Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (37) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 
aleks_ak
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1465
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
нет у нас оппозиции в регионах и на периферии. хотя выборы местной власти проходит реально с нарушениями и фальсификацией не сравнимой с выборами госдумы и президента.
i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (aleks_ak @ 19.06.2012 - время: 15:29)
нет у нас оппозиции в регионах и на периферии. хотя выборы местной власти проходит реально с нарушениями и фальсификацией не сравнимой с выборами госдумы и президента.

Вы признаете, что в регионах фальсификации выше, чем в крупных городах. Но при этом вам нравится нынешняя власть и вы ее всячески поддерживаете. У меня вопрос: для чего нужны фальсификации, если реальной оппозиции нету и большинство населения нынешнюю власть поддерживает? Если народу угодна нынешняя власть, то почему вообще нужны фальсификации?
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (i9o8 @ 19.06.2012 - время: 15:56)
почему вообще нужны фальсификации?

Чтобы все ломали копья вокруг этих фальсификаций и считали голоса, вместо того чтобы разуть глаза и увидеть, что одни радеют за господина Мыло, а другие за господина Шило и от перемены мест слагаемых ни хрена не поменяется. Если же все это увидят, то тогда вот будет реальная проблема у власти, т.к. они придут и испортят бюллетени, т.е. проголосуют против всех.
i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sinnerbi @ 19.06.2012 - время: 16:11)
QUOTE (i9o8 @ 19.06.2012 - время: 15:56)
почему вообще нужны фальсификации?

Чтобы все ломали копья вокруг этих фальсификаций и считали голоса, вместо того чтобы разуть глаза и увидеть, что одни радеют за господина Мыло, а другие за господина Шило и от перемены мест слагаемых ни хрена не поменяется. Если же все это увидят, то тогда вот будет реальная проблема у власти, т.к. они придут и испортят бюллетени, т.е. проголосуют против всех.

Спасибо за ответ, но мне бы хотелось ответ на свой вопрос получить от Алекса. Кстати, насчет сопоставимости штрафа за митинги штрафу, присужденному Цеповязу, я от него и от Ягморта ответа здесь так и не увидел.
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (i9o8 @ 19.06.2012 - время: 16:17)

Кстати, насчет сопоставимости штрафа за митинги штрафу, присужденному Цеповязу, я от него и от Ягморта ответа здесь так и не увидел.

Я не понял какая между ними связь?
Вы хоть сами то видите эту связь или же просто тянете за уши то что не тянется и выставляете их некую логическую цепочку?
Причем тут штрафы за административные правонарушения и штрафы предусмотренные УР РФ в частности к статье 316 УК РФ,ему, Цеповязу вменяемом.
i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (-Ягморт- @ 19.06.2012 - время: 19:57)
QUOTE (i9o8 @ 19.06.2012 - время: 16:17)

Кстати, насчет сопоставимости штрафа за митинги штрафу, присужденному Цеповязу, я от него и от Ягморта ответа здесь так и не увидел.

Я не понял какая между ними связь?
Вы хоть сами то видите эту связь или же просто тянете за уши то что не тянется и выставляете их некую логическую цепочку?
Причем тут штрафы за административные правонарушения и штрафы предусмотренные УР РФ в частности к статье 316 УК РФ,ему, Цеповязу вменяемом.

Я же объяснял. Я не понимаю, почему соучастие в убийствах карается не так строго, как участие в митингах. Для меня лично это сравнение имеет право на существование, особенно если учесть, что это происходит практически одновременно.
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (i9o8 @ 20.06.2012 - время: 10:52)
QUOTE (-Ягморт- @ 19.06.2012 - время: 19:57)
QUOTE (i9o8 @ 19.06.2012 - время: 16:17)

Кстати, насчет сопоставимости штрафа за митинги штрафу, присужденному Цеповязу, я от него и от Ягморта ответа здесь так и не увидел.

Я не понял какая между ними связь?
Вы хоть сами то видите эту связь или же просто тянете за уши то что не тянется и выставляете их некую логическую цепочку?
Причем тут штрафы за административные правонарушения и штрафы предусмотренные УР РФ в частности к статье 316 УК РФ,ему, Цеповязу вменяемом.

Я же объяснял. Я не понимаю, почему соучастие в убийствах карается не так строго, как участие в митингах. Для меня лично это сравнение имеет право на существование, особенно если учесть, что это происходит практически одновременно.

А где тут логика, Цеповзяу не вменяли конкретно статью убийство и соучастие в убийстве, почему не знаю, незнаком с делом. Вменили бы получил конкретный срок ибо по этой статье нету штрафов.

И вообще то не за участие в митингах, а в беспорядках учиненные при митингах и несанкционированных митингах и шествиях, есть разница или вы не видите?
да и уголовный кодекс и кодекс административных правонарушений это разные вещи.

Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 20-06-2012 - 12:08
посетитель-74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: самодостаточен
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (i9o8 @ 17.06.2012 - время: 10:47)
...
Господа, ответьте мне пожалуйста на вопрос, который я задавал ранее. Нормально ли то, что за укрывательство массовых убийств штраф в два раза меньше, чем за участие в несанкционированных митингах? Участие в таковых митингах опасней, чем убийства?

За нарушение порядка проведения митингов предусмотрен только штраф и обязательные работы, а за укрывательство преступления целая линейка наказания от лишения свободы до штрафа.
Кроме и штрафы по КоАП не выше, чем за укрывательство, за некоторым исключением.

QUOTE
Я не понимаю, почему соучастие в убийствах карается не так строго, как участие в митингах. Для меня лично это сравнение имеет право на существование, особенно если учесть, что это происходит практически одновременно.   
 

скрытый текст


QUOTE ( JFK2006 @ 18.06.2012 - время: 21:16)
Витя, это посчитано всё давно.

Что касается дебатов - это так просто, "для души", что называется. Уверен, что Путин их просто боиться, т.к. есть масса неприятных для него вопросов, касаемых и его состояния и состояний его друзей.

Например, на земле многия тысячи тренеров дзюдо. Но милиардером за 10 лет стал лишь Ротенберг.


Огласите весь список. Если он есть, разумеется.
Очень много писали об украденных голосах у оппозиции, называя прямо-таки фантастические цифры, а когда я ради интереса сложил цифры, указанные в опубликованных оппозицией данных, то вышло менее 0,01%. Это ещё при том, что достоверность самих опубликованных данных не проверялась.
И поверьте, что Путин боялся не вопросов о состоянии его лично и его друзей. В конце концов он тоже мог бы начать задавать встречные неудобные вопросы и ещё вопрос у кого больше компромата (кстати, на некоторые вопросы теперь придётся отвечать лично Ксюше Собчак). По сути все дебаты у нас сводятся к взаимной ругани и швырянием обвинениями, на которые обвиняемый просто не имеет времени ответить.

Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 21-06-2012 - 18:48
i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (-Ягморт- @ 20.06.2012 - время: 12:05)
И вообще то не за участие в митингах, в беспорядках учиненные при митингах и несанкционированных митингах и шествиях, есть разница или вы не видите?

Да, я вижу очень большую разницу.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
За фигуранта "болотного дела" вступились морпехи

Военные требуют немедленно освободить из-под стражи своего сослуживца

10 августа, 20:40 | Маргарита ВЫСОЦКАЯ

Союз военных моряков и Союз ветеранов боевых служб ВМФ выступили в поддержку своего сослуживца - 20-летнего студента Дениса Луцкевича, который является подозреваемым по делу о беспорядках на Болотной площади. Открытое заявление моряков было опубликовано в блоге депутата "Справедливой России" Дмитрия Гудкова.

По мнению военных, бывший морской пехотинец, который мечтает поступить на службу в ФСО, сам является пострадавшим. В Сети есть фотографии, запечатлевшие задержание Луцкевича - он без футболки, и вся его спина покрыта следами от ударов дубинками.

"Парня как будто иссекли шпицрутенами и после этого обвиняют в том, что он сорвал шлем с милиционера, - цитирует парламентарий сопредседателя Союза ветеранов боевых служб ВМФ Виктора Блытова. - Денис - морской пехотинец, поэтому мы не могли за него не вступиться".

В частности, в заявлении моряков говорится, что "как военнослужащий элитного подразделения ВМФ, обладающий специальной физической подготовкой, Луцкевич мог бы нанести реальный вред организмам своих обидчиков, но не сделал этого, как законопослушный и мирный гражданин. Никаких свидетельств его противодействия полиции следствие не имеет".

Союз военных моряков и Союз ветеранов боевых служб ВМФ требуют немедленно освободить Луцкевича и возбудить уголовное дело по факту его "неспровоцированного избиения" сотрудниками ОМОНа. Кроме того, военные требуют привлечь к ответственности следствие за попытку фальсификации материалов дела и судью Басманного суда за необоснованный арест экс-пехотинца.

В отношении студента Государственного академического университета гуманитарных наук Дениса Луцкевича возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст. 212 ("Участие в массовых беспорядках") и по ч. 1 ст. 318 УК РФ ("Применение насилия, не опасного для жизни или здоровья, в отношении представителя власти"). Вместе с ним по этому делу проходят еще 15 человек, большинство из них находятся под стражей.

Накануне меру пресечения изменили двоим фигурантам "болотного дела". Директора турфирмы Олега Архипенкова и националиста Рихарда Соболева отпустили из СИЗО под подписку о невыезде после почти двух месяцев содержания под арестом. Подозреваемые представили доказательства, что 6 мая их даже не было на Болотной площади, и следствию не удается доказать обратное.

Утро.ру

kirill67
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По моему, главное, чтобы между двумя основными политическими силами в РФ, экспортёрами и импортёрами, сохранялся паритет. Ни к то чтоб не брал уверенного верха. Тогда можно будет хоть вообще все официальные политические структуры распустить, пусть бизнес друг другу откатывает, то-то жизнь наступит, сплошная малина! :)
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Уважаемый JFK2006 в другой теме дал мне интересную ссылку на статью. Там же оказалось не менее интересное обсуждение. Ссылку на обсуждение приводить не буду, так как нельзя. Процитирую оттуда пост писателя Александра Покровского.

Ведущие рубрик: Александр Покровский , 19 август 2012 в 09:27
Я обучен убивать. Давно и хорошо обучен. С тех пор, как меня обучили, я понял, что никого не хочу убивать. И ОМОН в том числе. Я знаю, что это такое - почувствовать себя совершенным убийцей. На демонстрациях и протестах планка у меня может рухнуть и я начну убивать. Не хочу убивать своих. Омоновцы для меня тоже "свои", граждане страны.
Я могу убить только убийцу и сразу же, на месте его преступления.
В любом другом случае, буду избегать провокаций.
Я не готов "звать Русь к топору". Убийц потом не остановить.
©

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 19-08-2012 - 14:13
Slavik1979
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Послушайте, Crazy Ivan, а вы лично верите в то, что нынешние лидеры оппозиции не "зовут Русь к топору"? Что они готовы встать на одну ступень с исламскими радикалами лишь для того, чтобы "консолидировать все оппозиционные силы". После речей того же Удальцова на митинге в Казани, где мне "посчастливилось" быть, я лично отнюдь в этом уверен. Честно говоря, стало жутковато, после того как Удальцов призвал татарскую оппозицию в лице движения "Азатлык" принять участие в грядущем сентябрьском "Марше миллионов". Осталось пригласить еще активистов "Хизб-ут-Тахрир", имеющей ячейки по всему бывшему Союзу! Хотя, думаю, и это не за горами, учитывая, что Удальцов налаживает связи с аналогичными организациями в других мусульманских республиках. Вон, говорят, с башкирскими наци в Уфе тоже уже договорился. Что же получается? Теперь все эти исламисты приедут в Москву, чтобы разом ударить по "путинскому государству"? Представьте себе, что будет, если еще вывести на улицы гастарбайтеров, число которых в Москве и Московской области давно уже перевалила за три лимона? Нет, по-моему, это явный перебор даже для оппозиции! О каких мирных протестах вообще может идти речь, если такие как Удальцов, готовы толкнуть страну к кровавой смуте с националистическим подтекстом?!
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Удальцов из ультрас. А в основном, кого бы я ни читал, все пишут о том, что протест нужен исключительно мирный. Подчёркивают, что власть только и ждёт "убийства Кирова".
aleks_ak
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1465
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Пунктик @ 07.05.2012 - время: 01:32)
6 мая правительство показало своё полицейское лицо.
Народ недоволен властью и это естественно . Но лидера оппозиции кто Сергей Удальцов,Алексей Навальный, Борис Немцов - это для них, вновь напомнить о себе( это прошлое России) новых лидеров нет.
Полицейское государство показало свой нрав.(Ну посидели ну по орали и разошлись бы, но менты сори полицейские как всегда сунулись и всё опохабили.[U][/U]

я вот интересуюсь.. может кто разъяснит мне.. Сергей Удальцов,Алексей Навальный, Борис Немцов, Ксения Собчак какую часть населения России представляют? кто их электорат?

mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (aleks_ak @ 09.09.2012 - время: 12:05)
я вот интересуюсь.. может кто разъяснит мне.. Сергей Удальцов,Алексей Навальный, Борис Немцов, Ксения Собчак какую часть населения России представляют? кто их электорат?

Этого мы не узнаем, пока не допустят их до выборов. Наверное большой и разнообразный, раз власть этого боится.
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 09.09.2012 - время: 12:16)
Этого мы не узнаем, пока не допустят их до выборов. Наверное большой и разнообразный, раз власть этого боится.

Пока Путин у власти у нас кроме Жирика и Зю никого в бюллетенях не будет
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 09.09.2012 - время: 17:16)
QUOTE (aleks_ak @ 09.09.2012 - время: 12:05)
я вот интересуюсь.. может кто разъяснит мне.. Сергей Удальцов,Алексей Навальный, Борис Немцов, Ксения Собчак какую часть населения России представляют? кто их электорат?

Этого мы не узнаем, пока не допустят их до выборов. Наверное большой и разнообразный, раз власть этого боится.

А без выборов это ни как? И причём тут власти?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Лузга @ 09.09.2012 - время: 15:00)
А без выборов это ни как? И причём тут власти?

Как это, при чём? Пока правильные выборы не изберут Удальцова, Навального, Немцова и Собчак в президенты, мы так и не узнаем правильного мнения правильных избирателей на правильных выборах.
Вопросы у вас какие то неправильные!
aleks_ak
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1465
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 09.09.2012 - время: 18:16)
QUOTE (aleks_ak @ 09.09.2012 - время: 12:05)
я вот интересуюсь.. может кто разъяснит мне.. Сергей Удальцов,Алексей Навальный, Борис Немцов, Ксения Собчак какую часть населения России представляют? кто их электорат?

Этого мы не узнаем, пока не допустят их до выборов. Наверное большой и разнообразный, раз власть этого боится.

да ни кто их не боится. веселят народ да и только. если бы они свою активность направили на то, что бы победил на выборах кто то другой, только не Путин, то сделали бы медвежью услугу.
авторитет нужно не на митингах зарабатывать. а делами.

Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (aleks_ak @ 09.09.2012 - время: 17:14)

да ни кто их не боится.

Судя по последним действиям власть их очень боится
QUOTE
авторитет нужно не на митингах зарабатывать. а делами.
Разумеется 00049.gif прокатись по стране на поезде подальше от столиц посмотри как выглядит страна и увидишь дела шайки Ельцин-Путин
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лузга @ 09.09.2012 - время: 14:00)
А без выборов это ни как? И причём тут власти?

А как? Посоветуйте.

dedO'K

QUOTE
Как это, при чём? Пока правильные выборы не изберут Удальцова, Навального, Немцова и Собчак в президенты, мы так и не узнаем правильного мнения правильных избирателей на правильных выборах.
Вопросы у вас какие то неправильные!


Ваша ирония не уместна, если понимать, что выборы это не день голосования, а результат работы системы обеспечения политической жизни, которой у нас нет. Ни системы, ни политической жизни. И в эту систему входит очень много факторов. И говорилось об этом здесь очень много, но не желающий понимать, не поймет. 00045.gif

aleks_ak
QUOTE
да ни кто их не боится. веселят народ да и только. если бы они свою активность направили на то, что бы победил на выборах кто то другой, только не Путин, то сделали бы медвежью услугу.
авторитет нужно не на митингах зарабатывать. а делами.


Если бы не боялись, то не хватали бы по любому поводу, не инкриминировали бы абсурдные преступления, не натравливали бы налоговиков явно под заказ и т.д. И расскажите, что же они могут сделать. Приведите пример. А то голословно все как-то.

Это сообщение отредактировал mjo - 09-09-2012 - 18:02
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (aleks_ak @ 09.09.2012 - время: 17:14)
авторитет нужно не на митингах зарабатывать. а делами.

Какие могут быть дела, если их хватают на улице даже без повода, а про регистрацию на выборы и речи нет?
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 16.06.2012 - время: 22:43)
QUOTE (JFK2006 @ 16.06.2012 - время: 22:15)

На сфальсифицированных выборах никто победить не может.

Заново нужно выборы проводить. И начинать с того, что дать всем кандидатам равное количество времени на выступления по центральным каналам ТВ.
Дебаты чтобы Путин со всеми проводил, а не прятался позорно.
Воздействие административного ресурса исключить и т.д. и т.п.

А может надо вначале юристам обосновать незаконность выборов?
Посчитать время сколько каждый кандидат говорил на TV, Доказать и посчитать административный ресурс, затраченный на раскрутку. Указать на статью закона о выборах, обязывающую участие в дебатах.

Согласен первый раз с Crazy Ivan и не согласен с JFK2006 )))

Конечно надо сначала доказать и посчитать административный ресурс! Конечно надо вначале доказать нелигитимность власти! )) И сделать это можно только одним способом- скинуть нелигитимную власть, воспользовавшись совершенно законным правом народа на восстание против беззакония, правом не выполнять беззаконные распоряжения ментов, и конечно правом военнослужащих не выполнять заведомо преступные приказы.

Потом в честном справедливом советском хихи суде конечно всё будет доказано, и весь административный ресурс будет полностью пересчитан, с выделением всем положенных по закону уголовных сроков.
Именно так и будет, полностью прав Crazy Ivan )) А просто так "заново проводить выборы" бесполезно, и никакое "равное время на ТВ" не поможет- особенно когда вместо дебатов будут показывать передачу в мире животных с прикольным вожаком стаи диких журавлей, тут неправ JFK2006...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Victor665 @ 09.09.2012 - время: 22:33)

Конечно надо сначала доказать и посчитать административный ресурс! Конечно надо вначале доказать нелигитимность власти! )) И сделать это можно только одним способом- скинуть нелигитимную власть

Скинуть потом доказать. А тех кто займут ее место будут легитимные?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (37) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Ушел в отставку А. Илларионов

США могут разрушить Мекку и др исламские святыни

Голландия прикрывает "наркотуризм"

Лохотрон для туристов в центре Петербурга

Позиция Латвии по отношению к России



>