задержанного человека были изъяты листовки с экстремистскими призывами. И все.
Текст неизвестен.
Но - и это главное. Верить агентству БиБиСи, нарядившемуся в костюмчик газеты 'Правда' образца семидесятых годов прошлого века - что-то не очень хочется.
Где-то в далекой памяти сидят и доктор Хайдер и 'человек с Пятой авеню'. Звезды советского теле-агитпропа. Занятно, что сегодня пропагандисты из BBC влезли в ту же самую лужу.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (russificator @ 31.07.2007 - время: 21:43)
Насколько я понял - речь идет о том, что у задержанного человека были изъяты листовки с экстремистскими призывами. И все.
Текст неизвестен.

А Вы повыше почитайте пост. Там ссылка не на ВВС.
Эта информация во всех СМИ прошла.
"также о начатой правоохранительными органами проверке распространенных на заводе листовок, призывающих к забастовке, на предмет наличия "публичных призывов к осуществлению экстремистской деятельности".
russificator
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 31.07.2007 - время: 21:49)
А Вы повыше почитайте пост. Там ссылка не на ВВС.

Я прочитал.
Знаете - меня не очень вдохновляют названия газет, вроде - 'Рабочая демократия'. Вообще. Даже, если это выглядит поблагозвучнее 'Диктатуры пролетариата'.
Но в любом случае - там нигде нет конкретного текста. К какого рода забастовочным акциям призывали вазовские борцы. Ведь диапазон широк.
А вдруг они - сторонники луддитов.

Что касается того - почему меня заинтересовал именно комментарий BBC.
По той же причине - которая связывает эту историю в Тольятти со всеми 'маршами несогласных'.
Несогласие на экспорт. Именно на - экспорт. Худо-бедно, а бизнес, конечно.
Вот и все - что я вижу во всех этих историях. И это не от близорукости, правда.
Уж очень в глаза бросается.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (russificator @ 31.07.2007 - время: 22:20)
А вдруг они - сторонники луддитов.

Да, скорее всего так оно и есть. Они ведь просят повысить зарплату...
russificator
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да ладно вам. Луддиты остались в светлой памяти народной совсем не тем, что в общем-то, действительно - боролись за свой уровень жизни. За ту самую з/п. А своими оригинальными методами.
Не видя текста - сложно говорить о наличии (или отсутствии) экстремистских призывов. Остается верить либо не верить. А вопросы веры не решаются при арбитраже ВВС.
В конце концов - так можно договориться до того, что и уличные перформансы под руководством Касьянова, Каспарова и Лимонова были нацелены на повышение благосостояния российского населения. И на прирост демократии. И на привес либерализма.
И что именно за это - такие шествия и были разгоняемы. А совсем не за демонстративный кавардак на проезжей части. Тоже вопрос веры.
Лично я не верю. Как не верю в безвинно загнобленного опричниками рабочего-демократа с АвтоВАЗа.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (russificator @ 01.08.2007 - время: 00:08)
Да ладно вам. Луддиты остались в светлой памяти ...

А я и не о луддитах этих ваших совсем. Просто с таким подходом, Вы, ИМХО, не поверите и самой листовке... Начнёте читать между строк и идеть там второе дно.

Во всех СМИ информация одна, но Вы им не верите, т.к. в принципе не верите ВВС, которая эту информацию подтвердила.

Речь не о листовке, а о действиях властей. Скоро и обманутых дольщиков и пенсионеров и всех остальных начнут "проверять на предмет экстримизма"...

Попробуйте почитать здесь.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 01-08-2007 - 13:06
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 31.07.2007 - время: 20:34)
QUOTE (Olga35. @ 31.07.2007 - время: 19:59)
На АвтоВАЗе задержали профактивиста. Дело в том, что главным акционером там является государство в лице Рособоронэкспорта.

На мой взгляд, тот факт, что главным акционером там является государство, не даёт никому права искать экстремизм в желании профсоюза объявить забастовку с одним только требованием - повысить зарплату. И всё.
Речь-то идёт о применении нового закона об экстримизме к тем, кто хочет попросить повышения зарплаты!

Требовать повышения зарплаты - экстремизм!
А как еще может это трактовать хозяин? На каком основании он должен делиться с рабочим прибылью?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Флавий @ 01.08.2007 - время: 18:28)
Требовать повышения зарплаты - экстремизм!

Нет. Но методы могут быть различны и некоторые попадают под это.
QUOTE
А как еще может это трактовать хозяин? На каком основании он должен делиться с рабочим прибылью?

Как пример трактовки могу назвать обоснованны эти требования или нет. Выполняет ли работник свои обязанности так, что стоит его материально стимулировать, повысив мотивацию к работе? Рачительный и дальновидный хозяин поступит именно так, а на банально жадных не вижу смысла работать.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Chezare @ 01.08.2007 - время: 18:04)
Как пример трактовки могу назвать обоснованны эти требования или нет. Выполняет ли работник свои обязанности так, что стоит его материально стимулировать, повысив мотивацию к работе? Рачительный и дальновидный хозяин поступит именно так, а на банально жадных не вижу смысла работать.

В силу известного качества продукции ВАЗа думаю скорее штрафовать надо работников,а не стимулировать...Вычет из зарплаты тоже стимул-брак не гнать devil_2.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (29) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Смена курса или политтехнология?

Быть РУССКИМ и чувство вины.

Конкурсное голосование

голосование 13 марта...

Грозный




>